Box Office Solo

Pour parler de Solo, deuxième film Star Wars Story, racontant la jeunesse et les premiers exploits de Han Solo, c'est par ici !

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Messagepar jfet » Mar 20 Nov 2018 - 9:16   Sujet: Re: Box Office Solo

Ah pas de chance ! Ce sont plutôt les deux autres catégories pour les 6 1er films.
Épisode 4 : succès surprise
Les autres : ils auraient marché quelle que soit la date. C'est ce que Disney pensait lorsque la date de sortie de Solo a été officialisée, c'était l'euphorie. Ensuite, ils ont refusé de repousser la date malgré tous les problèmes, car ils avaient déjà enterré le film. Pas question pour eux de dépenser un centime de plus en promotion sur un film maudit qui a déjà explosé le budget.
Modifié en dernier par jfet le Mar 20 Nov 2018 - 12:30, modifié 1 fois.
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Messagepar cablerise » Mar 20 Nov 2018 - 10:15   Sujet: Re: Box Office Solo

SIeW a écrit:
darth luch a écrit:Le premier film considèré comme une blockbuster est les dents de la mer.
Quand TPM est sorti, les blockbuster étaient déjà bien établi, les Jurassic parc, titanic, les terminators étaient déjà sorti.
La chute est du au fait que TPM était un film événement.
Tout comme la chute entre TFA et TLJ s'explique par le fait que TFA était un film évènement.
La situation de SW en 2002 est très similaire celle du SW actuel, c'est pourquoi je ne suis pas inquiet pour Star Wars et je le répète L'episode IX n'a pas a battre Avengers pour être un succès.

D'ailleurs Marvel est, je pense, a son apogée avec ces deux avengers, le MCU est basé sur les personnages, les plus populaire sont en fin de cycle, et même si les Marvel seront toujours des succès dans un futur proche je ne les voit lus jamais atteindre le score d'infinity war et du prochain avenger.


Je parlais du rythme de sortie des blockbusters, pas du phénomène blockbuster.

Tous les films que tu cites étaient sortis avant, mais des films comme ça, tu en avais qu'un par an, voire moins.

Le rythme de sortie des blockbusters s'est donc largement accéléré à partir du début des années 2000, tout comme le phénomène des franchises ultra rentables comme HP, Marvel... et bien d'autres. D'ailleurs, ironiquement, le studio LF est lui-même à l'origine de tout ça car il en a été le précurseur avec les années 80 dominées par SW et Indiana Jones. La créature a échappé à son créateur.

Et pour ce qui est de Marvel, je me fais aucun souci pour la suite. Ça fait pratiquement 10 ans que ça dure et à un rythme effréné ! Je vois la mode durer encore très longtemps. Car les films Marvel disent aussi quelque chose à propos du cinéma actuel et du cinéma à venir. Ce n'est pas qu'un épiphénomène.


Franchement, je n'en suis pas aussi sur. on sent qu'on s'approche tout doucement de la conclusion et après la conclusion, c'est toujours la chute... je vois mal le surgeur d'argent ou le mangeur de monde... sauf si on me propose marvel zombie et la, la... je signe tout de suite...

sinon, pourquoi disaster piece ? disaster piece, c'est la magnifique it follows..
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Messagepar darth luch » Ven 30 Nov 2018 - 11:31   Sujet: Re: Box Office Solo

Star Wars n'est pas la seule grande franchise a avoir pris un four au box office cette année
https://www.boxofficemojo.com/movies/?i ... nt2018.htm
le 3eme va sans doute prendre un coup avec les mauvaises critiques, avec un budget de 200 millions pas sur qu'ils fassent les 5 prévues.
"Pass on what you have learn, strength mastery... but weakness, folly, failure also yes failure most of all. The greatest teacher failure is.
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Messagepar Sergorn » Ven 30 Nov 2018 - 12:30   Sujet: Re: Box Office Solo

Le film est loin d'avoir fini son exploitation mondiale et déjà fait plus que Solo alors parler de four paraît à la fois exagéré et prématuré.

-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent." :whistle:
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Messagepar jfet » Ven 30 Nov 2018 - 12:33   Sujet: Re: Box Office Solo

darth luch a écrit:Star Wars n'est pas la seule grande franchise a avoir pris un four au box office cette année
https://www.boxofficemojo.com/movies/?i ... nt2018.htm
le 3eme va sans doute prendre un coup avec les mauvaises critiques, avec un budget de 200 millions pas sur qu'ils fassent les 5 prévues.


https://screenrant.com/fantastic-beasts ... g-weekend/:
"According to Box Office Mojo, Crimes of Grindelwald grossed $62.2 million in its first three days domestically. That is by far the lowest opening in the Wizarding World franchise, trailing the first Fantastic Beasts' $74.4 million. Grindelwald's figures are also well below the starts for Venom ($80.2 million), Ant-Man and the Wasp ($75.8 million), and even infamous flop Solo: A Star Wars Story ($84.4 million)."

"Infamous flop" :D
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Messagepar Ahef » Ven 30 Nov 2018 - 14:07   Sujet: Re: Box Office Solo

Sergorn a écrit:Le film est loin d'avoir fini son exploitation mondiale et déjà fait plus que Solo alors parler de four paraît à la fois exagéré et prématuré.

-Sergorn


Puis parler de flop pour Solo ça me fait toujours hérisser le poil. On peut parler de contre performance mais de flop non.

Il y a des réalisateurs qui se couperait la testicule gauche pour faire les chiffres de solo.

Ça doit faire bizarre pour Ron Howard c'est un des meilleurs scores de sa carrière et on parle de flop ^^
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Messagepar Kamiyoshi » Ven 30 Nov 2018 - 14:13   Sujet: Re: Box Office Solo

Ahef a écrit:
Puis parler de flop pour Solo ça me fait toujours hérisser le poil. On peut parler de contre performance mais de flop non.

Il y a des réalisateurs qui se couperait la testicule gauche pour faire les chiffres de solo.

Ça doit faire bizarre pour Ron Howard c'est un des meilleurs scores de sa carrière et on parle de flop ^^


Je sais pas comment tu appelles un film qui perd de l'argent sur son exploitation ciné mais personnellement j'appelle ça un flop
"There is no death, there is only the force and i am its master" Vitiate
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Messagepar darth luch » Ven 30 Nov 2018 - 15:32   Sujet: Re: Box Office Solo

Sergorn a écrit:Le film est loin d'avoir fini son exploitation mondiale et déjà fait plus que Solo alors parler de four paraît à la fois exagéré et prématuré.

-Sergorn


Un Star Wars qui fait 350 millions si c'est pas un flop je sais pas ce que c'est, surtout au vu du budget.

Quand aux animaux fantastiques, il finira à 550 millions mais surtout seulement 150 million aux USA pour un film à 200 millions, donc ce n'est pas un flop a proprement parlé mais c'est inquiétant pour l'avenir de la franchise animaux fantastiques surtout au vu des retours que j'ai sur ce film.
Cette franchise ne suscite presque aucune attente, le premier a eu une bonne réception, cela n'a pas empêché le second de voir une baisse de presque 50%.
Le 2 ayant eu beaucoup de critique négative j'ai bien peur que le 3 s'il n'a pas d'excellente critique voit encore ses revenus diminuer de moitié et la cela sera un flop.

