magiefeu a écrit:Tiens, je viens de réaliser pourquoi je préfère Hondo dans Rebels.
Inconsciemment, il me rapelle Vilmarh Grahrk ^^
Et tout comme Villie, Hondo a aussi son Jedi ...
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magiefeu a écrit:Tiens, je viens de réaliser pourquoi je préfère Hondo dans Rebels.
Inconsciemment, il me rapelle Vilmarh Grahrk ^^
_quentin_ a écrit:magiefeu a écrit:Tiens, je viens de réaliser pourquoi je préfère Hondo dans Rebels.
Inconsciemment, il me rapelle Vilmarh Grahrk ^^
Et tout comme Villie, Hondo a aussi son Jedi ...
Crapo60 a écrit:Voilà, cette fois ci, je suis vraiment à jour !
Ça fait bizarre de ne pas avoir d'épisode à regarder, franchement, j'ai passer un très bon moments sur Rebels.
Donc vivement la semaine prochaine ! (Samedi c'est ça ?)
Et du coup ... J'aimerai savoir, pourquoi certain d'entre vous n'aiment pas Rebels ?
J'ai lu pas mal de gens qui disait juste qu'en gros, c'était de la merde, sans réellement donner d'arguments.
Du coup, bah je me demande, étant donner que je viens d'arriver, je connais pas trop l'avis des gens sur la série, et ça m'intéresse.
Ça m’intéresse de savoir si les gens râlent pour de bonne raisons, ou pour rien.
Flikitos a écrit:En fait les râleurs oublient qu'il s'agit d'un divertissement destiné à un public pré ado
Commander Blitz a écrit:Flikitos a écrit:En fait les râleurs oublient qu'il s'agit d'un divertissement destiné à un public pré ado
J'avais 12 ans quand j'ai commencé Rebels, et je trouvais déjà ça moche et immature.
Crapo60 a écrit:Et du coup ... J'aimerai savoir, pourquoi certain d'entre vous n'aiment pas Rebels ?
J'ai lu pas mal de gens qui disait juste qu'en gros, c'était de la merde, sans réellement donner d'arguments.
Du coup, bah je me demande, étant donner que je viens d'arriver, je connais pas trop l'avis des gens sur la série, et ça m'intéresse.
Ça m’intéresse de savoir si les gens râlent pour de bonne raisons, ou pour rien.
Commander Blitz a écrit:J'avais 12 ans quand j'ai commencé Rebels, et je trouvais déjà ça moche et immature.
_quentin_ a écrit:Crapo60 a écrit:Et du coup ... J'aimerai savoir, pourquoi certain d'entre vous n'aiment pas Rebels ?
J'ai lu pas mal de gens qui disait juste qu'en gros, c'était de la merde, sans réellement donner d'arguments.
Du coup, bah je me demande, étant donner que je viens d'arriver, je connais pas trop l'avis des gens sur la série, et ça m'intéresse.
Ça m’intéresse de savoir si les gens râlent pour de bonne raisons, ou pour rien.
Ce que je trouve intéressant c'est que les gens râlent, critiquent, mais regardent chaque épisode.
C'est un peu comme avec TCW, les gens sont jamais content mais ils regardent et ils pleurent quand la série s'arrête.
La série Rebels n'est pas exempt de défaut, mais perso je pense que certains se sentent juste le besoin de critiquer pour critiquer.
Quand tu vois que certains critiquent avant même qu'un épisode soit sorti ...Commander Blitz a écrit:J'avais 12 ans quand j'ai commencé Rebels, et je trouvais déjà ça moche et immature.
Regarder 3 saisons d'un truc moche et immature, on doit appeler ça comment ?
Crapo60 a écrit:Et du coup ... J'aimerai savoir, pourquoi certain d'entre vous n'aiment pas Rebels ?
_quentin_ a écrit:C'est un peu comme avec TCW, les gens sont jamais content mais ils regardent et ils pleurent quand la série s'arrête.
_quentin_ a écrit:Crapo60 a écrit:Et du coup ... J'aimerai savoir, pourquoi certain d'entre vous n'aiment pas Rebels ?
J'ai lu pas mal de gens qui disait juste qu'en gros, c'était de la merde, sans réellement donner d'arguments.
Du coup, bah je me demande, étant donner que je viens d'arriver, je connais pas trop l'avis des gens sur la série, et ça m'intéresse.
Ça m’intéresse de savoir si les gens râlent pour de bonne raisons, ou pour rien.
Ce que je trouve intéressant c'est que les gens râlent, critiquent, mais regardent chaque épisode
_quentin_ a écrit:Commander Blitz a écrit:Mais par contre, évite les attaques personnelles s'il te plaît.
Je n'ai pas vu d'attaque personnelle ...
Commander Blitz a écrit:Pour moi, ça voulait dire "c'est toi l'immature".
