Anthony11 a écrit:Shankikenobi a écrit:Pour en revenir à ma question: qu'est-ce qui fait que pour Ahsoka vous êtes prêts à extrapoler et lui inventer à partir de rien tout un arc qui de fait n'existe pas, quitte à aller chercher des propos de Dave Filoni (qui ne justifient rien dans l'épisode, la plupart des gens ne les connaissent pas), mais pas à construire avec les éléments donnés dans la série Boba Fett un scénario qui explique l'évolution de Boba.
Parce qu'on a déjà vu des Jedi fleureter avec le côté obscur mais jamais des chasseurs de prime (de plus le plus grand chasseur de prime de la période impériale) devenir des bisounours.
De plus il est bien plus facile de faire la transition gentil-méchant que méchant-gentil.
Ah bon? Ca s'appuie sur quoi cette affirmation?
Et pour la première partie de ton message, heureusement que de temps en temps on voit des trucs qu'on n'a jamais vu dans Star Wars, parce que sinon on se ferait vachement chier.
Mandoad a écrit:Shankikenobi a écrit:Pour en revenir à ma question: qu'est-ce qui fait que pour Ahsoka vous êtes prêts à extrapoler et lui inventer à partir de rien tout un arc qui de fait n'existe pas, quitte à aller chercher des propos de Dave Filoni (qui ne justifient rien dans l'épisode, la plupart des gens ne les connaissent pas), mais pas à construire avec les éléments donnés dans la série Boba Fett un scénario qui explique l'évolution de Boba.
Un des problèmes, c'est que Boba, on l'a vu dans Mandalorian qui doit se passer quelques semaines avant la série (il n'y a donc pas beaucoup de blanc à remplir, contrairement à Ahsoka pour qui 1) On ne sait pas de quand date sa dernière scène dans Rebels et 2) A une plus grande période d'inconnu de près de quoi... 10 ans après la série) et le personnage présenté est bien éloigné et de celui des flashbacks et de celui du présent.
On n'a pas vraiment un changement drastique sur une courte durée...
On l'a vu dans TM et c'était déjà le Boba de BoBF, y'en avait déjà qui se plaignaient déjà des changements du personnage et de son aseptisation (il rejoint les gentils). Là où y'a du blanc à combler, c'est au niveau des années qui s'écoulent entre sa sortie du Sarlaac et sa prise de pouvoir (à peu près 5 ans). Les flashbacks apportent une explication de l'évolution du personnage. L'exécution est pas parfaite dans son exécution, j'en conviens volontiers, mais j'ai l'impression que tout le monde fait comme s'ils n'avaient même pas essayé.
Darth Erytram a écrit:Shankikenobi a écrit:
Pour en revenir à ma question: qu'est-ce qui fait que pour Ahsoka vous êtes prêts à extrapoler et lui inventer à partir de rien tout un arc qui de fait n'existe pas, quitte à aller chercher des propos de Dave Filoni (qui ne justifient rien dans l'épisode, la plupart des gens ne les connaissent pas), mais pas à construire avec les éléments donnés dans la série Boba Fett un scénario qui explique l'évolution de Boba.
Bah, le fait est que entre Ahsoka de Rebels et Ahsoka de Mandalorian (d'autant plus si on prend les indications de Filoni , libre a toi de pas en tenir compte , mais le fait est que y a zero indication temporelle sur la scene finale de Rebels a part que cela se passe après l'épisode VI et la victoire sur l'Empire , donc que ça peux aussi bien se passer 1 semaine apres, comme plus de 5 ans après, et en 5 ans il peux se passer plein de choses), y se passe minimum 5 ans (et 8 en vrai si on suit ce que dit Filoni), ça laisse très largement le temps à Ahsoka pour commencer a tendre vers un jedi gris...limite gris foncé (la vraie question du coup, si on se base sur les propos de Filoni, c'est quel événement l'aurais fait passé bien plus rapidement de Ahsoka le predateur Ahsoka the white , quel a été son "balrog"...et ça si tout se passe bien, on en saura plus dans sa serie, et on verra si elle s'en sort mieux que Boba.)
