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On a vraiment pas le même regard, comparé le fait que Leïa est des souvenirs de sa mère avec le retour à la vie de Palpatine c'est fort. Bien d'accord... Cette incohérence là passe mieux tout simplement parce que Leïa qui se souvient de sa mère, ce n'est pas un enjeu principal ni même secondaire de...

L'absence de prétention ??

Conclure la saga Skywalker, 40 ans d'histoire blablabla...

Il faut quand même avouer, c'est pas le principal reproche que je lui fais, je trouve qu'il en a des pires, mais oui, il a ouvertement copié et a assumé le faire.

Ceux qui ont détesté le 8 auront sans doute un autre avis sur le 9. C'est à dire ? :) Dans mon cas, j'ai trouvé le 8 très mauvais et je pensais pas que le 9 pourrait faire pire que les deux précédents et pourtant, le 9 me paraît de loin le plus pathétique et le plus mauvais des trois. Essentielleme...

Je comprends ce que tu veux dire. Le seul problème que j'ai avec cette vision c'est que j'ai toujours l'impression qu'il manque quelque chose. Il est vrai que les sith sont une menace de par leur philosophie c'est un fait mais ce sont des affaires de "mortels" si je puis le dire ainsi. Je...

Le problème réelle de la prophétie c'est "l'équilibre dans le Force". Est ce que c'est l'absence des sith ? Si oui pourquoi ? Que font les sith de si mal ( question rhétorique) ? Le fait qu'ils soient des dictateurs sanguinaires est un argument, mais il n'est pas unique aux sith. Tarkin, ...

Le traitement de Luke Skywalker est un point positif selon moi. C'est a la base un bouseu d'un trous perdus dont le plus grand rève est d'étre pilote d'avion de chasse. Il n'avait rien d'un guerrier. Il fut précipité presque contre son grés dans les guerres stellaires et dans des concepts de forces...

À force de le dire tout le temps, ça donne vraiment l'impression inverse : que vous n'arrivez pas à dormir tranquille à cause de l'existence de la Postlogie.

Interprète mes propos comme bon te semble, je dors très bien.

:roll: J'espère que tu ne perdra pas ton temps à regarder les saisons 2 et 3 du show.... Ça serait dommage une perte de temps aussi futile pareille si une misérable référence au Premier Ordre ou à Jakku dans un dialogue de la série suffira à tout renier du jour au lendemain Il n'y aura aucun temps ...

Star Wars ne nous appartient pas, on aime ou on aime pas ce que Disney en fait, mais faire comme si la postlogie n'existait pas n'a pas de sens. Imaginez que vous n'aimez pas la postlogie au point de la renier, et que par contre vous aimez le Mandalorien ... et paf, en saison 3 du Mandalorien gross...

Perso, j'aime l'idée qu'on puisse user de plusieurs styles de combat avec un sabre laser. Un style lourd ou un style plus rapide et moins staccato. Cela dit, même dans la prélo, le style de combat de Mace Windu par exemple se rapproche beaucoup du style de l'OT. Là où je trouve que la postlo a foiré...

Je trouve ça très alambiqué. Trop. Le plan dans la prélogie, qu'il s'adapte et qu'il ai des coups de chances de temps en temps, bon, on voyait le tenant et l'aboutissant, là.... Sauf qu'il apparait a la vision du film que le fait que Rey apprenne que Palpy est son grand père; ça n'a strictement aucu...

Question : Pourquoi Palpatine, une fois mort comme il le voulait à la base n'entre-t-il pas en Rey ? Ca restait possible où j'ai raté quelque chose.

On peut se demander si on est une courgette sans courir le risque d'en être une. Ben là c'est pareil :lol: Blague à part, y'a un truc qui m'a affligé dans ce film. Rey est sous le coup de la colère plusieurs fois, prend du coup des décisions qui sont potentiellement graves. Elle manque de tuer Chewi...

Par contre pour JW je t'assure que les animatroniques étaient super réalistes.

Il n'y en avait qu'un seul sur le premier JW et plus sur le second. Complété en CGI néanmoins car avec la qualité des caméras aujourd'hui, un simple animatronique ne peut suffire.

J'ai bien vu qu'elle était enceinte de Ben sur youtube . Pour moi c'est la chose la plus stupide du nouvel univers étendu .

Attendez, c'est vrai ça ?

Palpatine ne vient pas menacé l'équilibre. Il a déjà bousillé un équilibre qui n'est en aucun cas palpable au début de la trilogie et le rend donc inexistant à la fin du VI puisque au lieu de s'améliorer, la situation a empiré. République amorphe, Jedi toujours éteint, Empire bis en surpuissance, Le...

Puis si c'était des gens bien, pourquoi renier son nom et en prendre un autre ? Luke se fait pas Appeler Kenobi ou Yoda à la fin du VI, il accepte ce qu'il est et son héritage, le bon comme le mauvais, le sens était plus nuancé et plus fort.

