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Les équipes des nouveaux films et la Prélogie

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Messagepar Milica01 » Lun 16 Nov 2015 - 13:50   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (LEGER SPO

Rassurant pour moi :)
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Messagepar 0B1W4N » Lun 16 Nov 2015 - 16:17   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (LEGER SPO

Extrait du dernier numéro d'Entertainment Weekly :

"Lucas ne s'est pas impliqué dans Le Réveil de la Force, mais comme la Force elle-même, il est toujours présent. "L'esprit de ce qu'il a écrit est la fondation sur laquelle repose ce film", dit Abrams. "Nous nous tenons sur les épaules des Episodes I à VI.""


Encore heureux ! Franchement venant d'un type qui était présent au mariage de Lucas et d'une productrice qui est son amie c'est le strict minimum.
Concernant Mr Simon Pegg je n'ai qu'une chose à lui répondre : "Ce n'est pas parce que tu parles que tu es intelligent." :wink:
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Messagepar Nightmare » Lun 16 Nov 2015 - 17:08   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (LEGER SPO

Je préfère ce genre de discours :)
"J'ai brisé la colonne vertébrale de la galaxie. Il faut parfois casser les choses pour les reconstruire. Comme j'ai fait plier la Force à ma volonté, je ferai plier la galaxie, et l'ordre y régnera." - Holocron de Dark Krayt
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Messagepar Podracers » Lun 16 Nov 2015 - 17:13   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (LEGER SPO

PiccoloJr a écrit:Extrait du dernier numéro d'Entertainment Weekly :

"Lucas ne s'est pas impliqué dans Le Réveil de la Force, mais comme la Force elle-même, il est toujours présent. "L'esprit de ce qu'il a écrit est la fondation sur laquelle repose ce film", dit Abrams. "Nous nous tenons sur les épaules des Episodes I à VI.""


Pardon mais... AHAHAHAHAHA :paf:
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Messagepar Bubu01 » Lun 16 Nov 2015 - 20:24   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (LEGER SPO

Je serais quand même curieux de connaitre le contexte dans lequel ces propos de Simon Pegg ont été tenus... Si l'ambiance dans laquelle ces propos ont été tenus était une ambiance "trolle", ce n'est certes pas bien malin, mais pas de quoi crier à l'outrage non plus. Si effectivement, c'est lors d'un moment plus posé et dit avec un plus grand sérieux, c'est effectivement assez méprisable...

Qu'il considère que la prélogie est une trahison envers Star Wars, après tout c'est son avis et c'est son droit. Le problème, c'est que pas mal de fan de Star Trek lui ont reproché la même chose vis à vis de ce qu'il a fait que Star Trek, et là, il s'est également lancé dans des insultes déplacées...

En gros, il reproche donc aux gens qui aime la prélogie de trahir l'esprit de Star Wars, mais il refuse d'entendre le point de vue de ceux qui lui reproche la même chose sur Star Trek.

C'est ça qui me dérange le plus. Pegg semble vraiment être un type avec lequel le débat n'est pas possible, et c'est son mépris affiché pour ceux qui ne sont pas de son avis qui est le plus gênant...
Entre le Roi Arthur qu'est pas capable de dénicher son Graal et la Reine qu'est con comme une chaise !
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Messagepar Sergorn » Lun 16 Nov 2015 - 21:20   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (LEGER SPO

Oui enfin ceci dit, ce n'est pas Pegg qui a fait Star Trek - c'est Abrams.

S'il y a évidemment une certaine ironie à le voir émettre une telle critique envers la Prélogie alors qu'il est dans un Star Trek controversé auprès des fans - les fans ont plutôt été unanimement positif quant à la qualité de son interprétation en Scotty.

-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent." :whistle:
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Messagepar Joysstar » Lun 16 Nov 2015 - 21:36   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (LEGER SPO

Je viens juste de découvrir le topic. Je me suis dit je me lâche ou pas niveau énervement. Non. Je ne vais pas m'abaisser à ce niveau-là. Mais alors là pas du tout. Sachant que je démarre au quarte de tour quand on égraine sempiternellement les soi-disants de la prélogie.

J'ai l'impression, je dit bien, l'impression, que M. Pegg se moque légèrement de nous, mais ce n'est qu'une légère impression, bien entendu. J'en ai vu des durs de chez durs de la trilogie, mais je pense jamais à ce point là.