Le truc c'est que Boba lui, passe directement du gars qui zigouille un peloton de storm et Bib Fortuna de sans froid, a un gars qui ne zigouille presque plus personne...alors que au mieux y a quelques semaines/ mois (au maximum entre les deux)...si il s'est passé un évènement majeur qui l'a transformé dans ce laps de temps, il fallait nous le montré , la ou pour Ahsoka on a plusieurs années entre chaque apparitions, donc on peux beaucoup plus facilement imaginer qu'il s'est passé des choses, ou ptete meme juste que progressivement d'année en année elle a commencé a devenir plus extreme
Boba lui sinon est juste totalement bipolaire sans explication
Shankikenobi a écrit:Sinon, Erytram, pour ce que tu dis sur le fait d'avoir un vieux Tusken qui montre à Boba une autre voie, je pense au contraire que c'est très bien que ça ne se passe pas comme ça. Les tuskens sont un peuple violent, un peuple de guerriers, comme Boba. Voilà où ça les a menés. Dans les flashbacks de cette série, la violence n'amène que destruction, donc dans le présent, Boba a appris de ses erreurs, il la rejette. C'est comme ça que je le vois.
Bahh je serais d'accord avec toi sur le principe...sauf que bon, pareil, les Tuskens qu'on nous montrent, ils sont loin des trucs assoifé de sang de l'épisode II, il cherche des noises a personne, et se battent uniquement quand ils sont attaqué...et s'est justement eux qui se font attaquer gratuitement par tout le monde dans le desert (les Pykes, les bykers...). A la limte du coup ça marcherait mieux avec le fait que c'est Boba, aller piquer des becanes et mettre des trempes gratuitement, presque par altruisme d'ailleurs, qui a ramener la merde au village
. M'enfin si Boba est censé avoir appris que ses actions violentes engendre d'autres actions violentes, c'ets pas franchement montré dans la serie (surtout qu'il m'a plus l'air partit pour aller les dérouiller la dans le flashback) Apres si il a une ligen de dialogue ou quoi avec X personne ou il se justifie en mode "j'ai attaquer un gang de motard pour reccuperer leur becanes pour stopper un train...ca a stopper le train mais du coup j'ai attiré les foudres des bikers sur le village des tuskens, et je me suis juré de ne plus usé de violence pour regler mes problemes" ok...la on aurait du grain a moudre.
L'autre probleme aussi c'est que Ahsoka on la connait, on sait comment elle reagit a telle ou telle situations, on a vu qu'elle est capable d'etre archi posé comme archi vindicative...Boba a cette periode c'était un gars casqué qui lache deux -trois punchlines et et agit violament de temps en temps et semble etre un vrai trou du cul... puis il revient et on voit que c'est un gars violent mais avec un code d'honneur et une moral...et la quand il revient encore (tout de suite apres) , il a le code d'honneure et la morale, mais il est plus du tout violent...on ne sait pas ce qui se passe sous son crane et on ne sait pas ou il va
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Mais y'a absolument rien qui laisse penser dans quelque oeuvre que ce soit que des trucs aient pu pousser Ahsoka vers le côté obscur, si on passe par là on peut justifier n'importe quoi, vous en faites pas, ça sera expliqué dans deux ans, dans une autre série. L'autre truc, c'est que j'ai pas particulièrement l'impression qu'Ahsoka soit traitée dans The Mandalorian comme si elle était en train de se perdre du côté obscur. Personne n'a l'air de relever une violence inhabituelle, que ce soit in-universe (même si y'a pas grand monde qui pourrait relever) ou dans les réactions à l'épisode à l'époque).
Concernant les Tuskens, je vois ce que tu veux dire. Je pense qu'il va démonter les bikers pour venger ses amis sur le moment, mais que ça sera son dernier "combat" avant qu'il ne s'engage sur une autre voir, une manière de clore cette étape de sa vie. Par contre, pitié, pas de dialogue pour expliciter ma théorie, ça serait tellement maladroit...
...mais ça n'enlève en rien qu'elle a fait des truc vraiment pas jojo du tout 
)