Bref un petit coup d'oeil au top 10 de cette année https://www.boxofficemojo.com/yearly/ch ... 018&p=.htm et on y retrouve 5 Marvel et des suites, je trouve ça assez triste, en dehors de RPO on a pas eu de vrai Blockbuster originaux et je trouve que cela manque... En même temps je comprends les studios pourquoi se faire ch*** a faire quelque chose d'original quand une suite, un remake ou un film de super héros fera mieuxaux BO.
Le meilleur blockbuster cette année pour moi est RPO pourtant il était loin d'être parfait.

Et ce n'est pas prés de changer, l'année 2019 sera dominer par le roi Lion, SW9 et Avengers. soit 2 suite et un remake.
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Messagepar jfet » Ven 30 Nov 2018 - 17:33   Sujet: Re: Box Office Solo

Solo est tellement loin au box office 2018 France... 26ème ! Ça fait mal mais il a fait 4 fois moins d'entrées que les tuches 3... Et sa seconde vie en Blu Ray n'est pas florissante : 11ème des ventes US, alors qu'il est 8ème au box office US. :cry:
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Messagepar darth luch » Ven 30 Nov 2018 - 18:07   Sujet: Re: Box Office Solo

jfet a écrit:Solo est tellement loin au box office 2018 France... 26ème ! Ça fait mal mais il a fait 4 fois moins d'entrées que les tuches 3... Et sa seconde vie en Blu Ray n'est pas florissante : 11ème des ventes US, alors qu'il est 8ème au box office US. :cry:

En réalité en vente BR des films sorties 2018 il est 5eme vu que le top 10 des ventes BR de 2018 contient les ventes de 6 film de 2017 dont TLJ.
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Messagepar Ares44 » Ven 30 Nov 2018 - 18:25   Sujet: Re: Box Office Solo

darth luch a écrit:
Sergorn a écrit:Le film est loin d'avoir fini son exploitation mondiale et déjà fait plus que Solo alors parler de four paraît à la fois exagéré et prématuré.

-Sergorn


Un Star Wars qui fait 350 millions si c'est pas un flop je sais pas ce que c'est, surtout au vu du budget.

Quand aux animaux fantastiques, il finira à 550 millions mais surtout seulement 150 million aux USA pour un film à 200 millions, donc ce n'est pas un flop a proprement parlé mais c'est inquiétant pour l'avenir de la franchise animaux fantastiques surtout au vu des retours que j'ai sur ce film.
Cette franchise ne suscite presque aucune attente, le premier a eu une bonne réception, cela n'a pas empêché le second de voir une baisse de presque 50%.
Le 2 ayant eu beaucoup de critique négative j'ai bien peur que le 3 s'il n'a pas d'excellente critique voit encore ses revenus diminuer de moitié et la cela sera un flop.

Bref un petit coup d'oeil au top 10 de cette année https://www.boxofficemojo.com/yearly/ch ... 018&p=.htm et on y retrouve 5 Marvel et des suites, je trouve ça assez triste, en dehors de RPO on a pas eu de vrai Blockbuster originaux et je trouve que cela manque... En même temps je comprends les studios pourquoi se faire ch*** a faire quelque chose d'original quand une suite, un remake ou un film de super héros fera mieuxaux BO.
Le meilleur blockbuster cette année pour moi est RPO pourtant il était loin d'être parfait.

Et ce n'est pas prés de changer, l'année 2019 sera dominer par le roi Lion, SW9 et Avengers. soit 2 suite et un remake.


On voit quand même que le MCU écrase... nan, piétine la concurrence niveau blockbuster... Et quand je vois une grosse daube comme Venom qui est 5 ème... :shock: :pfff:
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Messagepar jfet » Ven 30 Nov 2018 - 18:37   Sujet: Re: Box Office Solo

C'est vrai, il faut mettre les mêmes films dans les deux classements. Du coup c'est un peu mieux, mais il faut aussi enlever les films qui ne sont pas encore sortis en Blu Ray (mission impossible par exemple). Donc en gros pas de perf particulière sur les ventes Blu Ray...
Modifié en dernier par jfet le Ven 30 Nov 2018 - 19:55, modifié 1 fois.
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Messagepar Boba Fett » Ven 30 Nov 2018 - 19:33   Sujet: Re: Box Office Solo

Ahef a écrit:
Puis parler de flop pour Solo ça me fait toujours hérisser le poil. On peut parler de contre performance mais de flop non.

Il y a des réalisateurs qui se couperait la testicule gauche pour faire les chiffres de solo.

Ça doit faire bizarre pour Ron Howard c'est un des meilleurs scores de sa carrière et on parle de flop ^^


Parce qu'on parle de Star Wars...
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Messagepar SIeW » Ven 30 Nov 2018 - 21:21   Sujet: Re: Box Office Solo

darth luch a écrit:Star Wars n'est pas la seule grande franchise a avoir pris un four au box office cette année
https://www.boxofficemojo.com/movies/?i ... nt2018.htm
le 3eme va sans doute prendre un coup avec les mauvaises critiques, avec un budget de 200 millions pas sur qu'ils fassent les 5 prévues.


Franchement, je trouve pas ça honnête comme comparaison.

Ces deux films ont des contextes bien différents. Déjà, le premier FB fait "seulement" un peu plus de 800M, donc si tes prédictions s'avèrent justes, la baisse ne sera pas si significative. SOLO quant à lui arrive juste après trois films qui ont dépassé le milliard, voire les deux milliards pour TFA. Donc dès le départ, SOLO avait un potentiel bien plus important que FB2.
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Messagepar darth luch » Ven 30 Nov 2018 - 21:37   Sujet: Re: Box Office Solo

La baisse sera de 40% quand même, certains criaient à l'échec de TLJ alors qu'il a connu une chute de 30% et TLJ contrairement à FB était la suite d'un film évènement donc la chute était prévisible, TFA ayant fait 2 milliards TLJ allait forcement partir de la comparaison avec son prédécesseur.
FB avait fait 800 millions c'est un bon score mais y'avait de la marge pour faire plus surtout sachant que les HP ont fait presque tous plus de 1 milliard et c'était il y'a 15 ans entre temps des marchés se sont développés (heureusement d'ailleurs que FB fait 50 millions en Chine).

Ensuite, je ne vois pas en quoi Solo avait plus de potentiel que FB, les deux sont des prequels de grande franchise.
Solo était le quatrième films SW en 3ans alors que FB était sorti il y'a deux ans.
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Messagepar SIeW » Ven 30 Nov 2018 - 22:03   Sujet: Re: Box Office Solo

darth luch a écrit:La baisse sera de 40% quand même, certains criaient à l'échec de TLJ alors qu'il a connu une chute de 30% et TLJ contrairement à FB était la suite d'un film évènement donc la chute était prévisible, TFA ayant fait 2 milliards TLJ allait forcement partir de la comparaison avec son prédécesseur.
FB avait fait 800 millions c'est un bon score mais y'avait de la marge pour faire plus surtout sachant que les HP ont fait presque tous plus de 1 milliard et c'était il y'a 15 ans entre temps des marchés se sont développés (heureusement d'ailleurs que FB fait 50 millions en Chine).