Il y a une claire différence entre trouver une romance niaise et fade et carrément insulter les fans de trois films. C'est un manque de respect et de savoir-être.

Insulter publiquement les gens n'apporte jamais rien de bon. Et je ne pense pas que les propos de cette personne vont lui permettre de s'accorder les faveurs des fans des films, et encore moins les miennes.

Pour le coup, j'ai presque envie de lui écrire en long, en large et en travers le fond de ma pensée. Mais je ne le ferais pas. Tout simplement. J'estime qu'on n'a pas à insulter les gens.

Dire qu'on n'a rien dans le crâne, non mais oh !
Rien de tel qu'une bouffée d'air frais, un cahier et un stylo à côté, un livre à portée de main, et de la musique... pour un moment de paix.
Cliquez...
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Messagepar Milica01 » Lun 16 Nov 2015 - 22:16   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (LEGER SPO

Entièrement d'accord avec toi Joysstar. C'est facile et gratuit d'insulter les autres, c'est bien plus complexe d'accepter et respecter les avis différents.
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Messagepar Boba Fett » Sam 12 Déc 2015 - 13:59   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (LEGER SPO

TFA meilleur que la prélogie selon Driver : (attention aux spoils)

http://variety.com/2015/film/news/star-wars-the-force-awakens-adam-driver-prequels-1201659578/
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Messagepar Ltf » Dim 13 Déc 2015 - 10:43   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (LEGER SPO

C'est absurde, la Prélogie est une oeuvre originale réalisée par le créateur même de cet univers. Ça n'a pas de sens de dire qu'on "fait mieux" que le créateur lui-même car la base de tout c'est lui, il est l'initiateur et les autres ne sont que des suiveurs. C'est comme si je disais que untel chante mieux "Man on the mirror" Michael Jackson, ça ne veut rien dire..
《À la première réunion avec lui concernant le futur de Star Wars, George [Lucas] s'est senti trahi 》 . - Bob Iger, PDG de Disney
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Messagepar Indiana Solo » Dim 13 Déc 2015 - 10:56   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (LEGER SPO

Ltf a écrit:C'est absurde, la Prélogie est une oeuvre originale réalisée par le créateur même de cet univers. Ça n'a pas de sens de dire qu'on "fait mieux" que le créateur lui-même car la base de tout c'est lui, il est l'initiateur et les autres ne sont que des suiveurs. C'est comme si je disais que untel chante mieux "Man on the mirror" Michael Jackson, ça ne veut rien dire..

C'est ton raisonnement que je trouve absurde. Ce n'est pas parce que George Lucas est le créateur, que tout ce qu'il fait sur Star Wars est forcément mieux que les autres. Et ta comparaison je la trouve douteuse (bien que je sois un fan absolu de Michael Jackson :transpire: ), parce qu'une reprise de chanson peut très bien être de meilleure qualité que l'originale. :neutre: Et puis même, ça n'a rien à voir. Il s'agit ici d'une suite, pas d'un remake.
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Messagepar WinduC'estLeMeilleur » Dim 13 Déc 2015 - 11:16   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (LEGER SPO

Ltf a écrit:C'est absurde, la Prélogie est une oeuvre originale réalisée par le créateur même de cet univers. Ça n'a pas de sens de dire qu'on "fait mieux" que le créateur lui-même car la base de tout c'est lui, il est l'initiateur et les autres ne sont que des suiveurs. C'est comme si je disais que untel chante mieux "Man on the mirror" Michael Jackson, ça ne veut rien dire..

C'est difficile de dire quelque chose de plus faux :non:
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Messagepar Doc Sidious » Dim 13 Déc 2015 - 11:17   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (LEGER SPO

100 % d'accord avec Indiana Solo.