_quentin_ a écrit:Commander Blitz a écrit:Pour moi, ça voulait dire "c'est toi l'immature".
C'est ton interprétation, je trouve juste ça super contradictoire et pas crédible de qualifier un divertissement de "moche et immature" sans en louper un seul épisode ...
Commander Blitz a écrit:
Et par contre, j'en loupe plein des épisodes, je fais pas comme Bongo qui les regarde tous alors qu'il sait qu'il ne les aimera pas.
Bongo a écrit:(j'ai vu un seul de la saison 1 et un de la saison 2 je crois, en tombant dessus par hasard), et je ne tiens pas à me les infliger.
Bongo a écrit:Commander Blitz a écrit:
Et par contre, j'en loupe plein des épisodes, je fais pas comme Bongo qui les regarde tous alors qu'il sait qu'il ne les aimera pas.
Et donc ça, c'est une attaque personnelle. Et fausse, puisque je suis LOIN de tous les avoir regardés (j'ai vu un seul de la saison 1 et un de la saison 2 je crois, en tombant dessus par hasard), et je ne tiens pas à me les infliger.
La seule raison pour laquelle je regarde la saison 3 c'est Thrawn, parce que j'aime bien le perso et je veux voir ce qu'ils en font, vu que ce sera plus ou moins lié au roman qui va sortir et que je compte lire. Et j'ai parfois zappé des épisodes de la saison 3 où il n'est pas dedans, preuve que non, je ne les regarde pas tous (je ne vais pas regarder les prochains qui sont exclusivement sur Sabine par ex car ça ne m'intéresse pas).
Donc voilà, au lieu de dire des bêtises... se renseigner... et quand je critique, c'est toujours argumenté.
Je ne déteste pas tout dans Rebels, y'a des épisodes que j'ai plutôt bien aimés (Hera's heroes, Inside man) et du coup je regarde les épisodes suivants dans l'espoir de tomber à nouveau peut-être sur un épisode qui me plaît. Hélas pour 2-3 bons épisodes, on a 8-9 épisodes filler/pas terribles, mais ça c'est à ce que j'ai entendu dire souvent le cas dans Rebels.
Je déplore le manque de budget (qui force les concepteurs à cacher le visage de personnages, à faire des bases vides alors qu'il est censé y avoir du monde, etc), le côté immature de la série (je suis pas fan de TCW mais il me semble qu'il y avait bien plus de dégâts côté héros dans TCW et du coup c'était plus réaliste), là on dirait que tout est trop facile pour les héros.
Donc voilà je vois pas le mal à regarder une série dans l'espoir de tomber parfois sur de bons épisodes. Car ça arrive. Mais c'est rare.
Commander Blitz a écrit:
OK, désolé, je vérifierais plus la prochaine fois.
Mais quand même, dans mes souvenir certains de tes posts font presque preuve de mauvaise foi parfois. Mais je peux me tromper.
Bongo a écrit:Donc oui je cherche souvent "la petite bête" mais c'est parce que j'aime bien analyser ce que je regarde (trop peut-être), les concepteurs je pense ne vont pas si loin dans leur façon de penser et se disent que les enfants n'y verront que du feu (et c'est souvent vrai).
sev a écrit:C'est criant à l'écran, avec les demi-visages et des modèles réutilisés à l'extrême. Savez-vous qu'on peut voir la ministre Tua dans la foule après sa mort ? ... d'une manière générale la qualité de l'animation est en-dessous de TCW et les environnements moins travaillés, moins vivants. Ca me bouffe.
Heureusement que Disney compense ce gâchis par de nouveaux films.
Sergorn a écrit:Et TCW plus complexe de Rebels ? Non vraiment, pour moi on est dans la même veine.
magiefeu a écrit:sev a écrit:C'est criant à l'écran, avec les demi-visages et des modèles réutilisés à l'extrême. Savez-vous qu'on peut voir la ministre Tua dans la foule après sa mort ? ... d'une manière générale la qualité de l'animation est en-dessous de TCW et les environnements moins travaillés, moins vivants. Ca me bouffe.
Heureusement que Disney compense ce gâchis par de nouveaux films.
Avec de différentes couleurs, néanmoins.
Mais on avait déjà ça avec TCW. Par exemple, jusqu'à ce qu'on arrive à la fin de la saison 3 (où ils ont fait la duologie sur Ahsoka hunted sur une lune perdue), ils avaient recyclé le modèle de Gha Nackht pour tous les trandoshans.
sev a écrit: Filoni a prouvé avec TCW qu'il savait proposer des intrigues complexes dans une série jeunesse. Je reste convaincu qu'il est contraint par les directives de Disney, qui lui demande une série conforme aux standards de sa chaine Disney XD.
