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Neïmoïd

Ce qui m'a toujours semblé étrange avec Dooku, c'est que dans le canon officiel il dénonce la "corruption" de la République, mais lui de son côté, rejoint un ordre bien plus corrompu (Sith) et souhaite l'instauration d'un régime encore plus corrompu, puisque chez les Séparatistes il faut accepter l ...

Neïmoïd

Sinon, pour en revenir au duel opposant Yoda et Palpatine à proprement parler, même si Palpatine a finalement eu un petit peu de chance dans l'issue du combat, il ne fait aucun doute que Palpatine était à ce moment-là supérieur à son adversaire. Si cela n'avait pas été le cas, Yoda n'aurait ...

Neïmoïd

MAIS ... MAIS ... JE SUIS D ACCORD ! Il a perdu le combat, faudrait être un idiot pour affirmer le contraire. Mais ce n'est pas parce que tu bats quelqu'un que tu as été plus fort que lui en maîtrise de la Force, etc. Pleins d'autres facteurs entrent en compte !

Si ça avait été une lutte dépourvue ...

Neïmoïd

Et puis au-delà des mots, il y a les faits. Palpatine fait voler avec une facilité déconcertante les sièges des sénateurs, et en lance plusieurs à la fois, tandis que Yoda peine davantage à répliquer. Dans toute la confrontation, Yoda a plus subi qu'il n'a agi.

Euh ... balancer des sièges ...

Neïmoïd

S'il arrive à tuer trois Jedis sans même qu'ils ne bougent (Windu non plus d'ailleurs), il faut quand même être sacrément doué.

Ou plutôt se retrouver devant 3 grands plots qui pour le coup ne semblent jamais avoir pris de cours de maniement de sabre-laser. :D

A part ça, ces 3 "Maitres ...

Neïmoïd

Ces échanges sur le Force réunissant les gens, etc, me rappelle ça :

Je ne sais pas pourquoi ... La Force explique tout ...

Neïmoïd

Heu l'expert. Sous l'Empire, en théorie, Luke n'est même pas un vrai Jedi : c'est juste un fermier paumé comme on l'a déjà dit.

Neïmoïd

Ca, c'est de la pure spéculation ... On verra bien ...

Neïmoïd

Ca c'est pas faux. Mais c'est pas parce que tu as gagné une bataille que tu vas faire un free hug à tout le monde autour de toi.

Sinon, n'y-a-t-il pas des scènes coupées ou non présentées où par exemple quelqu'un contacte Leia au sujet de Rey ou autre ?

Sinon, pour la Force reliant les gens, etc ...

Neïmoïd

Bof, franchement, faire des trucs du genre "la Force relie les gens et partage leurs émotions", je n'aime pas trop.

Des fantomes, ok, de la télékinésie, ok, un peu de controle d'esprit, ok, mais ça, c'est un peu tiré par les cheveux. Je penche pour une erreur, comme c3po ayant perdu son bras rouge.

Neïmoïd

YOUHOU ! La brutalité de Star Wars n'est pas morte ! Après un VII sans vraiment de bataille à grande échelle (oui, pas besoin d'en parler), il semble, d'après le trailer, qu'on ait enfin au moins 1 ou 2 batailles avec au moins des croiseurs moyens.

Neïmoïd

Ou alors cette partie de Star Wars sera un peu dans l'ombre des précédentes ... C'est aussi possible ...

Et dans 20 ans, quelqu'un ressortira cette saga légendaire.

Neïmoïd

Ce geste est à rapprocher de tous les grands personnages historiques ayant choisi une mort un peu ... classe comme la sienne quoi ... (voir César qui, avant de se faire poignarder par les sénateurs, réarrange sa toge pour qu'il tombe dignement).

Neïmoïd

N'aimant pas les films où il y a relativement peu de héros (choix personnel), je préfère le 2.

Mais bon, c'est un choix personnel. Je rapprocherai bien le I du VII (pas au niveau du scénario, je suis pas fou !) sur le plan du genre : le VII me fait un peu penser à une sorte de films de super-héros ...

Neïmoïd

Dans le 2, on n'a de vrais hostilités, et surtout, surtout, plus de personnages qui agissent à la fois : il n'y a pas 3 ou 4 héros, il y en a 10 !
(entre Ani-Padmé (on compte pour 1), Obi (2), Yoda et le conseil (3), Mace Windu (4), Palpy rt Dooku (5), Dooku et le conseil séparatiste (6), Jango (7 ...

Neïmoïd

Non mais de toute manère, Vador était condamné : il s'est fait trancher sa main mécanique et s'est surtout pris les éclairs de l'empereur.

Donc, soit il mourrait en gardant son masque et .... ça le fait pas, soit il mourrait en faisant un beau geste symbolique de voir son fils en direct.

Neïmoïd

Ce qui est rigolo, c'est que récemment, j'ai re-regardé Star Wars, et je me suis dit quasi-inconsciemment : "l'épisode 1, boaf, pas trop motivé là ...", donc, j'ai seulement revu le II et le III.
((et puis pour moi, le I, cela peut vous sembler réducteur, mais tout de suite, là, d'un coup, dans ma ...