Ce n'est pas parceque le créateur original fait un truc, que forcément c'est le top.
J'adore la prélogie, mais uniquement car je suis un fan sympa qui pardonne. La prélogie, elle est mal joué, molle, avec son lot de moment embarrassant (Anakin qui du rodéo sur une vache, Jar-Jar etc) et a bien trahit lui-même l'esprit de la force, tout la mystique autour d'elle a été balayée en 2 minutes avec une prise da sang et un taux de midichlorien.
Toutefois, il a eu des couilles Lucas. Il n'a pas forcément donné aux fans ce qu'ils voulaient et à crée quelque chose de nouveau, des nouveaux mondes, des nouvelles pistes ce qui a permit a Star Wars de perdurer (thanks god to Clone Wars).
Faut avouer : Lucas n'est pas un grand réalisateur. Et JJ Abrams n'est pas Spieberg non plus (même s'il essaye fort) c'est un très bon technicien qui apporte du rythme et une mise en scène très efficace a ces films. Pour parler sur des termes uniquement et purement cinématographique (rythme, jeu des acteur, montage, gestion de l'espace) JJ va nous faire un meilleur film que ceux de la prélogie, c'est une évidence.
Maintenant, faut voir le scénario, le respect de l'univers etc mais pour l'instant j'ai confiance.
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Messagepar Louve » Dim 13 Déc 2015 - 11:26   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (LEGER SPO

Doc Sidious : c'est exactement mon opinion. De A à Z. :jap:
— Ah, dit Ben avec un sourire narquois. Mon taxi !
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Messagepar WinduC'estLeMeilleur » Dim 13 Déc 2015 - 11:28   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (LEGER SPO

La Prélo, mal joué et molle?! Euhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh..............................................
La TO est beaucoup plus lente dans son rythme que la Prélogie. Et le mal joué s'applique pour 3 acteurs seulement (bon ok, c'est les principaux :transpire: ) : Jake Lloyd, Hayden Christensen et Natalie Portman. Et ca bascule entre le moyen et le médiocre, là où Fisher et Hamill 'BD Williams) naviguaient entre le moyen et le bon.
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Messagepar Doc Sidious » Dim 13 Déc 2015 - 11:38   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (LEGER SPO

Ewan McGregor et Liam Neeson s'en sorte très bien :o

M'enfin tout ceci n'est que mon humble point de vue :neutre:
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Messagepar Sokraw » Dim 13 Déc 2015 - 12:03   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (LEGER SPO

Ltf a écrit:C'est absurde, la Prélogie est une œuvre originale réalisée par le créateur même de cet univers. Ça n'a pas de sens de dire qu'on "fait mieux" que le créateur lui-même car la base de tout c'est lui, il est l'initiateur et les autres ne sont que des suiveurs. C'est comme si je disais que untel chante mieux "Man on the mirror" Michael Jackson, ça ne veut rien dire..

Je suis complètement d'accord.
Mais il ne faut pas confondre "mieux" avec "ce que l'on préfère". Pour moi SW est l’œuvre de Lucas, et je l'ai dit à maintes reprises ici, c'est le fait que ce soit une œuvre personnelle de qqn qui n'en fait qu'à sa tête qui fait sa spécificité, pour le pire et le meilleur. Maintenant que SW est la franchise d'un gros studio on pourra avoir qqch de certainement mieux formaté, qui plaira énormément au public, mais sans la touche de génie que personne n'aurait pu amener d'autre que Lucas.

Je grince des dents à chaque fois que je matte un film de la prélo, j'y trouve plein de défauts (et dans la trilo aussi même si elle est chargée émotionnellement de manière différente) mais il y a au moins autant d'idées complètement mortelles.
SW c'est bien plus que des films, c'est un univers, et les films ont beau ne pas être des chef d’œuvres, leur contribution à l'univers peut être totalement réussie. Nombre des détracteurs des préquelles acceptent quand même l'univers décrit dans ces films comme allant de soit. Là Lucas a réussi son truc ; ce qu'on voit de la galaxie dans TPM ne coulait pas forcément de source et pourtant on l'a accepté comme faisant partie de l'univers SW au même titre que ce qu'on voit dans la trilo, avec tout ce que ça a de différent.

trahit lui-même l'esprit de la force, tout la mystique autour d'elle a été balayée en 2 minutes avec une prise da sang et un taux de midichlorien

J'ai beau ne pas avoir aimé le coup du microscope, je trouve que cette phrase est de mauvaise foi ou bien trahi une incompréhension du film : le mystère de la Force reste entier et correspond à ce qu'Obi-Wan dit dans ANH. Les midichloriens ne sont qu'un intermédiaire, RIEN n'est changé dans la conception de la Force. Il n'y a qu'à voir la trilo sur Yoda dans la saison 6 de TCW (ou l'arc Mortis) pour voir que tout le délire mystique autour de la Force reste bien là, plus que jamais! Enfin il y a un topic pour parler spécialement de cet élément.

