Les Forums Star Wars Universe

kamocato007

Que dire de cet Indy ? Je suis entré en salle avec hâte, partagé entre la délectation de me reconnecter à mon enfance, ces films que j'ai adorés, et la crainte – si souvent confirmée depuis une décennie par les innombrables reboots, requels, sequels, qui n'ont jamais exaucé ce souhait vain et ...

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Un film qui débute par "Luke Skywalker has vanished" en première phrase du crawl introductif nécessite qu'on sache a minima qui est Luke Skywalker, non ?

Beaucoup de gens n'ont pas commencé Star Wars par le 4 ou le 1 : pour ma part dans les années 1990, avant l'ES, c'est ANH que j'ai vu en ...

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Vous partez d'un extrême à un autre. Il ne s'agit pas de tout expliquer, juste avoir suffisamment d'éléments pour comprendre une situation/un personnage.
Pour Reva, il y a trop de manque.

Mis à part son but dans la partie VI, que je ne trouve pas clair, à une heure où le spectateur ne doit pas se ...

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]

Donc,
Reva qui sait pour Vader = Anakin : on s'en fout
Comment Reva a survécu à l'attaque du temple : on s'en fout
Comment Reva a rejoint les rangs de l'Empire : on s'en fout
Comment Reva a survécu à cette blessure de Vader et rejoint Tatooine : on s'en fout

Ces informations peuvent faire l ...

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Franchement les réactions sur la BO me font penser à celles sur la Postlogie (et dans une moindre mesure le Mandalorien au début) et l'impression que certains fans n'apprécient la musique que quadn elle fait des rappels constants des vieux thèmes de la Saga

Beaucoup ont été déçus parce que ...

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Toute la symbolique du court-circuitage de la voix de'Anakin avec celle de Vador est là : Anakin encourage le pardon d'Obi-Wan (d'ailleurs il l'appelle ''master'', c'est bien sûr pour raccrocher les wagons avec ANH mais ce n'est pas tout) mais laisse Vador reprendre le dessus, car c'est plus facile ...

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Pour Reva avec Luke. Je ne sais plus c'est dit explicitement que c'est pour se venger de Vador ?

Car comme certains l'ont évoqué on se demande effectivement comment elle a fait le lien. Mais aussi en quoi ce serait une vengance, vu que Vador ne connait pas l'existence de son fils, ce ne lui ...

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Avec le recul je comprends qu'un gros problème du final est le parallélisme mal équilibré entre le duel et l'attaque de Tatooine. La tension dramatique est en chute libre à chaque fois, d'autant que les deux intrigues ne sont pas liées (le spectateur n'a pas envie que Ben rushe son duel pour courir ...

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Le combat en lui-même est bien exécuté, j'avoue m'être attendu à plus de dialogues, et je suis déçu qu'ils se soient contenté de reprendre une scène de Rebels (en changeant de profil...).

Après n'oublions pas que PERSONNE n'a vu Star Wars: Rebels :D . Seuls 1% des gens qui regardent Obi-Wan ont ...

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Un final assez convenu malgré quelques beaux moments d'envolées. Je n'ai pas été scotché à mon fauteuil comme devant la partie 3.

Je rejoins tout à fait l'avis global sur la luminosité, c'est d'autant plus rageant que les décors se ressemblent tous dans cette série. On a encore un désert pierreux ...

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C’est une vision très caricaturale des Sith de penser qu’ils se nourrissent uniquement de la colère. La colère n’est pas une fin en soi. Ils s’en servent comme toute autre chose pour devenir plus puissants. Mais les Sith aussi savent faire preuve de sagesse, de patience, d’intelligence, de ruse et ...

kamocato007

Tu comprends mon point ?

:jap:

Mais là où j’ai du mal, c’est qu’en faisant ça, on néglige les 13 années d’expérience que Anakin/Vador a cumulé jusque là. Et là on n’est plus dans un rapport apprenti/maitre ou expérience et inexpérience. On sous entend clairement un défaut d’intelligence. Ça ...