Neïmoïd

Pour aller encore plus loin dans la comparaison : certains dirigeants tentèrent de refonder une sorte d'Empire sur toute L Europe (Napoléon, etc), comme pour refaire un Empire romain. Mais ça a échoué à chaque fois.
Pour l'instant, dans le 7, le Premier Ordre semble aussi sur la voie d'échouer à ...

Neïmoïd

Feu d'artifice Ewok! (et juste après, les débris de l'Etoile tombèrent sur Endor ... )

Neïmoïd

Mmmh ... Pour l'Espagne, si les Catalans donnaient la majorité aux Indépendantistes, je crois qu'il y aurait une tentative. Et l'Espagne seule ne pourrait pas y faire grand chose (pas d'armée comme la Républque un peu).
Si la Catalogne s'armait auprès d'entreprises étrangères, ça ressemblerait un ...

Neïmoïd

Pour une révolution visuelle marquante, faudrait un truc avec du 3D ultra immersif ...
Par exemple, qu'un vaisseau fonçant vers l'écran nous fasse vraiment sursauter !

(mais ce n'est qu'un beau rêve ... ce serait trop cher à faire ...)

Neïmoïd

Sinon ... la République aurait pu céder aux Séparatistes en décidant d'accepter leurs conditions et en gros de leur laisser les systèmes qu'ils avaient à ce moment-là ...

Elle aurait eu l'image d'une puissance molle qui se laisser faire, mais elle aurait pu survivre, même si elle aurait été soumise ...

Neïmoïd

Bah, pour les vaisseaux, on peut imaginer que des humains normaux (y'a combien d'habitants sur Coruscant déjà ?) auraient pu être formé en 5-6 ans pour les piloter ...
Après, on peut aussi refuser les clones pour des raisons éthiques : à combattre avec des clones, pourquoi ne pas utiliser des ...

Neïmoïd

Oui, Luke est vivant, mais c'est UN Jedi, un seul, il est isolé, il n'a pas d'académie, donc, il ne peut a priori pas faire grand-chose dans l'immédiat ...

Neïmoïd

"je m'y sentirai à ma place au sein de l'Ordre Jedi avant ou pendant la Prélogie. Je recommencerais et je dédirais ma vie à l'apprentissage des coutumes, des comportements de vie et de la philosophie des Jedi. Etude de la Force, de la Galaxie et de la maîtrise de l'Autodiscipline sur le plan mental ...

Neïmoïd

Justement non ! L'équilibre n'est pas la dominance des Jedis : ça, c'est les Jedis qui le pensent !
or, les voies de la Force sont impénétrables ... Peut-être veut-elle être laissée tranquille par tous ces mortels qui l'utilisent sans arrêt !

Neïmoïd

Son amour l'aurait ramené vers la lumière ?

Et si ses visions de mort avaient continué ? N'aurait-il pas tout faire pour chercher l'immortalité promise par Sidious et le coté obscur ?

Neïmoïd

Sauf si Any a effectivement accompli la prophétie. Mais cela est un autre débat ...

Neïmoïd

Bah ... s'ils avaient eu les vaisseaux, ça aurait peut-être suffi, avec en plus des forces de défense planétaires locales, pourquoi ne pas arriver à un statu quo, pas une victoire écrasante comme elle a eu bien sur, mais un équilibre ...

Neïmoïd

Perso, être sur Naboo serait cool, mais seulement en étant un habitant aisé, pas un des travilleurs en grève qu'ils disent réprimer dans le film ...

Neïmoïd

SAUF que ... comme il l'a dit, à jouer sur 2 terrains à la fois, il risque d'être discrédité s'il fait une seule erreur, ce qui reste possible, car Sidious reste défectible : son plan n'est pas absolument parfait.

S'il se rate à un seul instant, il est foutu. :wink:
Par exemple, si Any n'attaque ...

Neïmoïd

Au fait, justement, une affaire de cette envergue sur Palpy (c'est un seigneur noir !!!!) aurait eu au moins une influence : peut-être aurait-il été libéré, pardonné, etc, mais il y aurait eu une perte de confiance des sénateurs (du moins, il y aurait eu plus de 2000 systèmes parmi le million de la ...

Neïmoïd

Justement, Windu dit vivre pour le bien de la Galaxie, mais le bien qu'il désigne, c'est le bien que lui-même décide. Il veut tuer Palpy direct, alors que le faire passer devant le Sénat aurait tout résolu de manière simple.
De plus, vous n'allez pas me dire que l'offensive Jedi sur Geonosis était ...

Neïmoïd

Il était impliqué, mais pas du coté obscur directement non plus. Par exemple, ne me dites pas que Windu est très net non plus ...

Neïmoïd

Il faut aussi penser que la République est loin d'être la première puissance, même militaire de la Galaxie : Paply dit qu'il veut faire de son Empire une des plus grandes puissances -> la République est peut-être seulement dans le top 5.