Mais cela illustre bien comme aujourd'hui on se braque sur des détails là où chaque SW est au delà de ses petits éléments ; les films de la trilo sont remplis de trucs débiles aussi. Un bon SW n'est pas forcément un bon film (cf TPM) et si je pense que TFA sera un bon film, je ne suis pas sur que ce soit un bon SW, en ce sens que pour moi un SW doit être surprenant, original, innovant technologiquement, et même doit nous brusquer un petit peu en terme de design ou de choix artistiques. Ca rejoint le propose de départ de Ltf : si on prend SW comme des films d'auteur, personne ne peux faire le taff mieux que Lucas. Après lui ça devient des films de franchise, donc autre chose. Et je ne parle pas en terme de qualité de film, je parle de ce qui fait l'esprit originel de l'oeuvre dans tout ce qu'elle a de personnel et indépendante.
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Messagepar Gabriel » Dim 13 Déc 2015 - 12:08   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (LEGER SPO

Il faut faire attention avec les "l'équipe a dû être casté sur le critère de ne pas aimer la prélogie". Pour donner deux exemples, l'acteur interprétant Finn à dis à plusieurs reprises qu'il adorait Star Wars et l'avait découvert avec la Prélogie Il n'a découvert que tardivement la trilogie original. ça reste de l'anecdotique me direz-vous? Parmis les gens recrutés, il y a des gens du staff de la prélogie! J'ai oublié son nom mais un dessinateur asiatique a été repris par exemple, je crois qu'il s'occupait des créateurs types extra-terrestre. Je me demande par contre comment est géré la production entre le 7 et le 8. Est-ce qu'il y a "que" le réalisateur qui change d'un épisode à l'autre? Ou bien beaucoup de choses changes d'un épisode à l'autre? En même temps je n'ai pas envie d'aller voir les infos pour éviter de me spoiler à ce niveau là. Donc je n'ai pas encore osé aller dans la section film 8.
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Messagepar Alo » Dim 07 Aoû 2016 - 20:43   Sujet: LucasFilm et la Prélogie

Bien, puisque ce sujet fait débat actuellement, j'ai décidé d'ouvrir ce sujet sur Lucasfilm et la Prélogie, un sujet où nous pouvons tous débattre autour du fait que "Lucasfilm renie-t-il la Prélogie" ou "Lucasfilm ne renie pas la Prélogie".

A vos claviers !

Note à certains : essayez de développer un peu plus de ce que vous dites depuis 4 ans. :jap:
Modifié en dernier par Alo le Dim 07 Aoû 2016 - 20:52, modifié 1 fois.
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Messagepar magiefeu » Dim 07 Aoû 2016 - 20:50   Sujet: Re: LucasFilm et la Prélogie

AloBrickfilm a écrit:
Note à certains : essayez de développer un peu plus de ce que vous dites depuis 36 ans. :jap:


Ça existe depuis 36 ans la prélogie ? :paf:
Star Wars Holliday Special : quel beau bizutage.
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Messagepar Alo » Dim 07 Aoû 2016 - 20:51   Sujet: Re: LucasFilm et la Prélogie

Contente toi de répondre à la question :diable:
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Messagepar Jacen Fel » Lun 08 Aoû 2016 - 1:32   Sujet: Re: LucasFilm et la Prélogie

Moi ! moi ! :D Je veux répondre

[2h plus tard]

J'ai envie d'être optimiste on va dire non ^^

Enfaite je sais pas, depuis Disney j'ai l'impression qu'il y a plus grand monde à Lucasfilm pour défendre la prélogie et je pense que ça se fait sentir. On va pas se le cacher, (surtout quand on est anglophone comme moi à la base) on sait très bien qu'en Amérique, le public le plus important du monde au yeux du cinéma Hollywoodien, la prélogie se fait cracher dessus. C'est en train de changer c'est vrai parce que la génération de fan de la prélo, qui en générale aiment toute la saga, commence à s'élever. ( J'avais jamais autant rit avant la fois où j'ai vu un fan de l'OT se plaindre sur un forum que ses opinions étaient pas respecté à cause de ceux de la prélo :lol: ) Mais tant qu'un véritable fan de la prélo n'aura pas gravit les échelons pour faire retrouver à la prélogie son honneur perdu à cause de critique qui ont fait de faits subjectifs des vérités objectives et qui aurait mieux fait de fermer leur :grrr: , ce sera comme ça. On voit se que ça donne avec les fans de l'OT à l'heure actuelle :siffle: j'espère qu'on verra l'inverse avec le 8.