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Eh bien je trouve cela particulièrement triste. C'est précisément à travers mon appréciation personnelle que ma vision de la saga s'affine avec le temps et stimule ma créativité, au point de renforcer ma passion pour l'univers. Lorsqu'un contenu ne me parle pas, je ne vais pas me forcer à y ...

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Justement, on peut supposer que Driver serait frileux à reprendre son rôle (même plus que supposer) donc le laisser en vie gênerait les futures histoires.

Jusqu'à présent, à ma connaissance, aucun acteur n'a refusé de reprendre son rôle dans Star Wars. Même ceux qui semblaient à l'origine peu ...

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L'intérêt est aussi purement fictionnel. Je trouve que préserver le personnage de Ben Solo pour de nouvelles histoires post-ROTJ aurait été une bonne idée.

Justement, on peut supposer que Driver serait frileux à reprendre son rôle (même plus que supposer) donc le laisser en vie gênerait les ...

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Si SW a toujours mis un point d'honneur à présenter une réflexion éthique sur la lutte entre le Bien et le Mal tout en évitant de tomber dans le manichéisme, il faut savoir placer le curseur au bon endroit. Même TROS, qui est le plus grand échec de la postlogie à mon sens, n'a pas commis l'hérésie ...

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La laisser en vie à l'issue de la série enverrait un message particulièrement malsain. Quelle source d'inspiration constitue-t-elle ?

Elle peut cependant constituer une source de rédemption pour Ben, qui peut réussir avec elle ce qu'il a échoué sur Mustafar.

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On voit que commence une construction autour du ''I was but the learner'' d'ANH qui débute par l'entraînement de la partie V. D'ailleurs la série pourrait se finir sur cette dernière ''confrontation'' qu'elle serait tout à fait cohérente sur ce plan, puisque Vador n'a toujours pas appris de ces ...

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On voit que commence une construction autour du ''I was but the learner'' d'ANH qui débute par l'entraînement de la partie V. D'ailleurs la série pourrait se finir sur cette dernière ''confrontation'' qu'elle serait tout à fait cohérente sur ce plan, puisque Vador n'a toujours pas appris de ces ...

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J'ai été surpris qu'Obi-Wan ne sache pas quoi répondre quand Reva lui demande ou il était.

D'autant qu'à la fin de l'épisode 2 elle insiste sur la surprise de Ben de savoir Anakin vivant. Donc elle ne peut pas lui reprocher de n'avoir rien fait contre lui puisqu'il le croyait mort.

Le silence de ...

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Un bon épisode d'après moi. Un petit cran au-dessus du 1 et du 3 mais de bon niveau.

Je regrette surtout quelques paresses d'écriture (l'hologramme de Bail... Avec des leaders rebelles aussi négligents...), c'est assez fréquent dans la série mais cela mène les arcs dans un sens intéressant. Sur ce ...

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Un bon épisode, bien sûr moins haletant que le précédent du fait de son contenu. Une mission d'infiltration et de sauvetage dans une base impériale, on connaît. Restent une excellente réplique de Leia ("is it a stare contest ?" :D ) et un très beau moment entre elle et Ben en fin d'épisode.

Mais ...

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Autant on le voit pas tuer directement les enfants autant juste après on le voit tout de même massacrer les Séparatistes. Déjà que le film est sombre en lui-même on comprend très bien que montrer le héros déchu tuer à l'écran des enfants aurait été too much voire sujet à polémique.

A priori les ...

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Certes, suggérer la violence parfois augmente son impact émotionnel, mais si on ne voit des plans nets d'enfants se faire zigouiller, c'est aussi pour des raisons de classification : déjà que ROTS était PG-13...

Il y aussi une issue générationnelle : à tort ou à raison, les productions d'aujourd ...

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Bref, encore une incohérence manifeste que les "Disneyistes" vont s'empresser d'expliquer :) !

Il ne s'agit pas d'une guéguerre entre les fans authentiques qui se rebellent contre Mickey l'usurpateur et les défenseurs aveugles de la firme aux grandes oreilles. Chacun peut avoir sa propre approche ...