A aucun moment la prélogie ne blâme le Conseil ou Windu. C'est l'interprétation des gens qui voulaient absolument trouver des excuses à Anakin et qui ne peuvent accepter que Anakin est un con qui s'est mis dans la merde tout seul. Il faut absolument lui trouver des excuses, et à l'image des tueurs ...

Etant comédien de profession, il n'est pas rare que des professionnels adorent un type d'acteur et pas un autre. Côtyant lesdits comédiens de près, je sais que certains ne font que user de technicité et de mimiques qui parlent plus à ces professionnels du métier (metteur en scène, auteur etc) qu'un ...

Vader qui étrangle un officier dans le 4 n'était pas une démonstration de télékinésie ? A la limite on pourait critiquer le fait que Luke ne devrait pas connaitre cette capacité mais pas la capacité en elle même non. Très bonne intervention Nicolaï. Je rajouterais que la Force joue plus sur la grav...

bof, tu sais à partir du moment où tu peux téléporter des objets par la pensée, pourquoi on serait choqué que la Force puisse aussi changer tes vêtements.

A moins que ce soit juste à cause de l'éclairage sombre et qu'on n'ai pas bien vu les vêtements rouges avant

Dans le roman Bloodline, Leia ne porte aucun intérêt à son père biologique, voir plutôt de la haine, et c'est même lui indirectement qui lui causera des problèmes plus tard dans sa carrière politique lorsqu'il sera révélé publiquement que Dark Vador était son père. Si Luke semble plus élogieux et a...

Dans l'OT comme la prelo. Les pouvoirs aident mais ont des limites. Ca ne resoud pas chaque problème. Yoda ne peut à la fois soulever une poutre et affronter Dooku. La taille de l objet importe peu mais demande plus de concentration et d energie. Sidious envoie des nacelles du senat sur yoda mais il...

Mais c'est exactement ça. C'est l'ère du blocbkuster actuel pour la grande majorité. Ca passera... J'espère... Sinon, la novalisation nous donne une info sur Leïa, pas une maitre Jedi (ce qui ne l'empêche visiblement pas de mettre une trempe à Luke, la notion de progression des capacités dans cette ...

Je crois que le vrai problème, c'est qu'au lieu de vouloir raconter une histoire, Lucasfilm/Disney veut produire un film qui plaise aux fans. Ca peut se rejoindre ? Oui, tout à fait, mais si tu n'assumes pas tes choix dramaturgiques parce que la seule chose qui t'importe c'est que ça reste calme dan...

Jamais été fan de l'UEL post ROTJ précisément pour ces raisons. Le retour de l'Empire sans cesse. Mais au moins, ça avait le mérite d'exposer son truc. Pour l'histoire de la prohétie, oui, elle est cloisonnante en cas de suite à ROTJ. Mais c'est là tout le problème des sagas. Elle n'ont jamais de po...

D autant plus quand tu pouvais créer pour enjeu le maintien de l equilibre pour cette trilogie au lieu de faire comme s il avait jamais eu lieu

1000 mètres de chute libre et tu appelles ca une simple chute...

Puis s'il s'en doute il va falloir m'expliquer comment il se laisse ainsi surprendre. C'est tellement nul....

La mettre autant sur le côté, c'est malheureusement leur donner "raison" et montrer que leurs voix comptent. Sans lui donner une grande importance dans le récit, elle aurait pu contribuer néanmoins à faire évoluer l'action de ce-dernier.

Pour comparer avec les héros des deux trilogies, Luke ne vient pas pour directement vaincre le mal, mais pour ramener son père. Sa victoire n'est pas le résultat d'une intention première. Rey ne vient pas pour un but personnel, mais au nom du bien, tout simplement. Pas que les intentions de Luke ma...

Je comprends sincèrement pas le raisonnement proposé. Bien et Mal sont forcément désignés par des valeurs, donc en quoi celui de Rey valide ceci de façon plu sobre ou de façon plus intemporel ou plus épuré : parce que elle est gentille et c'est tout et palpatine est méchant et c'est tout, ça donne d...

[quoteC'est pas une question d'être malin, c'est un excès de confiance en sa puissance.
[/quote]

Et quand il commence à voir qu il est en train de mourir. Il se dit pas qu il pourrait arrêter ? Utiliser un autre pouvoir. Un sabre laser ? C est plus de l arrogance c est juste stupide.

Bon. A aucun moment yoda ou obi wan dise à luke qu il doit se ruer sur vador et palpatine à l instant. Il sait juste qu il doit le faire. Luke se rend à vador on le rappelle pas pour combattre mais dans un acte de foi où vador ne le livrerait pas à l empereur. Yoda le met d ailleurs en garde sur les...