Pour un Conseil Jedi alternatif, oui, je suis d'accord ...

Neïmoïd

Oui, je suis d'accord, mais s'il avait été épargné par Any et qu'il avait entendu que l'Empereur voulait sa mort, je ne sais pas s'il lui serait resté loyal très longtemps, surtout un Sith (les élèves tuent souvent leur maître, non ? -> une relation de haine, plus que de fidélité :lol: ).
Il conjura ...

Neïmoïd

Bonjour à tous.

Donc voilà, je commence ce sujet par une seule question : Anakin a-t-il réalisé la Prophétie, c'est-à-dire ramené l'équilibre dans la Force ?

Bien sûr, nous pouvons penser qu'il favorisa l'avènement des méchants Siths, etc.

Mais il est possible de le voir sous une autre forme ...

Neïmoïd

Nous sommes d'accord que lorsque seuls les Siths sont en politique et pas les Jedis, ils sont un peu finis quand même.

Mais nous pouvons imaginer une sorte de Conseil jedi alternatif siégant au Conseil Séparatiste. D'ailleurs, Dooku n'est pas un Sith pur et dur comme Palpatine, il est un peu ambigu ...

Neïmoïd

Euh .... les Jedis auraient pu survivre : imaginons qu'Anakin n'ait pas tranché les mains à DOOKU? mais l'ait simplement désarmé, puis, sans écouter Palpy, arrêter et mis en prison -> Any n'aurait pas été corrompu aussi facilement (même si au bout d'un moment, qui sait ?)
-> Si Dooku était parvenu ...

Neïmoïd

Ce qui serait cool serait de voir les autres empires de la Galaxie (car le Premier Ordre est loin d'être la première puissance militaire ) -> Palpy disait déjà qu'il voulait faire de l'Empire UNE des plus grandes puissances militaires de la Galaxie.

Neïmoïd

Carrie Fisher a déjà tourné ses scènes et Leia devait avoir un plus grand rôle que dans le VII.

C'est vrai ? Damned ... Alors j'ai eu tort ....
:paf:

Mais alors, j'y pense, il suffirait qu'un individu mal intentionné détruise les originaux et les copies de ces scènes pour totalement changer l ...

Neïmoïd

On peut élargir (ou rétrécir, ça dépend du point de vue) cette notion morale aux trucs un peu utopiques : réaliser une utopie (ou tenter de le faire) se fait le plus souvent (historiquement, ça a été quasi tout le temps, si ce n'est tout le temps) par des moyens pas trrès recommandables, au nom du ...

Neïmoïd

Par contre, tous les scénarios incluant Leia de manière directe, comme perso apparent relativement souvent sont à bannir, vu que l'actrice est mort le 27 décembre 2017 . :non: :non: :non:

(à part qu'ils changent d'actrice ou qu'ils se débrouillent avec des images de synthèse, elle apparaîtra peu ...

Neïmoïd

Comment ça, t'as rien compris ?

C'est juste que les Naboos cachent en fait les problèmes, comme les protestations, etc qu'ils répriment -> ils veulent garder leur petite image utopique.
Alors que la Fédération, eux, ils s'en fichent de se cacher. Donc, au final, on aboutit en pratique à la même ...

Neïmoïd

Personnellement, je ne crois pas qu'il ait voulu montrer la Fédération du commerce comme des méchants, ni la République comme des gentils : les 2 seraient à peu près à égalité au niveau moralité, même si ce n'est pas pour les mêmes raisons.
Même Naboo n'est pas exempte de critique : à un moment, il ...

Neïmoïd

Ou alors ... ils font disparaître Rey ... tout simplement .... Ca, ce serait le truc le plus inattendu de tous.
Bam, elle meurt dès le début, ou presque. Ce genre de chose serait dit dans le texte qui passe au début. Ca le ferait bien ...

Neïmoïd

Grevious a été formé par Dooku, d'ailleur ses 4 sabres viennent de maitres Jedi donc...
Et puis le niveau de Luke n'est pas comparable aux niveaux de Windu et Yoda car Luke n'a pas été formé dans un temple Jedi avec un maitre pendant des années.
Yoda a presque 900 ans, il a eu tout le temps pour s ...

Neïmoïd

Je voulais dire X wings bien spur.

D'ailleurs, les W wings existent : ce sont des versions améliorées des X wings.

Neïmoïd

Mouais, Grievious est fort avec des sabres ... pour un non-Jedi/Sith, après, il ne fait pas vraiment le poids face à un Maître.

Et puis, si dans la trilogie originale, Luke était si exceptionnel, pourquoi ne parvint-il pas à repousser les éclairs de Palpa ? Alors que Yoda le fit à mains nus ! Et ...

Neïmoïd

Personnellement, ce que je reproche au réveil de la Force, c'est que pour un film Star Wars, il m'a vraiment déçu.
Après, il n'est pas nul, mais c'est un film de base quoi ... Si ce n'était pas Star Wars, il ne serait pas resté dans ma mémoire.

Premier point : le casting
l'actrice qui joue Rey ...

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