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Vador pourrait quand même découvrir des choses qui sont bien la mémoire de Leia, à savoir que :

– elle a été adoptée ;

– que sa vraie mère était belle et triste ;

– et qu'elle ressemblait furieusement à Padmé Amidala.

On ne sait pas si ce ''souvenir'' date d'avant la série : peut-être que ...

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Donc Vador va se retrouver en face d'une petite fille de 10 ans sans doute terrifiée par lui et ne pourra pas pénétrer son esprit ?

Leia ne sait pas qu'elle est sa fille, donc il peut pénétrer son esprit tant qu'il veut, une vérité inconnue ne peut en sortir.
C'est en tout cas une évidence que ...

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Il reste 3 épisodes et vraisemblablement un duel entre Vador et Obi-Wan. Ce qui laisse grandement le temps de justifier le retour à un état "normal" d'Obi-Wan, sa reconnexion avec Qui-Gon et pour finir une démonstration de pourquoi Vador prononce la fameuse phrase du "maître et l'apprenti" dans ANH ...

kamocato007

Après si on va dans le fond des choses, je suis d’accord avec vous, Vador est vulnérable mais ce n’est pas l’image qu’on aime montrer du personnage.

Je trouve au contraire que les deux faces du personnage se nourrissent l'une l'autre, et que c'est cette dimension tragique qui a élevé Vador au ...

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Vador est tout à la fois un méchant diabolique et férocement puissant (cf son traitement dans ESB, après avoir été un lieutenant de Tarkin, dernier représentant d'une vieille religion qui se prend une déculottée par le Faucon) et un être pathétique, affaibli, sous-fifre de l'empereur. Cela dépend ...

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Je suis trop jeune pour avoir connu le bashing de TPM, mais j'ai souvent lu ici que cet épisode a énormément divisé les fans, peut-être même plus encore que TLJ

Les fans de ma génération (ceux qui ont découvert SW enfant dans la seconde moitié des années 90, autour de l'ES et de TPM), ont eu le ...

kamocato007

À mes yeux, le TLJ-bashing disposait d'une quantité bien plus importante d'arguments probants

Alors ce n'était pas du bashing :D Plus sérieusement TLJ a connu (sur une longue période, d'ailleurs) le bashing le plus important et immédiat de tous les films (avec TPM, de mémoire, même si les médias ...

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Bah s'il l'a pas fait c'est qu'il le voulait pas. :transpire:

-Sergorn

Retourner une scène de dialogue avec Luke et Leia dans ROTJ, c'est autre chose que de supprimer une ligne dans ANH ou rajouter des répliques dans ESB quand on les acteurs (dont l'un est maquillé et l'autre seulement vocal ...

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Même s'il y a des retours plus réussis que d'autres (Maul étant sans doute le cas d'école), ce qui m'ennuie surtout c'est que cela réduit l'impact émotionnel d'un combat, le suspens des enjeux, si on sait que n'importe quelle issue peut être contredite ensuite.

Sur la portée émotionnelle de la ...

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Ce qui me chagrine c'est que déjà c'est pas à nous de trouver des explications à leur survie, et qu'ensuite ça gâche la portée emotionnelle de leur mort dans le film / série où elle survienne.

Même s'il y a des retours plus réussis que d'autres (Maul étant sans doute le cas d'école), ce qui m ...

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Je parlais des films. PJ y a ajouté des choses qui ne rentrent pas en contradiction avec ce qu'il y avait dans le SDA.

Et si on parle des livres, Tolkien a réécrit le Hobbit a posteriori pour correspondre à ses réinventions du SDA. Je suis certain que Lucas aurait voulu pousser plus loin en 2004 ...

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Un moment surtout il faut se faire une raison, d'autant que la série n'est pas terminée et que toutes les questions qu'un fan se pose, l'équipe créative s'est positionnée dessus à un moment donné du processus. Star Wars n'est pas une religion dont il faut maintenir l'orthodoxie à tout prix : même ...

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Je vois surtout des gens qui apprécient que Vador ne soit pas simplement le "boss final" du dernier tiers du dernier épisode de la série qui vient seulement pour se battre. Cela ferait redite avec Fallen Order d'ailleurs.