Ensuite, je ne vois pas en quoi Solo avait plus de potentiel que FB, les deux sont des prequels de grande franchise.
Solo était le quatrième films SW en 3ans alors que FB était sorti il y'a deux ans.


On ne peut pas comparer ce que fait la WB avec les films FB et ce que fait Disney avec les films SW.

Les ambitions ne sont pas du tout les mêmes. Et dès le départ, il n'y a pas eu le même retentissement quand sont sortis FB et TFA. Et les projets ne sont pas du tout identiques.

Et puis les sagas HP et SW ne sont pas non plus comparables. Déjà, car la qualité des films HP laisse clairement à désirer (sauf les trois premiers films). Ce n'est pas et ce ne sera jamais une grande saga du cinéma. Ensuite, parce que ceux qui ont aimé voir les films HP il y a quelques années ont grandi et ne se sentent plus attachés à cet univers. Enfin, il faut aussi dire que si le concept HP était assez inédit il y a 20 ans, ce n'est plus du tout le cas aujourd'hui. Des dizaines de films/livres du même genre sont sortis depuis.

Donc, la seule bonne comparaison à faire c'est avec.. Rogue One.
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Messagepar 0B1W4N » Ven 30 Nov 2018 - 22:10   Sujet: Re: Box Office Solo

Harry Potter a une grande fanbase qui est toujours très active aujourd'hui.
Les sets Lego Harry Potter s'arrachent d'ailleurs dans les magasins et la seérie est très exposée car c'est les 20 ans du premier livre.

Pour Warner Bros. c'est un énorme blockbuster qui a bénéficié d'une très grosse couverture médiatique, est de surcroit écrit pas l'auteure d'Harry Potter (ce dont ne peut plus se targuer Star Wars) et a donc tous les arguments pour se vendre.

"Solo" partait avec un handicap bien plus important que "les Crimes de Grindelwald" pour séduire le grand public et a bénéficié d'une exposition bien moindre.
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Messagepar HanSolo » Ven 30 Nov 2018 - 22:19   Sujet: Re: Box Office Solo

0B1W4N a écrit:Pour Warner Bros. c'est un énorme blockbuster qui a bénéficié d'une très grosse couverture médiatique, est de surcroit écrit pas l'auteure d'Harry Potter (ce dont ne peut plus se targuer Star Wars) et a donc tous les arguments pour se vendre.

Le fait que le scénario de la postlogie ne soit pas écrit par Lucas n'a AUCUN impact (positif ou négatif) sur son succès!
Je t'aime... Je sais!
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Messagepar Guiis Becom » Ven 30 Nov 2018 - 22:21   Sujet: Re: Box Office Solo

Et je trouve étonnamment Solo bien meilleur que Les animaux fantastiques 2... Comme quoi peu importe le Box-Office, c'est ce qu'on en pense qui va jouer le plus.

D'ailleurs ce film aurait sans doute été meilleur sans J. K. Rowling au scénario. Avec le premier film j'ai cru qu'elle était une bonne scénariste mais alors quel ratage pour le second !
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Messagepar SIeW » Ven 30 Nov 2018 - 22:21   Sujet: Re: Box Office Solo

0B1W4N a écrit:Harry Potter a une grande fanbase qui est toujours très active aujourd'hui.
Les sets Lego Harry Potter s'arrachent d'ailleurs dans les magasins et la seérie est très exposée car c'est les 20 ans du premier livre.

Pour Warner Bros. c'est un énorme blockbuster qui a bénéficié d'une très grosse couverture médiatique, est de surcroit écrit pas l'auteure d'Harry Potter (ce dont ne peut plus se targuer Star Wars) et a donc tous les arguments pour se vendre.

"Solo" partait avec un handicap bien plus important que "les Crimes de Grindelwald" pour séduire le grand public et a bénéficié d'une exposition bien moindre.


Non mais si vous voulez faire des comparaisons, allez jusqu'au bout de la logique.

SOLO c'est le spin-off d'un des personnages principaux de 4 films de SW dont TFA qui a dépassé les 2 milliards il y a tout juste trois ans. FB et FB2 sont les spin-off d'un personnage qui, dans les films, n'apparaît pas plus de 2 minutes dans HP7 première partie qui comporte énormément d'action...

Malgré cela, FB2 s'en sort déjà bien mieux que SOLO. C'est ça la réalité, alors que FB2 n'a pas été porté par trois films qui ont franchi le milliard... et je ne vois pas de quel(s) handicap(s) tu parles concernant SOLO. Sur le papier, il ne pouvait que réussir.

Donc comparons ce qui est comparable. Comparons SOLO à ROGUE ONE, et ce ne sera pas flatteur pour SOLO. Comparons la postlogie à la trilogie Jurassic World par exemple.
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Messagepar DarkNeo » Ven 30 Nov 2018 - 22:30   Sujet: Re: Box Office Solo

SIeW a écrit:Et puis les sagas HP et SW ne sont pas non plus comparables. Déjà, car la qualité des films HP laisse clairement à désirer (sauf les trois premiers films).


Faut dire que c'est bien plus difficile de faire une copier/coller (exception du 3) de deux livres pas trop long que de le faire avec des bouquins qui dépassent les 700 pages... :o :P

SIeW a écrit: Ce n'est pas et ce ne sera jamais une grande saga du cinéma. Ensuite, parce que ceux qui ont aimé voir les films HP il y a quelques années ont grandi et ne se sentent plus attachés à cet univers.


Genre ! :shock:
Modifié en dernier par DarkNeo le Ven 30 Nov 2018 - 22:40, modifié 1 fois.
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Messagepar 0B1W4N » Ven 30 Nov 2018 - 22:33   Sujet: Re: Box Office Solo

Le fait que Rowling écrive et produise les Animaux Fantastique est particulièrement mis en avant dans la promo avec sortie du script en version papier et compagnie.
C'est un argument marketing supplémentaire en faveur de ces films.
Je ne dis pas que l'absence de Lucas est un malus mais c'est en tout cas une corde supplémentaire que Disney ne peut pas actionner en terme de promotion.



Non mais si vous voulez faire des comparaisons, allez jusqu'au bout de la logique.
SOLO c'est le spin-off d'un des personnages principaux de 4 films de SW dont TFA qui a dépassé les 2 milliards il y a tout juste trois ans. FB et FB2 sont les spin-off d'un personnage qui, dans les films, n'apparaît pas plus de 2 minutes dans un film qui comporte énormément d'action...
Malgré cela, FB2 s'en sort déjà bien mieux que SOLO. C'est ça la réalité, alors que FB2 n'a pas été porté par trois films qui ont franchi le milliard... et je ne vois pas de quel(s) handicap(s) tu parles concernant SOLO. Sur le papier, il ne pouvait que réussir.
Donc comparons ce qui est comparable. Comparons SOLO à ROGUE ONE, et ce ne sera pas flatteur pour SOLO. Comparons la postlogie à la trilogie Jurassic World par exemple.