WinduC'estLeMeilleur a écrit:Plot twist : toutes les séries animées n'ont pas le budget ou les moyens de TCW.
sev a écrit:Filoni a prouvé avec TCW qu'il savait proposer des intrigues complexes dans une série jeunesse. Je reste convaincu qu'il est contraint par les directives de Disney, qui lui demande une série conforme aux standards de sa chaine Disney XD.
Sokraw a écrit:sev a écrit:Filoni a prouvé avec TCW qu'il savait proposer des intrigues complexes dans une série jeunesse. Je reste convaincu qu'il est contraint par les directives de Disney, qui lui demande une série conforme aux standards de sa chaine Disney XD.
Filoni ne bosse plus activement sur Rebels, il est en charge d'une nouvelle série à venir.
magiefeu a écrit:Ouais enfin c'était pas vraiment le scénario qui était pourtant le point fort de TCW.
Si c'est vraiment sur ce point que vous voulez clacher Rebels, n'oubliez poas que du mieux avait également été fait sur la période de la guerre des clones avant TCW.
Sergorn a écrit:Non puis les arcs de TCW c'est un truc arrivé tardivement, et que personnellement je ne trouve pas foncièrement meilleur que l'approche très stand alone justement des premières saisons.
sev a écrit:Sokraw a écrit:[
Filoni ne bosse plus activement sur Rebels, il est en charge d'une nouvelle série à venir.
Inexact / incomplet.
Il a été promu et supervise tous les projets TV, donc Rebels et la nouvelle série.
De toute façon mon propos était général et Filoni est bien derrière le début de Rebels.
darkCedric a écrit:Sergorn a écrit:Non puis les arcs de TCW c'est un truc arrivé tardivement, et que personnellement je ne trouve pas foncièrement meilleur que l'approche très stand alone justement des premières saisons.
Moi, c'est tout le contraire. Après tout, les arcs de TCW sont des stand alone en plusieurs parties. Mais justement, ça permet de pouvoir développer beaucoup plus l'intrigue, les enjeux, les personnages.
Dans Rebels, tout va beaucoup trop vite. Il y a qu' à voire l'épisode 1 de la saison 3, avec Maul et les holocrons. C'est sympa, mais ça aurait mérité plusieurs parties et aurait rendu le tout beaucoup plus développé. Parce que je sais pas pour vous, mais j'ai toujours l'impression avec un épisode de Rebels que tout va extrèmement vite, beaucoup plus vite qu'un épisode de TCW. Ce qui donne cette impression de "Dêpêchez-vous de finir l'intrigue, il reste que cinq minutes ! "
Bongo a écrit:En tout cas niveau manque de qualité du scénario, on ne peut pas accuser le budget, là c'est une histoire de talent et de choix délibérés... même si il n'est pas forcément aisé de développer quelque chose de poussé en un seul épisode, l'intérêt des arcs, c'est ça, c'est se permettre une intrigue plus poussée qui au lieu d'être rushée pour "vite vite" finir avant la fin de l'épisode, s'étaler sur plusieurs et donc être de meilleure qualité.
Bongo a écrit:En tout cas niveau manque de qualité du scénario, on ne peut pas accuser le budget.
ashlack a écrit:Ouais enfin, TCW avait beau souvent s'étaler sur 3 voir 4 épisodes, c'était quand même pas souvent beaucoup que Rebels. Au moins avec une intrigue = un épisode, on a moins de remplissages inutiles, du genre avec des droïdes qui se plaignent dans le désert pendant 2x20 minutes. Ici on va à l'essentiel et c'est très bien (ou en tout cas mieux que le contraire) je trouve.
Sergorn a écrit:Non puis les arcs de TCW c'est un truc arrivé tardivement, et que personnellement je ne trouve pas foncièrement meilleur que l'approche très stand alone justement des premières saisons.
Désolé mais moi quand on reproche les stand alone de Rebels... c'est ne pas avoir compris le concept de la série. Je veux dire c'est comme si vous découvriez Star Trek The Next Generation et veniez me dire à chaque épisode "Y en a marre des fillers, le scénario avance pas, c'est que du stand alone", oui heureusement, c'est là tout l'intérêt.
Et oui c'est aussi là tout l'intérêt de Rebels : chaque épisode est une aventure de l'équipage du Ghost avec un début, un milieu et une fin, et plus on avance plus ces épisodes stand alone peuvent parfois se retrouver connectés petit à petit : la marque d'une bonne écriture de série stand alone justement.
Après libre à chacun de préferer une série à fort arc narratif : mais ce n'est PAS le concept de Rebels, pas plus que ce n'était le concept de TCW. Et moi je dis tant mieux : franchement parfois je commence à en avoir marre des séries à suivre et je trouve que le schéma un épisode/une histoire à son charme aussi, et clairement des avantages également.
Et c'est pour ça que j'ai très peur pour la prochaine série Star Trek...