Cela dit parfois c'est justifier par une stratégie commercial, le grand public apprécierait plus l'OT, c'est possible, oui. Mais est ce une raison pour nier l'autre époque que de très nombreux fans apprécie ? Quand on voit l'avenir vidéoludique de star wars je me dis wtf, pourquoi y a que de l'OT, les jedi à gogo, les batailles à gogo c'est d'où à leur avis ( de la postlo peut être hein ^^)? Depuis qu'on nous a vendu un battlefront stricto OT (la période la moins pratique du monde pour un jeu de guerre) je suis :perplexe: , mais c'est pas Lucasfilm je crois. Le problème est le même cependant, pourquoi ne nous balancer que des spin off sur l'OT, je sais que d'un point de vue chronologique ce sont des préquels je sais :transpire: , mais Rogue One ou Han Solo( qui sera une trilogie si j'ai bien compris non ? ) c'est de l'OT pure et dure, j'aime les anciens film comme la plupart des fans mais je vais faire une overdose à force, déjà que le 7 était une serringue bien remplie :x
Aussi cela voudrait dire que le but de star wars n'est plus que de faire de l'argent ^^. Alors oui c'est clair et net que les films en ont toujours fait. Mais est ce que parce que l'épisode 1 c'est fait critiqué, Lucas s'est dit "On abandonne coruscant, tatooine et naboo les gars, c'est mort. A la place j'ai une super idée, elle s'appelle Jakku" :paf: ? Non, "il a finit se qu'il a commencé" :diable: quitte à ce que ça ne plaise pas à tout le monde, ce qui est impossible de toute façon. L'important était de finaliser sa vision de star wars.

Ça me perturbe cette thématique de vouloir plaire aux fans pour ne viser qu'un type de fan précis.

Sinon même si je ne pense pas que Lucasfilm renient sciemment la prélogie, j'ai l'impression qu'il ne la défende pas comme il devrait. Il se gâche une période avec un potentielle énorme (je vais finir par croire qu'il y avait trop de jedi, trop d'action, trop de politique, trop de planètes pour leur permettre de faire des scénarios intéressant). Je vais essayé de me convaincre que le 7 n'était qu'un test est que ce sont les 2 suivant qui vont vraiment apporté les éléments unifiant sans distinction cette ennealogie ( le nom pour une saga de 9 films à vérifier j’avoue :transpire: )
" Qui est le plus fou des deux ? Le fou, ou le fou qui le suit ? " Obi-Wan Kenobi
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Messagepar Flikitos » Lun 08 Aoû 2016 - 1:34   Sujet: Re: LucasFilm et la Prélogie

En fait je ne pense pas que la prélogie soit si reniée que ça, notamment de ce que l'on peut voir dans le nouvel univers étendu. Mention spéciale à nos chers geonosiens qui réapparaissent dans Tarkin et le comic Darth Vader. Les droïdes de combat sont remis ponctuellement en marche par les rebelles (ou Vader), quand ceux ci ne sont pas recherchés par des collectionneurs.
L'empereur trône dans l'ancien temple jedi, et Coruscant apparaît assez régulièrement dans les différents formats.
Sans parler de Rebels qui raccroche plutôt bien la prélo et l'OT.

Et dire qu'au regard de TFA la prélo est reniée, c'est un peu absurde, d'une part parce que qu'entre la fin de ROTS et TFA plus de 50 ans se sont écoulés tout de même. D'autre part il y a quand même des mentions et des clins d'œil qui ont été faits dans le film (au sujet des clones, des sith, "Ob Ewan" (mcGregor). Et enfin se fonder sur l'OT c'est revenir aux sources pour LF, il aurait été de même étonnant de se servir de la prélo comme base pour réaliser la suite des aventures de Luke et cie.