Dans ce cas comparons les Animaux Fantastiques avec la Postlogie ou la Prélogie mais pas avec le Spin Off à peiine promu par Disney ! Ce n'est pas juste pour Solo. A la rigeur comparons le à "Ant-Man et la guêpe" ! Les Animaux Fantastiques n'est pas qu'un dérivatif récréatif à la saga Harry Potter, c'est un approfondissement important de l'Univers dans lequel interviennent tous les élément clés sur lesquels reposent les fondements de ce qui se passe dans l'histoire d'Harry. La lutte entre Dumbledore et Grindelwald, les reliques de la Mort et la préfiguration du racisme anti-moldus ne sont pas des éléments secondaires.

D'ailleurs ce film aurait sans doute été meilleur sans J. K. Rowling au scénario. Avec le premier film j'ai cru qu'elle était une bonne scénariste mais alors quel ratage pour le second !


C'est un film de transition compliqué mais pas nécessairement un mauvais scénario. Il y a quelques maladresse j'en conviens mais l'avenir dira quelle était réelement la finalité de ce film. Il s'inscrit sur un plan narratif qui le dépasse largement et ne permet pas à ce jour d'avoir un avis définitif sur sa qualité.
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Messagepar PiccoloJr » Ven 30 Nov 2018 - 22:44   Sujet: Re: Box Office Solo

Au moment de la sortie, des grandes affiches de pub pour Solo j'en ai vues pas mal, et sans les chercher... Je ne trouve pas que le film ait été "à peine promu"
Staffeur Films.
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Messagepar Guiis Becom » Ven 30 Nov 2018 - 22:45   Sujet: Re: Box Office Solo

0B1W4N a écrit:C'est un film de transition compliqué mais pas un mauvais scénario. Il y a quelques maladresse j'en conviens mais l'avenir dira quelle était réelement la finalité de ce film. Il s'inscrit sur un plan narratif qui le dépasse largement et ne permet pas à ce jour d'avoir un avis définitif sur sa qualité.


Ah mais il est hyper laborieux, j'ai jamais vu ça au ciné. Que des fans gueulent comme des putois sur internet parce que Batman v Superman ou The last jedi c'est pas comme ils voulaient et que Les animaux fantastiques 2 ne fasse pas beaucoup de bruit alors que son scénario n'a aucun intérêt (une heure et quart où il ne se passe rien, un quart d'heure de flashback fan service sur 2 personnages dont on se fiche, une demi-heure de "peut-être qu'il va se passer quelque chose", un quart d'heure d'histoire de famille digne de Plus belle la vie qui ne mène à rien, un pseudo-combat final pas palpitant, des références à Harry Potter ultra lourdes et une révélation finale nulle de chez nulle oh mon Dieu quoi, y'a un bon méchant et ils n'en font rien mais quel gâchis) et que la réalisation est naze (ça n'empêche pas les acteurs d'être très bons et à quelques bonnes idées d'exister dans ce film), ah ça me révolte.

SIeW a écrit:Ce n'est pas et ce ne sera jamais une grande saga du cinéma.


Oui cinématographiquement parlant ce n'est pas génial, mais c'est un exploit de fou. Y'a une saga de 8 films adaptée de bouquins qui a vu le jour avec un casting principal qui n'a jamais changé, des enfants-acteurs qui ont grandi en même temps que les spectateurs, et une histoire qui touche tout le monde. Et même si certains films sont moins appréciés que les autres, la saga est très très bien vue par le public, et plein de gens se sont encore fait un marathon avec l'arrivée des films sur Netflix début novembre. Harry Potter, tout le monde a kiffé en ayant 7 ans en regardant le premier film, et ça continuera. Et ceux qui vont principalement voir Les animaux fantastiques aujourd'hui sont ceux qui ont grandi avec.


SIeW a écrit:Ensuite, parce que ceux qui ont aimé voir les films HP il y a quelques années ont grandi et ne se sentent plus attachés à cet univers.


Sur quelle planète vis-tu ? Jamais autour de moi je n'ai entendu quelqu'un dire du mal Harry Potter, le truc le plus négatif qu'on m'ait dit à propos de la saga c'est que la personne "n'accrochait pas à tout ce qui est fantastique donc elle n'a jamais regardé". C'est à ce point-là, vraiment un très gros phénomène. Star Wars, au moins 80% des pseudos nerds du dimanche ont déjà craché sur un ou deux films.
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Messagepar DarkNeo » Ven 30 Nov 2018 - 22:50   Sujet: Re: Box Office Solo

Guiis Becom a écrit:Sur quelle planète vis-tu ? Jamais autour de moi je n'ai entendu quelqu'un dire du mal Harry Potter, le truc le plus négatif qu'on m'ait dit à propos de la saga c'est que la personne "n'accrochait pas à tout ce qui est fantastique donc elle n'a jamais regardé". C'est à ce point-là, vraiment un très gros phénomène. Star Wars, au moins 80% des pseudos nerds du dimanche ont déjà craché sur un ou deux films.


Ah mais clairement quoi !
S'il y a bien une saga en film qui actuellement qui n'a relativement pas trop divisé , c'est celle d'HP. La plupart des potterheads y restent très attachés. (Et personnellement, plus chaque jour vu l'état de la société actuelle).
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Messagepar 0B1W4N » Ven 30 Nov 2018 - 22:56   Sujet: Re: Box Office Solo

La campagne d'affichage a été assez importante en effet mais aussi tardive et de courte durée.
Quand je dis à peine promu je veux bien sûr le dire en comparant aux autres très gros titres du studio. Ca reste Disney.

Ah mais il est hyper laborieux, j'ai jamais vu ça au ciné. Que des fans gueulent comme des putois sur internet parce que Batman v Superman ou The last jedi c'est pas comme ils voulaient et que Les animaux fantastiques 2 ne fasse pas beaucoup de bruit alors que son scénario n'a aucun intérêt (une heure et quart où il ne se passe rien, un quart d'heure de flashback fan service sur 2 personnages dont on se fiche, une demi-heure de "peut-être qu'il va se passer quelque chose", un quart d'heure d'histoire de famille digne de Plus belle la vie qui ne mène à rien, un pseudo-combat final pas palpitant, des références à Harry Potter ultra lourdes et une révélation finale nulle de chez nulle oh mon Dieu quoi, y'a un bon méchant et ils n'en font rien mais quel gâchis) et que la réalisation est naze (ça n'empêche pas les acteurs d'être très bons et à quelques bonnes idées d'exister dans ce film), ah ça me révolte.


