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Du coup tu trouves l'interprétation de Jake Lloyd trés bonne c'est ça?
Vu que le film est sortie en 1999 et que le tournage a eu lieu en 1997

Grand merci pour l'explication je n'étais pas du tout au courant pour cette version.
Mais du coup dans ce script Palpy ne possédait pas de sabre?

Ça n'explique pas le changement de sabre de Palpy en plein milieu de combat (et plusieurs fois) je pense ^^'

Ou alors son sabre est polymorphe

C'est le sabre d'Anakin en fait pardon

Moi c'est surtout le fait qu'il tient le sabre de Vader en mains la moitié du combat ^^'
Depuis que l'on m'a fait remarquer ce detail je le vois à chaque fois.

D'ailleurs si quelqu'un a une explication du pourquoi du comment ce serait avec plaisir

Ce qui est parfaitement logique pour moi. Entre deux il a vécu l'horreur, l'échec, la culpabilité.
Il a toujours un coté taquin et détaché, les dialogue avec Han en temoigne, mais bien sur que sa confiance en lui a du en prendre un sacré coup.

Je ne cherche pas à convaincre coupdebambou, je partage mon ressenti vis a vis du traitement de ce personage et pourquoi je ne partage pas son avis...
Donner son avis et en débattre c'est le but d'un forum il me semblait.

Je comprend tout à fait les arguments de coupdebambou mais je ne les partages pas du tout. Obi dans les épisodes II et III a presque tout le temps ce flegme qui donne l'impression que rien n'est vraiment grâve. Lors du combat contre Jango dans le II sa seul réaction quand il se fait avoir c'est &quo...

Non mais Snoke? On en parle du naufrage de ce perso?!? C'est juste celui qui a fait sombré Ben, l'évenement fondateur des enjeu de toute la postlogie, celui que Leia pointe comme responsable dans le VII (it was Snoke). Luke Skywalker a failli tué Ben parce que SNOKE l'avait déjà trop corrompu! Prése...

Parce que ce n'était qu'un clone du corps d'origine de Palpatine incomplet et faible. Quand il absorbe la dyde il redevient un Sith avec la puissance et l'apparence qui va avec

Bah pour moi c'est un des seul trucs logique du film ^^' Je n'ai jamais compris qu'il se fesait défigurer par Windu mais qu'il cessait juste de dissimuler sa vrai apparence de Sith tout en faisant passer ça pour des blessures de sorte à faire compatir Anakin afin qu'il sombre plus vite et le defende...

Donc pour toi un esclave random est né avec un taux que personne n'a jamais eu dans la galaxie au pif?
Je vais arreter la ça commence à me lasser de parler à un mur

Ça n'a aucun sens.

Il exceptionel parce que la Force la créé avec le plus haut taux de midichloriens jamais vu.
Ça n'est pas un hasard qu'il soit né avec ce potentiel, absolument tout indique que c'est la volonté de la Force et avancer le contraire est du déni je maintiens

La on est dans le déni je suis désolé... Il a le plus haut taux de midichloriens jamais enregistré, n'a pas de père, est vu comme l'élu de la prophétie et accompli la dite prophétie. Sans parlé de l'arc mortis de Clone Wars qui confirme la chose ainsi que les nombreuses interview de Lucas ou il insi...

Que les perso ne savent pas la finalité ou pas ça change rien du tout.
Anakin est l'élu et c'est pour ça qu'il a des pouvoirs spéciaux c'est simple, c'est clair.

Et TROS le dit donc...

"Bring back balance LIKE I DID"

Je comprend le tiraillement de Ben et le fait qu'il soit influencé depuis tout jeune.
Je comprend la séduction de Snoke manipulant les sentiments d'un jeunot.
Mais qu'il entende LITTERALEMENT Vader dans sa tête ça passe pas c'est trop gros

J'aimerai justement bien savoir quand exactement ces voix ont commencé. Parce que au dela de l'inaction d'Anakin, si les voix ont commencé jeune alors qu'il était encore élève de Luke ça pose plein de question. Je sais pas le gamin entend la voix de Vader alors que son oncle est légendaire pour avoi...

Oui c'est ce que j'ai dit...
Relis mes messages c'est justement pour ça que je dit que Kylo est pas bien futé d'y croire

Oui TROS amène plein d'incohérence et remet en question la finalité de la prophétie mais pas sur le fait que Anakin est l'élu. "Bring back balance like I did" Ça prouve bien qu'il A ramené l'équilibre et donc confirme son statut. Et il te suffit d'aller regarder quelque reportage disposnib...