On peut peut-être le regretter aussi, cette apparition finale fonctionne ...

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idem je trouve que le duel arrive trop tôt, même si la scène est belle.

C'est un signe que les critiques sur le rythme global de l'intrigue de Mandalorian et Boba ont été écoutées. J'étais par exemple étonné de la rapidité avec laquelle Ben retrouve Leia , quelques minutes après le début de l ...

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Je ne serai pas étonné que l'issue ou un dialogue du combat donne un nouvel éclairage aux répliques échangées de ANH, comme si Vador était ironique en disant ''I was but the
learner'', de la même manière que Rogue One crédibilisait la vieille plaisanterie sur l'architecture de l'étoile noire.

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Je doute qu'il soit aussi spectaculaire que celui de ROTS.

Personnellement je n'ai jamais beaucoup apprécié le duel de ROTS (sa seconde moitié surtout), trop accrobatique et préférant la débauche visuelle à l'intensité dramatique. Le court duel de la partie 3 laisse espérer une confrontation plus ...

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Je me satisfaisais d'un one-shot, d'autant qu'a priori il a été pensé comme tel. L'ennui est que si la s1 se termine par le Ben d'ANH et le combat contre Vador, une S2 ne peut-être qu'anti-climax ou explorer des pistes convenues (romance, formation de Reva par Ben...) comme casse-gueule (on sait ...

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Je peux comprendre que des fans considèrent le créateur comme tout-puissant et légitime quoi qu'il arrive à remodeler la licence comme bon lui semble, et soit plus exigeant avec une équipe créative composée essentiellement d'anciens fans, ou avec une grande maison comme Disney qu'ils pourraient ...

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Il y a la cohérence brute de l'univers et le ''allant de soi'' collectif : techniquement il n'est pas incohérent que Ben et Vador se rencontrent entre Mustafar et l'étoile noire : c'est pour cela que j'ai utilisé le terme d'aberration. Aucun problème de mon côté, je ne vois pas pourquoi je me ...

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Dans TPM à part Qui Gon qui a formé Obi-Wan et non Yoda il y a quoi comme retcon ? Sur les droïdes on ne savait absolument rien de leur passé...

L'UE avait évoqué d'autres origines pour C3po (cf La nouvelle rébellion). Il y a aussi la mère de Leia, le ''j'etais votre discipline '' de Vador, les ...

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- Retour a une meilleure mise en scène avec l'étranglement et le feu . Puis de nouveau ficelle scénaristique/deus ex machina. Vador qui éteint le feu et éloigne obi, je ne suis pas sur d'avoir compris pq ? Surtout qu'il demande qu'on lui ramène, donc il l'approche, puis il l'éloigne et veut en ...

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Ça risque d'être compliqué dans les 3 derniers de le faire redevenir ce vieillard en paix et balèze dans sa pratique de la force de ANH

C'est pour ça que je suis sûr que les multiples références à Qui-Gon ne sont pas gratuites, et que c'est un dialogue avec son ancien maître qui distillera en lui ...

kamocato007

Un très bon épisode, qui restera dans ma mémoire : je n'avais pas eu de tels frissons devant un Star Wars depuis un certain soir de 2005 !

Je m'attendais à un long build up sur la rencontre entre Ben et Vador, finalement la série, courte, ne lésine pas sur les coups d'accélérateur sans perdre son ...

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Tout est libre à interprétation : je le comprenais comme si OW s'était coupé de la Force, non parce que désabusé comme Luke dans TLJ, mais pour éviter d'être repéré par l'Empire. A force oui il est devenu rouillé. D'où son ''master Qui-Gon'', je pense que son ancien maître essaye de le contacter ...

kamocato007

Je dis ça je dis rien mais vous devriez revoir certaines d'actions dans les films de Lucas

Reste que Lucas avait des contraintes techniques (poids des caméras, temps de tournages, si tu évoques la trilogie, tailles des studios...) que les productions modernes, même télévisuelles, n'ont pas ...

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