Je n'ai pas particulièrement une bonne opinion de David Yates non plus et j'ai retrouvé tout ce que je n'aimais pas dans sa réalisation des quatre derniers Harry Potter (et qui m'avait sembler s'améliorer dans le premier "Animaux Fantastiques") dans ce film. L'histoire m'a laissé perplexe au sortir de la séance mais je pense malgré tout que scénaristiquement Rowling sait ce qu'elle fait sur la durée. Ce film tout gris est peut être un mal nécessaire pour la suite.
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Messagepar DarkNeo » Ven 30 Nov 2018 - 23:15   Sujet: Re: Box Office Solo

Guiis Becom a écrit:Ah mais il est hyper laborieux, j'ai jamais vu ça au ciné. Que des fans gueulent comme des putois sur internet parce que Batman v Superman ou The last jedi c'est pas comme ils voulaient et que Les animaux fantastiques 2 ne fasse pas beaucoup de bruit alors que son scénario n'a aucun intérêt (une heure et quart où il ne se passe rien, un quart d'heure de flashback fan service sur 2 personnages dont on se fiche, une demi-heure de "peut-être qu'il va se passer quelque chose", un quart d'heure d'histoire de famille digne de Plus belle la vie qui ne mène à rien, un pseudo-combat final pas palpitant, des références à Harry Potter ultra lourdes et une révélation finale nulle de chez nulle oh mon Dieu quoi, y'a un bon méchant et ils n'en font rien mais quel gâchis) et que la réalisation est naze (ça n'empêche pas les acteurs d'être très bons et à quelques bonnes idées d'exister dans ce film), ah ça me révolte.


Tu plaisantes ou ?
Ca n'arrête pas. On en est pas au niveau de TLJ mais le film est déjà pas mal critiqué pour sa cohérence sur les sites spécialisés. De toute façon, il va arriver la même chose au fandom HP qui arrive aujourd'hui au fandom de SW : une division juste à cause d'un film. Ca en dit long sur le manque de relativisation notoire d'une partie du fandom. Je ne parle pas bien-sûr de relativiser sur la qualité des films mais plutôt d'en faire tout un foin alors que ce ne sont que des films.
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Messagepar 0B1W4N » Ven 30 Nov 2018 - 23:22   Sujet: Re: Box Office Solo

Tu plaisantes ou ?
Ca n'arrête pas. On en est pas au niveau de TLJ mais le film est déjà pas mal critiqué pour sa cohérence sur les sites spécialisés. De toute façon, il va arriver la même chose au fandom HP qui arrive aujourd'hui au fandom de SW : une division juste à cause d'un film. Ca en dit long sur le manque de relativisation notoire d'une partie du fandom. Je ne parle pas bien-sûr de relativiser sur la qualité des films mais plutôt d'en faire tout un foin alors que ce ne sont que des films.


Absolument d'accord.
On est en plus sur des films intermédiaires particulièrement difficile à apprécier à titre individuel ce qu'une grande partie du public a toujours du mal à faire.
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Messagepar Boba Fett » Ven 30 Nov 2018 - 23:25   Sujet: Re: Box Office Solo

DarkNeo a écrit:
Tu plaisantes ou ?
Ca n'arrête pas. On en est pas au niveau de TLJ mais le film est déjà pas mal critiqué pour sa cohérence sur les sites spécialisés. De toute façon, il va arriver la même chose au fandom HP qui arrive aujourd'hui au fandom de SW : une division juste à cause d'un film. Ca en dit long sur le manque de relativisation notoire d'une partie du fandom. Je ne parle pas bien-sûr de relativiser sur la qualité des films mais plutôt d'en faire tout un foin alors que ce ne sont que des films.


Parler de relativisme quand on est fan est un non sens.
Boba Fett

 
 

Messagepar Guiis Becom » Ven 30 Nov 2018 - 23:25   Sujet: Re: Box Office Solo

0B1W4N a écrit:Je n'ai pas particulièrement une bonne opinion de David Yates non plus et j'ai retrouvé tout ce que je n'aimais pas dans sa réalisation des quatre derniers Harry Potter (et qui m'avait sembler s'améliorer dans le premier "Animaux Fantastiques") dans ce film. L'histoire m'a laissé perplexe au sortir de la séance mais je pense malgré tout que scénaristiquement Rowling sait ce qu'elle fait sur la durée. Ce film tout gris est peut être un mal nécessaire pour la suite.


Pareil, mais franchement me coltiner un film que je trouve juste gênant pour des suites potentiellement intéressantes, ça m'attriste bien. Le pire c'est qu'honnêtement si les trois prochains films relèvent le niveau, vous pouvez être sûr que j'achèterai l'intégrale en Blu-Ray dans quelques années, mais là c'est mal barré. J'ai aussi cru que le premier film était le début d'une nouvelle saga vraiment chouette, avec ce deuxième opus je crains le pire pour la suite. Un film doit se suffire à lui-même, et là au lieu de me poser des questions sur tous les mystères qu'il a lancé, j'ai trouvé le tout inutile hélas. Je suis aussi persuadé qu'elle sait ce qu'elle fait, mais ça ne servait à rien d'infliger ça au spectateur pendant 2h15 à mes yeux.

DarkNeo a écrit:Tu plaisantes ou ?
Ca n'arrête pas. On en est pas au niveau de TLJ mais le film est déjà pas mal critiqué pour sa cohérence sur les sites spécialisés. De toute façon, il va arriver la même chose au fandom HP qui arrive aujourd'hui au fandom de SW : une division juste à cause d'un film. Ca en dit long sur le manque de relativisation notoire d'une partie du fandom. Je ne parle pas bien-sûr de relativiser sur la qualité des films mais plutôt d'en faire tout un foin alors que ce ne sont que des films.


Je ne le vois pas trop se faire éclater sur Senscritique par exemple, réseau social réputé pour son public "dur". Oui il se tape des 2 et des 4/10, mais à côté de ça plein de gens mettent un bon gros 8 pour le plaisir de retrouver cet univers au cinéma.

Je suis donc assez triste d'apprendre que les fans d'HP se déchirent aussi, mais sans être particulièrement fan de l'univers (j'aime quand même plutôt bien HP, j'ai lu les livres et même le script de la pièce de théâtre, les contes, le livre sur le Quidditch et Les animaux fantastiques justement), j'ai personnellement été très déçu du film, alors que j'attendais juste de passer un bon moment. Case totalement cochée avec le premier volet qui en prime abordait des choses intéressantes pour moi dans cet univers-là, de nouvelles perspectives. Je comprends donc bien plus que ça se frite au sujet d'un film que tout ce qui a pu se passer autour de TLJ, mais comme tu le dis oui il y a un gros manque de relativisation de la part des gens.

Même si moi je n'ai pas aimé ce film, bah tant pis pour moi. Tant mieux si d'autres l'apprécient, et qu'ils aient même de bonnes raisons de l'apprécier, c'est ce qu'on devrait tous se dire en étant déçu d'un film de franchise, tourner la page. Ou de n'importe quel film en fait. Ce n'est qu'une œuvre. Tout n'a pas vocation à parfaitement nous plaire.
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Messagepar Sergorn » Sam 01 Déc 2018 - 0:35   Sujet: Re: Box Office Solo

DarkNeo a écrit:S'il y a bien une saga en film qui actuellement qui n'a relativement pas trop divisé , c'est celle d'HP.