Je vois pas ce que ça a de comparable avec les pouvoirs de la postlo. L'être avec le plus haut taux de midichloriens jamais enregistré a arreté un phénomène physique qui est ce qui est le plus proche de comment la Force est décrite. C'est juste une utilisation physique de la Force un peu plus poussé...

C'est ce que je dit il est pas fute fute. Le IX nous dit qu'il entendait vraiment Vader dans sa tête. Anakin et Vader sont une seul et unique personne malgré tout le coté méthaporique et il SAIT que Anakin c'est repenti. Donc soit la voix lui a dit que Luke avait tout inventé et qu'il était toujours...

Ben je sais pas le mec a une salle avec une relique de Vader et lui vous un culte et lui parle régulièrement pour qu'il lui montre encore une fois la puissance du coté obscur dans ses moments de doutes. Je pense qu'il y a assez d'element pour déduire qu'il y a un truc qui joue pas... Il lui suffirai...

Ce que je trouve aussi complétement abusé c'est l'oublie complet de la rédemption de Vader ce qui fait passer encore une fois tout le monde pour des crétins selon moi. Anakin ne c'est JAMAIS dit que ce pourrait être une bonne idée de prévenir son petit fils que le mec qui parlait dans sa tête avec l...

La phrase de Palpy ou il dit qu'il a été toute les voix que Kylo a entendu en prenant tour à tour la voix de Snoke et de Vader laisse entendre clairement que Snoke n'était qu'une poupée controllé directement par Sidious

Le pire c'est quand même la réflexion de Poe à la fin de la novélisation ou il laisse entendre que Rien n'empêche un noveau retour de Sidious... Je ne veut pas vivre assez vieux pour voir Palpy devenir une sorte de Thanos qui finira pas devenir presque gentil (dans les comics il est mille fois plus ...

Les traitement de Lucas aurait surement apporté des réponses mais je doute qu'on les voit un jour malheureusement. C'est en tout cas très interressant ton point de vue Uttini et c'est justement pour ça que je trouve que Anakin n'est pas juste une figure Christique, c'est un synthèse du sauveur de pl...

Pourtant c'est un concept provenant de nombreuses mythologie. Les gens ont tendance à ce focalisé sur le christ et la religion chrétienne et cela semble dérangé mais pourtant cela existe depuis bien plus longtemps. Lucas a fait une forme de synthèse de plusieurs mythologie avec la Force et je n'ai j...

Et du coup en faisant cette connection, il ne se rend pas compte qu'il vient de connecter un dyade?? Une connection qui est décrite comme surpuissante et ultra rare?? Il est vraiment lent à la détente Palpy, déja qu'en 50 ans il a toujours pas compris comment désactiver ses éclairs... Et je précise ...

Justement Clone Wars est largement plus cohérent que la postlo sur les pouvoirs donc imagine. Snoke est mon plus grand regret de cette trilo et le perso le plus mal utilisé. Y passe de Forceux mystérieux surpuissant ayant assissté à l'avenement et la chute de l'Empire qui manipule le lien Rey Kylo à...

Le problème c'est que c'est mal amené et mal executé. Le Force bond de Luke et Vador est infiniment moins puissant et ils sont père et fils. Dans la postlo on invente une dyade pour faire passer le truc Le combat de Force Palpy et Tyranus vs Yoda se déroule lorsque Yoda est sur une planète dominé pa...

Ça dépand de ce que l'on cherche dans l'oeuvre. Pour moi Star Wars est avant tout un conte et le concepte de l'élu renforce cela en plus d'avoir amené plein de concept nouveau pour la saga (rien que les deux meilleurs arc de Clone Wars par ex) Je rejoins le point de vu d'Alexandre Astier la dessus. ...

Si on m'avait dit un jour que Star Wars ressemblerai vraiment à ça

https://www.youtube.com/watch?v=eAlgWgl-faM

On va dire que ça fait gros brodage surtout la guérison mais bon admettons Mais par contre le coup de la surpuissance de Rey sort de nouveau de nulle par avec ce nouveau retcon Bah oui ou peut accepter que la ligné Palpatine soient puissante et que la petite fille du plus puissant Sith de tout les t...

Et dans la prélogie aussi il y a un détournement, c'est rare un élu qui décime son camp avant d'accomplir son destin. Ça arrive mais c'est rare ^^ Je trouve même celle de Anakin beaucoup plus intéressante car elle la façonné depuis tout gamin et est la raison même de sa perte la ou Harry ne fait plu...