Pour renchérir sur croateandedddu, Jango Fett est un chasseur de primes = aucune allégeance, donc fort susceptible de faire double jeu. Il ne sait sans doute même pas que Tyranus=Dooku. Les Jedi, ayant leur perception brouillée, ne voit en Palpatine une menace que trop tard. Traite les idiots si tu ...

Quel héritage ? J'avoue que je comprends d'autant moins ce raisonnement d'autant plus que dans mon histoire familiale, j'ai justement quelqu'un qui a été abandonné par ses parents, mis sous faux nom, fausse religion et ne l'a jamais repris à la sortie de la guerre (en gros, moi, j'ai un faux nom de...

Ce qu il est aussi dans la prelogie tout en s'insérant dans le contexte politique de cet univers. Il etait deja celui qui dans l episode IV dissolvait le sénat.

Pour le reste je renvoie aux propos de matou

Et bien tu ne comprends pas... Argument béton. mais d’autres n’ont pas de problème avec le concept, parce qu’il apporte une explication logique aux pouvoirs de Rey, parce que d’autres persos « morts » réapparaissent dans les films et parce que la menace fantôme avec « l’immaculée conception d’Anaki...

Euh...si ? C'est rien de moins que l'unique motivation de l'antagoniste central de la saga. Palpatine veut le pouvoir pour avoir le pouvoir, à l'image de son Empire absolu et dépourvu d'idéologie (je parle uniquement des films) qui oppresse sans disposer du moindre horizon politique . C'était la mê...

Mais la menace est exposée, c'est à ça que sert le déroulant introductif. Abrams prend le parti de démarrer son film avec certains acquis (le Premier Ordre existe, Kylo Ren est méchant...) parce qu'il est intéressé par certains éléments et non par d'autres, c'est aussi simple que ça. La menace est ...

Moi ce que je retiens c'est que Luke dans ROTJ assumait totalement l'intégralité de son héritage, en acceptait le mal comme le bien et ne s'appelait pas Luke Kenobi à la fin ou Luke Yoda pour rendre hommage à ses mentors. Il s'agissait d'acceptation plus que de nier le Mal, je trouvais ça plus, fort...

Le tiraillement de Ben et son éloignement par rapport à sa famille sont logiquement au cœur de la trilogie puisqu'ils sont concurrents à l'action (et correctement traités par ailleurs). Tu parlais de l'émergence du Premier Ordre et du basculement de Solo vers le côté obscur, ce qui n'avait rien à v...

C'est pas que c'est hors-champ, c'est que c'est carrément hors film. Ces éléments servent de base au développement mais ne sont à aucun moment sujets de la Postlogie. Ce serait comme si on avait reproché à la TO de ne pas avoir montré le basculement d'Anakin en 1983, ça n'a aucun sens comme réflexi...

Je ne rabaisse pas la prélogie. Ce sont juste des films qui m'ont frustré. De bonnes idées, mais parfois trop théoriques, Lucas privilégiant trop souvent l'abstraction à l'incarnation, laissant parfois l'humain sur le bord de la route. Le problème étant que lorsqu'on déplore le fait que l’émergence...

D'accord avec Nicolaï. Pour ce qui est dAshoka Tano, mauvais exemple. Je ne suis pas un adepte de TCW que je n'ai pas vraiment regardé mais Ashoka Tano n'a aucune incidence sur ROTS. Ce que cette série a fait avec ce personnage à la limite, ce serait d'enrichir quelque chose avec Anakin, mais avec o...

Faut pas exagérer quand même, la réception publique du film est meilleure que celle de n’importe quel épisode de la prélogie

Source ? Preuve ?

Je rejoins pandisha. Le plan n est pas bancal. Mais il a bien une faille. Et c est compréhensible. Il a ruiné l ordre jedi et la république. L exces de confiance est credible. Qu il le soit encore 30 ans plus quand son armée a été battue par des ewoks et que son si fidèle apprenti ai changé d avis s...

Sinon c'est 1917 le film qui va bientôt prendre la tête du box office Et ça, du coup, c'est une prévision, un fait ou les deux ? :diable: Comme l'a dit matou sinon, les prévisions posées ici ne se basent non pas sur un ressenti pessimiste ou optimiste, mais sur des faits. Rien ne garanti leurs just...

La chute d'Anakin a été préparé sur deux films en amont et la scène dans le bureau du chancelier indique le point où il accepte de succomber, mais pas encore LA chute. Le moment décisif qui scelle sa chute, c'est lorsqu'il apprend la mort de Padmé. Entre ces deux scènes, Anakin est entre deux mondes...

J'apporte juste une petite pierre sur le débat quant au registre du nanar dont on accuse le film (que je n'ai pas encore vu). Mais même sans l'avoir vu, je peux, je pense d'ores et déjà affirmer que TROS n'est PAS un nanar. Un nanar, c'est un film tellement mauvais qu'il en devient sympas à regarder...