C'est relatif. En fait dans le fandom HP la perception n'est pas la même entre ceux qui sont avant tout fans des bouquins et ceux qui sont fans des films et connaissent à la base HP surtout pour les films. HP3 par exemple a beau avoir été le mieux reçu par la presse, il est souvent détesté des fans du bouquins qui avaient généralement adoré les deux premiers. :neutre:

Après on arrive dans le débat de ce qui est une bonne et un mauvaise adaptation - HP est une bonne adaptation pour moi mais qui a beaucoup souffert d'avoir été faite alors que les livres étaient encore en cours d'écriture, et beaucoup d’écueil auraient pu être évités si les cinéastes avait pu partir sur une lecture complète de l'oeuvre avant de décider quoi adapter, quoi rajouter, quoi retirer...

Quant aux Crimes de Grindewald il est clair qu'il a souffert des mauvaises critiques et ça pardonne de moins en moins : on est dans une ère où plein de gens ont maintenant un avis tout fait basé sur le score RottenTomatoes et auront donc décidé d'avance si un film est bon ou mauvais sans même l'avoir vu (et je plaisante même pas, par exemple le film animé de Spider-Man y a plein de gens qui annoncent haut et fort que c'est un chef d'oeuvre car il a actuellement 100% sur Rotten... sans même avoir vu le film, hallucinant !). Et en tout cas ça impacte de plus en plus le box office (tout particulièrement aux US) là où pendant très longtemps le public n'en avait que faire des critiques.

Après on note que pour les Crimdes de Grindewald on est dans le cas opposé de Solo : Solo a fait un score correct aux USA, mais s'est plutôt retamé au box office mondial. Ici c'est le contraire, ça marche bien hors US, mais les scores sont décevant sur le sol américains.

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Messagepar Guiis Becom » Sam 01 Déc 2018 - 1:00   Sujet: Re: Box Office Solo

Sergorn a écrit:Quant aux Crimes de Grindewald il est clair qu'il a souffert des mauvaises critiques et ça pardonne de moins en moins : on est dans une ère où plein de gens ont maintenant un avis tout fait basé sur le score RottenTomatoes et auront donc décidé d'avance si un film est bon ou mauvais sans même l'avoir vu (et je plaisante même pas, par exemple le film animé de Spider-Man y a plein de gens qui annoncent haut et fort que c'est un chef d'oeuvre car il a actuellement 100% sur Rotten... sans même avoir vu le film, hallucinant !). Et en tout cas ça impacte de plus en plus le box office (tout particulièrement aux US) là où pendant très longtemps le public n'en avait que faire des critiques.


Ça craint. Je me baladais dans les commentaires d'un vlog de Durendal l'autre jour, avec plein de gens qui disaient "Ok donc ce film est nul, comme ça je sais que je n'irai pas le voir, merci pour cette vidéo !"

C'est d'une tristesse... Je consomme pas mal de "critiques" vues sur le net, mais si un film me tente je vais le voir, même si on me dit qu'il est naze... Parce que là les "influenceurs", ils peuvent avoir un gros impact sur ceux qui n'ont pas forcément les moyens d'aller régulièrement au cinéma mais aiment ça (ou qui n'ont pas la chance d'avoir un bon CE pour faciliter cette tâche).
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Messagepar Anakin Boy » Sam 01 Déc 2018 - 2:40   Sujet: Re: Box Office Solo

SIeW a écrit:Et puis les sagas HP et SW ne sont pas non plus comparables. Déjà, car la qualité des films HP laisse clairement à désirer (sauf les trois premiers films). Ce n'est pas et ce ne sera jamais une grande saga du cinéma. Ensuite, parce que ceux qui ont aimé voir les films HP il y a quelques années ont grandi et ne se sentent plus attachés à cet univers. Enfin, il faut aussi dire que si le concept HP était assez inédit il y a 20 ans, ce n'est plus du tout le cas aujourd'hui. Des dizaines de films/livres du même genre sont sortis depuis.


Alors là, pas du tout. Les fans d'Harry Potter sont encore très présent, la saga a toujours énormément d'impact, il n'y a qu'à voir le nombre de personnes qui porte des vêtements ou autres accessoires sur cet univers dans la rue. Je pense que toute personne, du moins la plupart, ayant grandie avec Harry Potter reste très attaché à cette saga.

SEULEMENT, la différence c'est que les fans d'Harry Potter ne sont pas habitués à avoir énormément de contenu (là où Star Wars offre un vaste choix d'oeuvres sous plusieurs formats), les deux sagas ne sont donc effectivement pas comparables, mais pas pour les raisons citées ci-dessus.

SOLO a été un échec, on parle de Star Wars quand même qui fait des chiffres assez incroyables. Si Harry Potter avait de très bon chiffres, personne n'avait connaissance de Newt Scamander (sauf à travers 2 lignes), là où SOLO est un personnage mythique connu quasi de tous, même de ceux qui n'ont jamais vu un Star Wars.

FB2 a démarré en demi-teinte aux États-Unis, la seule chose que je trouve triste c'est que j'ai l'impression qu'il n'y a plus que le BO des US qui compte. FB2 fait mieux que le premier au niveau international, on ne peut pas parler de flop, surtout pas seulement à sa deuxième semaine d'exploitation. On parle quand même d'un film avec un budget de 200M qui en est à 466M au Box Office pour FB2 et d'un film avec un budget de 300M qui n'a fait que 392M pour SOLO...
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Messagepar HanSolo » Sam 01 Déc 2018 - 6:20   Sujet: Re: Box Office Solo

Guiis Becom a écrit:
Ça craint. Je me baladais dans les commentaires d'un vlog de Durendal l'autre jour, avec plein de gens qui disaient "Ok donc ce film est nul, comme ça je sais que je n'irai pas le voir, merci pour cette vidéo !".

Pour Durendal, c'est un mauvais exemple ...
Depuis quelques temps, ces vlog traitent de film qui sont sortis depuis 1 mois voir plus ... Ça n'a donc quasiment aucun impact sur le succès des films commentés !

Anakin Boy a écrit:FB2 a démarré en demi-teinte aux États-Unis, la seule chose que je trouve triste c'est que j'ai l'impression qu'il n'y a plus que le BO des US qui compte. FB2 fait mieux que le premier au niveau international, on ne peut pas parler de flop, surtout pas seulement à sa deuxième semaine d'exploitation.

FB2 aura au final une décote de > 40% sur le premier aux US ... Et ça sera également très éloigné du score du premier opus a l'international !
Aucune chance qu'il atteigne les 600 M$ hors US !

Mais tu as raison, ce n'est pas un flop - tout comme Solo n'est pas un flop ... C'est juste un résultat décevant pour le studio, qui n'investira certainement pas autant d'argent dans une éventuelle suite ... C'est tout.
Mais ça va, ils ne devront pas faire la manche, ils récupéreront clairement leur mise ;)

Et le fait que le BO des US soit très important pour les studios US ... Ça n'a rien de nouveau !
Il y a plus de 10 ans, le succès médiocre de la Boussole d'or aux US a enlevé toute chance d'une suite alors que le film a rapporté au BO international 2 fois son budget ... Idem pour le Tintin de Spielberg ... (Même si Spielberg et P Jackson font toujours mine de croire en une suite)
Plus récemment le succès modéré de Ready Player One aux US a quasiment condamné une éventuelle suite ... Alors que le film a un BO international bien meilleur que Solo !!
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Messagepar Superpingouinthe13th » Sam 01 Déc 2018 - 9:29   Sujet: Re: Box Office Solo

Je comprends pas qu'un studio puisse baser leur interprétation du succès d'un film sur le seul box office US. La mondialisation c'est quand même que l'argent n'a pas de frontière.