-Sergorn
Ce que je trouve intéressant c'est que les gens râlent, critiquent, mais regardent chaque épisode.
C'est un peu comme avec TCW, les gens sont jamais content mais ils regardent et ils pleurent quand la série s'arrête.
La série Rebels n'est pas exempt de défaut, mais perso je pense que certains se sentent juste le besoin de critiquer pour critiquer.
Quand tu vois que certains critiquent avant même qu'un épisode soit sorti ...
En fait les râleurs oublient qu'il s'agit d'un divertissement destiné à un public pré ado; ils oublient aussi qu'avant d'entre un univers, que Star Wars c'est avant tout un ensemble de films, de séries, de livres etc. Et qu'il y a un aspect financier derrière; enfin la série souffre de la comparaison avec The Clone Wars qui disposait d'un plus gros budget du fait qu'elle était le seul gros produit dérivé depuis Revenge of the Sith. Ce qu'ils oublient aussi c'est que la qualité (voire même la maturité) de la série s'est quand même drôlement amélioré depuis le premier épisode de la saison 1
Crapo60 a écrit:.
En fait, les gens ont trop tendance, comme tu le dis, à oublier que c'est une série pour enfant, voir pré-ado.
A partir de ce moment là, bah, poser votre cerveau quoi.
Bongo a écrit:Crapo60 a écrit:.
En fait, les gens ont trop tendance, comme tu le dis, à oublier que c'est une série pour enfant, voir pré-ado.
A partir de ce moment là, bah, poser votre cerveau quoi.
C'est bien ça le problème, pourquoi prendre forcément les enfants et pré-ados pour des personnes incapables de toute réflexion? pourquoi forcément devoir compter sur le fait qu'ils vont "poser leur cerveau" et arrêter de réfléchir? c'est vraiment les prendre pour des imbéciles.
Sans parler forcément d'épisode ultra complexe ou prise de tête, mais y'a un juste milieu entre de l'ultra-complexe et du "épisode à poser son cerveau à l'entrée".
- Sergorn: et pourtant justement dans Stargate SG-1, malgré parfois un manque de budget (souvent la même planète de forêt) et les épisodes "stand-alone" (surtout au début) ils arrivaient à faire des épisodes vraiment cool. Je pense qu'on peut rester sur une même planète ET avoir un scénario intéressant. Mais 20 minutes ça semble peut-être trop court, du coup ça fait soit effet filler (où il n'y avait rien d'intéressant à raconter de toute façon) soit effet "on coupe des scènes et ça sent le rush" comme dans "Vision and voices" où j'avais l'impression d'avoir carrément loupé des scènes vu les transitions éclair.
mais oui après les arcs, ça ne sauve pas tout, si ce sont des arcs inintéressants comme tu dis on doit le suivre pendant plusieurs épisodes...
Mais bon ils ont prouvé qu'ils pouvaient faire de bons épisodes, mais la qualité est très inégale, c'est dommage, le très cool peut côtoyer le très nul sans qu'on sache trop pourquoi, un peu comme si soudain ils changeaient de team d'un épisode à l'autre.
Bongo a écrit:Mais bon ils ont prouvé qu'ils pouvaient faire de bons épisodes, mais la qualité est très inégale, c'est dommage, le très cool peut côtoyer le très nul sans qu'on sache trop pourquoi, un peu comme si soudain ils changeaient de team d'un épisode à l'autre.
Neow a écrit:Bongo a écrit:Mais bon ils ont prouvé qu'ils pouvaient faire de bons épisodes, mais la qualité est très inégale, c'est dommage, le très cool peut côtoyer le très nul sans qu'on sache trop pourquoi, un peu comme si soudain ils changeaient de team d'un épisode à l'autre.
C'est tout à fait ça. Globalement, sur les saisons 1 et 2, seuls les épisodes de début et de fin de saison (un peu mi-saison aussi parfois), font avancer l'histoire générale. En-dehors de ça il n'y a quasiment que des épisodes stand-alone. Et certains sont vraiment bons, amusants, bourrés d'action ou 100% SW pur jus. D'autres sont non seulement inutiles mais aussi pas intéressant ou totalement incohérents ou autre... Le vrai problème de Rebels c'est vraiment cette qualité en dent de scie. Mais quand on a 8 ans, parfois, on s'en tape complètement de la qualité.
Même si j'avoue que j'aimerai beaucoup avoir une saison avec une seule grosse histoire, mais ça c'est peine perdue dans une série d'animation pour enfants
Cela dit on note quand même parfois une certaine volonté de faire quelque chose d'un peu plus sombre, parfois ça pourrait complètement basculer, et je sens qu'avec Thrawn on en est pas loin. Quand il fait exécuter des ouvriers pour l'exemple, par exemple. C'est un peu limite pour les enfants de 6 ans non ?
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