Heu l'utilisation d'un élu ou d'un prophétie est juste un des thèmes principaux du monomythe. Dans l'OT c'est Luke qui en était le représantant et sur la saga c'est devenu Anakin c'est tout Personne ne va dire que les jeux The legend of Zelda c'est nul parce que à chaque foit on joue Link l'élu des ...

Ben la saga était prévu pour être fini c'est pas pour rien Et pas sur du tout que Lucas aurait fait cela. Iger a dit que les traitement de Lucas approndisait les mondes microbiotique et les midichloriens. On peut très bien imaginé une histoire ou Luke decouvre qu'il n'est qu'un sorte de pantin de la...

L'élu et la prophétie vont dans la droite ligné du monomythe de Campbell et reste complétement logique dans l'univers plus fantasy que sf de Star Wars. Pour rapelle Harry potter utilise aussi le même procédé Tu a le droit de ne pas aimer l'idée mais ce n'est pas a toi ou au fan de dire que Lucas a f...

Dans la prélogie quand les Jedi se prenaient un coup de blaster ou de sabre laser dans le bide ils mourraient. Ils n'avaient pas la faculté de guérir les blessures mortelles et de ressusciter les morts. Je rappelle juste au cas. :wink: C'est marrant qu'il élude le pouvoir le plus cheater et celui q...

Un super bond qui va vachement vite...
Franchement je ne vois pas la différence entre un super bond et un super sprint allant à la même vitesse...

Il y a tout un topic en section prélogie qui en parle. De toute façon pour moi rien n'aurait pu être pire et je préfère encore ce qu'on a eu... Edit: dans ce reportage sur l'épisode I, Lucas y affirme que Anakin est bel et bien l'élu depuis la base du développement. Je le vois vraiment mal tout reme...

Justement je détèste particulièrement cette idée... Anakin est l'élu de la prophétie et tout ce vient remettre cela en question me déplait D'ailleurs l'idée de Palpy en créateur d'Anakin a été retirer de ROTS parce que Lucas ne voulait pas embrouiller les gens et n'était dis par Sidious que pour fai...

D'accord mais malgré tout il me semble que nôtre point de vu respectif sur la prélogie et ce quelle a amené me semble difficillement reconciliable ^^ Et nob je ne lai pas aimé mais je n'aime surtout pas le concept de retour de Palpy car je tiens à la prophétie Comme le dit bien Lorenk ce qui est imp...

Oui c'est vrai Ben va encore plus loin et en plus l'apprend encore plus au pif que Rey

Pour moi la postlo va 1000 plus loi avec des pouvoir complétemant cheaté Qu'est-ce qui est complètement cheat niveau Force par rapport à la prélo ? En autre: Kylo qui arrete des tirs lasers, Yoda qui balance un eclair en force ghost, la projection de force de Luke, la surpuissance de Snoke qui mani...

Revoit l'épisode V lorsque Luke sort de la carbonite, la super vitesse existait déjà...

Question de point du vu. Pour moi la prélogie approfondit la force et amène de nouveau concept mais reste cohérante avec le mythe global mais je ne suis pas le plus impartial parce que j'adore le concept des midichloriens Et Yoda vs Sidious avec sabre et tout est je te l'accorde un peu du fan servic...

Exact. Sidious balancre tout ce qu'il a d'éclair sur Vader pour l'arreté, ce qui causera sa mort plus tard, mais sans succès et la chute signifie la fin. C'étair pareil pour Mace Windu, avant la postlo quasi personne ne fantasmait sur sa survit. C'est cette postlo qui à amener cette surpuissance gro...

D'autent plus que lors de la sortie du VII, il était BIEN appuyé par JJ que Kylo et Snoke n'était pas des Sith justement pour evité cet eceuil avec la prophétie. Je ne vois pas l'interet d'avoir fait ça pour ensuite parler de Sith tout les 3 phrases dans le IX (je ne me suis toujours pas remis du tr...

Non je ne me suis jamais dis ça.
Palpatine meurt à cause de sa plus grand faiblesse son orgueil et son cris est le reflet de son orgueil brisé.

On peut théoriser sur pourquoi il a pas fait si on ça, les fait sont la et son desespoir à l'heure de sa mort est parfaitement logique

Bon maintenant qu'on sait que seul le corps de Palpatine a été détruit dans ROTJ... Que donc Anakin ne l'a pas tué... C'est quoi l'équilibre qu'il a ramené ? Environ 30 ans sans Sith pour foutre le bordel. Qui a dit que l'équilibre ramené devait être éternel ? La prophétie date de milliers d'année ...