Si une entreprise française vend dans le monde entier, a un succès fou dans le reste du monde mais fait un four en France, vous croyez vraiment qu'elle va mettre la clé sous la porte? A la rigueur elle s'installera dans le pays où elle a le plus de succès.

Le nouvel Hollywood sera chinois ! (Et à part les acteurs chinois, avez-vous vu des différences de fond entre un blockbuster américain et un blockbuster en partie chinois ? (Pacific Rim 2 ou En eaux troubles par exemple)

Et sinon la difficulté qu'ont tous les studios à reproduire le phénomène MCU prouve le réel travail de Feige aux manettes. Ce n'est pas juste une recette appliquée qu'on peut copier. Warner n'y arrive pas alors que DC au ciné c'est 30 ans d'expérience en plus. Les 10 ans à venir seront moins fous mais Feige a déjà anticipé avec un fil rouge qui sera moins contraignant que les pierres d'infinité. Ce gars est un showrunner exceptionnel.
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Messagepar HanSolo » Sam 01 Déc 2018 - 11:08   Sujet: Re: Box Office Solo

Superpingouinthe13th a écrit:Je comprends pas qu'un studio puisse baser leur interprétation du succès d'un film sur le seul box office US. La mondialisation c'est quand même que l'argent n'a pas de frontière.


Non! les studios apprécient bien sûr de recevoir un succès hors US ... Et c'est une manne financière apprécié.
Mais le box-office US est essentiel car les studios américains touchent une part plus importante des billets vendus aux US.
Les billets vendus hors US sont en général davantage taxés - par exemple en Chine il n'y a qu'une part relativement faible qui leur revient directement.

Et c'est d'ailleurs egalement vrai pour les très grosses productions internationales non américaines!
J'avais lu par exemple que EuropaCorp n'a presque rien gagné sur la sortie Chine de Valérian a cause des coûts importants de promotion et distribution sur tout le territoire chinois + la part a reverser au partenaire chinois + impôts ...
Pourtant Valérian a fait en Chine 4 fois plus que Solo & 50% de plus que TLJ !!
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Messagepar DarkNeo » Sam 01 Déc 2018 - 11:36   Sujet: Re: Box Office Solo

Boba Fett a écrit:Parler de relativisme quand on est fan est un non sens.


Croire que les fans sont tous des gens incapables de faire la part des choses est un cliché stupide.
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Messagepar Guiis Becom » Sam 01 Déc 2018 - 12:46   Sujet: Re: Box Office Solo

HanSolo a écrit:Pour Durendal, c'est un mauvais exemple ...
Depuis quelques temps, ces vlog traitent de film qui sont sortis depuis 1 mois voir plus ... Ça n'a donc quasiment aucun impact sur le succès des films commentés !


C'était sur un film toujours en salles, peut-être The Predator. Rt c'est pire, ça veut dire que des gens attendent la sortie d'une critique pour aller au ciné ou pas. Il faut aussi prendre en compte le temps de latence dans certaines villes pour les petits films. Je n'ai toujours pas pu voir The house Jack built là où je vis par exemple.

Ce phénomène de commentaires craignos existe depuis longtemps tout vidéaste confondu de toute façon.
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Messagepar Sergorn » Sam 01 Déc 2018 - 13:31   Sujet: Re: Box Office Solo

Si Durandal parle de films sorti depuis longtemps c'est sans impact, mais après personnellement je parlais surtout des sorties US, sites US et influenceurs US où là l'impact est clairement palpable. On n'est heureusement pas encore là ici, même si ça en prend peu à peu le chemin...

Et sinon aucun studio US ne considère plus que les scores en amérique. On est plus dans les années '90s. Au contrairement même les scores hors US sont devenus aussi important pour les studios que le score aux USA, parce que les films coutent de plus en plus chers et sont de plus en plus difficiles à rentabiliser sur le seul sol US. D'ailleurs il y a plus d'une suite maintenant qui n'aurait pas vu le jour dans le succès international du prédécesseur.

Du coup les analyste qui se contente d'analyser le box office US sont totalement à côté de la plaque.

Mais tu as raison, ce n'est pas un flop - tout comme Solo n'est pas un flop ...


En fait Solo est un échec parce qu'il n'est pas rentré dans ses frais en salle. Pour FB2 il n'y aura pas ce soucis malgré les chiffres en baisse. Disons que FB a largement la possibilité de rattraper le coup à son troisième opus.

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Messagepar darth luch » Sam 01 Déc 2018 - 13:50   Sujet: Re: Box Office Solo

Sergorn a écrit:
En fait Solo est un échec parce qu'il n'est pas rentré dans ses frais en salle. Pour FB2 il n'y aura pas ce soucis malgré les chiffres en baisse. Disons que FB a largement la possibilité de rattraper le coup à son troisième opus.

-Sergorn


Je ne suis pas un analyste économique (très loin de la) mais un film ne rentrant pas dans ses frais en salle est considéré comme un flop, alors oui il va peut être entré dans son budget grâce aux ventes hors BO et encore même pas sur.

Aprés c'est ce que je disais tout amène à penser que FB 3 fera encore moins. Entre les mauvaises critiques du 2 et le manque d'intérêt général pour cette franchises, il semble possible que le 3 ne rentre pas dans son budget et cela mettra en danger le 4 et 5

Sinon pour revenir sur l'importance du cinéma américain aux BO des films Hollywoodiens, elle s'explique par le fait que les studios font leur meilleur marge aux US ou environ 50% du BO leurs reviennent directement.
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Messagepar Sergorn » Sam 01 Déc 2018 - 14:00   Sujet: Re: Box Office Solo

FB2 sera déjà rentré dans ses frais par son box office hein. On est pas dans le cas Solo.

Il a déjà fait plus de deux fois sont budget.

Au bout d'un moment faut arrêter de vouloir changer les conditions de "succès" d'un film au Box Office avec des arguments X ou Y qui ne sont basés que ses des "on dits". Il y a 15 ans tout le monde s'accorder pour dire qu'un film rentrait dans ses frais quand il rattrapait son budget au box office (parce que même s'il y a le côté des recette partagés, il y a d'autres facteurs qui compenses) et on peut facilement trouvé des films qui ont eu des suites alors que l'original avait fait à peine plus que son budget. Puis bon y a une dizaine d'année on s'est mis à décréter que non, fallait qu'un film fasse le double de son budget pour rentrer dans ses frais. OK admettons, mais maintenant faut encore changer les règles parce que... certains analystes veulent absolument que certains films soient des flops ? :whistle:

Aprés c'est ce que je disais tout amène à penser que FB 3 fera encore moins.


Suffit de bonnes critiques RT pour renverser la tendance.

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Messagepar darth luch » Sam 01 Déc 2018 - 14:05   Sujet: Re: Box Office Solo

Je n'ai jamais parlé de flop pour FB2 j'ai just dit qu'il s'était pris un four c'est peut être un abus de Language mais dans le sens utilisé je n'ai pas parlé de flop. Il est rentré dans son budget mais alors quel faible score pour un aussi grosse franchise.
Après ça à lancer un débat pour les fans de HP mais c'est un fait que c'est un mauvais score pour une telle franchise

Concernant FB3 on est seulement dans l'opinion mais il va falloir de sacré bonne critique pour inverser la tendance...
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Messagepar HanSolo » Sam 01 Déc 2018 - 15:17   Sujet: Re: Box Office Solo

Sergorn a écrit:.
Au bout d'un moment faut arrêter de vouloir changer les conditions de "succès" d'un film au Box Office avec des arguments X ou Y qui ne sont basés que ses des "on dits". Il y a 15 ans tout le monde s'accorder pour dire qu'un film rentrait dans ses frais quand il rattrapait son budget au box office (parce que même s'il y a le côté des recette partagés, il y a d'autres facteurs qui compenses) et on peut facilement trouvé des films qui ont eu des suites alors que l'original avait fait à peine plus que son budget. Puis bon y a une dizaine d'année on s'est mis à décréter que non, fallait qu'un film fasse le double de son budget pour rentrer dans ses frais. OK admettons, mais maintenant faut encore changer les règles parce que... certains analystes veulent absolument que certains films soient des flops ? :whistle:

Je ne comprends pas ce que tu insinues ... :?
Pour qu'un film soit rentable il faut effectivement en général qu'il rapporte bien plus que son Box office (qui n'est pas - est il besoin de le rappeler - ce que les studios empochent mais simplement l'argent généré par le prix des places ...)
Les campagnes de promo sont parfois très onéreuses; et les frais perçus sur les entrées Chine - par ex. - elevés ...
Il est donc logique qu'on ne juge plus du succès financier des films actuel comme on le faisait au siècle dernier.

A partir de là il est évident qu un film qui fait un peu plus que son budget au Box office mondial ne sera pas profitable a moins de voir un phénomène de "culte" se créer et entraîner des ventes importantes de produits dérivés (ce qui a permis par exemple a Highlander de connaître 3 suites alors qu'aucun des films de la série n'a été profitable sur le simple Box office).
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Messagepar SIeW » Dim 02 Déc 2018 - 18:22   Sujet: Re: Box Office Solo

Guiis Becom a écrit:Et je trouve étonnamment Solo bien meilleur que Les animaux fantastiques 2... Comme quoi peu importe le Box-Office, c'est ce qu'on en pense qui va jouer le plus.

D'ailleurs ce film aurait sans doute été meilleur sans J. K. Rowling au scénario. Avec le premier film j'ai cru qu'elle était une bonne scénariste mais alors quel ratage pour le second !


Une fois n'est pas coutume, mais après avoir vu le navet FB2, je ne puis qu'acquiescer.
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Messagepar DarkNeo » Dim 02 Déc 2018 - 23:40   Sujet: Re: Box Office Solo

Je crois que la définition de navet est vraiment différente en fonction des personnes. :transpire:
(Je précise quand même que même si j'ai aimé le film, il reste clairement moins bien écrit que le 1)
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Messagepar Avangion » Dim 02 Déc 2018 - 23:45   Sujet: Re: Box Office Solo

Je viens de voir effectivement le film et même si je l'ai trouvé parfois laborieux et maladroit, ce n'est en rien un navet. Un de ses défauts est sans doute de vouloir clairement ouvrir sur une trilogie/heptalogie ou je ne sais quoi, ce qui n'apparaissait pas évident dans le premier épisode.
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Messagepar Guiis Becom » Lun 03 Déc 2018 - 0:04   Sujet: Re: Box Office Solo

DarkNeo a écrit:Je crois que la définition de navet est vraiment différente en fonction des personnes. :transpire:


Pour moi un navet doit avoir bien plus de défauts que FB2. Parce qu'il y a au moins de bons acteurs, quelques personnages sympathiques et quelques idées de visuel sympa pour les animaux par exemple. Un vrai navet n'a rien pour le sauver. Dans tous les cas, Les crimes de Grindelwald c'est probablement le film qui m'a le plus déçu de l'année, et je n'en attendais pourtant rien.
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Messagepar Mazker » Mar 04 Déc 2018 - 14:34   Sujet: Re: Box Office Solo

Vu FB2 hier soir et s'est bien plus décevant que Solo que j'ai trouvé sympa même si je préfère RO...
Je n'ai pas lu les critiques avant... J'aime beaucoup HP du coup j'y suis allée juste en me disant que je passerais un bon moment. Mais je ne le conseille pas, pourtant je ne le qualifie pas de navet.
Il y a de très beau effets spéciaux mais le scénario se noie sous un tas de trucs pas très intéressant et secondaires et des histoires de familles :chut: style "les feux de l'amour" ... ça n'a pas grand intérêt, c'est tout, et il mériterait d'être élagué ...
Le premier m'avait beaucoup plus plu...
J'ai vu bien pire ses dernières années... mais ça ne laisse rien présager de bon pour la suite de la franchise...
Je crains que ce la fasse le même effet que pour la Postlo ... les déçus n'iront peut être pas voir FB3 , un peu comme Solo ???
J 'aime beaucoup HP mais, le fait que cet opus soit pas top, ne m'a pas horrifié plus que cela... cela ne compte pas tant pour moi que SW et cela fait longtemps que je considère les films tiré de la franchise HP comme très moyen à partir du 4 ... faut dire que condenser de tels pavés en 1 voir au mieux 2 films , c'est compliqué... :transpire: Seuls les bouquins comptent pour moi... Peut être est-ce le meilleur support pour les oeuvres de Rowling ?

Mais FB2 et Solo sont des chef d'oeuvres comparés à la trilo du Hobbit :paf:
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Messagepar PiccoloJr » Sam 22 Déc 2018 - 2:24   Sujet: Re: Box Office Solo

Jon Kasdan : "Dur de ne pas se demander comment Solo s'en serait tiré s'il était sorti ce soir"

https://twitter.com/JonKasdan/status/10 ... 0772103169
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Messagepar darth luch » Sam 22 Déc 2018 - 2:40   Sujet: Re: Box Office Solo

Soyons généreux et disons 50-100 millions en plus conséquence d'un plus grand écart entre Solo et TLJ et d'une compétition inférieur.
Vraiment ridicule cette reflexion, ce film a été réclamé par Kasdan mais il n'intéressait pas les spectateurs, Lucasfilm a fait la bêtise de lui donner et maintenant ça cherche des excuses.
Encore s'ils avaient fait un bon SW, je peux comprendre sa plainte mais la ... le film est tellement banale qu'il est passé inaperçu et cela n'q rien avoir avec la date de sortie.

Cela permet à SW de souffler un peu, cela permet de laisser la hype monter pour le 9 et c'est bien.
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