Donc pour moi je ne pense pas que la prélo soit réellement reniée mais plutôt qu'elle est trop éloignée de la chronologie de la postlogie. Et puis c'est parfait pour Lucasfilm ça leur permet de revenir aux sources: la nostalgie a le vent en poupe en ce moment à Hollywood (cf: Jurassic World, Star Trek, et les nombreux films d'animations Disney ressortis du placard et adaptés en live action). :siffle:
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Messagepar darkCedric » Lun 08 Aoû 2016 - 15:30   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

En examinant le nouvel univers étendu, je ne peux m'empêcher de dire que "OUI", Dinsey met vraiment de coté la prélogie. Alors oui, on a eu droit a quelques clins d'oeil (d'ailleurs, pour ceux qui ont lu Tarkin, le temple sith sous le temple jedis, c'est une idée de TCW :oui: ), mais regardons les fait. On annule une série se déroulant pendant la prélo pour mettre une série se déroulant pendant l'OT. On enlève toute politique de TFA, contrairement à la prélogie qui en contenait beaucoup. Marvel fait des comics se déroulant uniquement pendant l'OT, mis à par Obi-Wan & Anakin et Kanan (Kanan qui était la seul série a avoir un bon scénar et qui a été annulé au bout du 2ème arc :siffle: ) J'ai l'impression que les seuls qui se soucis de la prélo, ce sont les auteurs de certains romans de l'UEC (James Luceno avec Tarkin entre autre) et Filloni qui a repris beaucoup d'éléments de TCW et de la prélo.
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Messagepar Guiis Becom » Lun 08 Aoû 2016 - 16:16   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

darkCedric a écrit: Marvel fait des comics se déroulant uniquement pendant l'OT, mis à par Obi-Wan & Anakin et Kanan (Kanan qui était la seul série a avoir un bon scénar et qui a été annulé au bout du 2ème arc :siffle: )



Ce qui est le simple résultat du jeu de l'offre et de la demande, faut pas non plus voir cette annulation comme un pètage de câble d'un employé de Lucasfilm qui aurait dit "Oh mais ça se passe durant la prélogie, quelle horeur, arrêtez ce truc!"

Pour The clone wars c'est la même chose, y'avait vraiment un problème de coûts pour les épisodes de cette série. Je me demande tout de même si en réduisant le budget sur la fin y'avait pas moyen de faire une saison 7 et 8 correctes tout de même, quitte à retarder Rebels.
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Messagepar Pandisha » Lun 08 Aoû 2016 - 18:04   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

Pour Clone Wars, c'est probablement plus un problème de concurrence qu'un problème de cout.
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Messagepar darkCedric » Lun 08 Aoû 2016 - 18:25   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

Guiis Becom a écrit:
darkCedric a écrit: Marvel fait des comics se déroulant uniquement pendant l'OT, mis à par Obi-Wan & Anakin et Kanan (Kanan qui était la seul série a avoir un bon scénar et qui a été annulé au bout du 2ème arc :siffle: )



Ce qui est le simple résultat du jeu de l'offre et de la demande, faut pas non plus voir cette annulation comme un pètage de câble d'un employé de Lucasfilm qui aurait dit "Oh mais ça se passe durant la prélogie, quelle horeur, arrêtez ce truc!"


Offre à la demande :siffle: La série ne ce vendait peut-être pas à 1 millions d'exemplaires, mais avait l'air de ce vendre quand même bien. Après c'est un peu la faute du grand public, qui ne veut que du Big Three et du Vador, et ceci peu importe le scénario :neutre:

Guiis Becom a écrit:Pour The clone wars c'est la même chose, y'avait vraiment un problème de coûts pour les épisodes de cette série. Je me demande tout de même si en réduisant le budget sur la fin y'avait pas moyen de faire une saison 7 et 8 correctes tout de même, quitte à retarder Rebels.


Je pense que si Lucasfilm arrivait à produire les épisodes, Dinsey peut. Mais après, Dinsey semble plus être sur : Petit budget = Gros bénéfices, et ne semble avoir aucune envie de rendre honneur à TCW en faisant une série annimée à l'animation jamais vu à la TV. Et même si les couts étaient élevée, et que Dinsey était dans l'obliggation d'annulée la série, sachant que tout les arcs non produit sont canons,à la place de Dinsey, je me dépêche de recruter une équipe d'auteurs, de dessinateurs de bd pour adapter les arcs inachevées en roman ou comics le plus vite possible. Mais le pire dans tout ça, ma preuve ultime que Dinsey n'aime pas vraiment la prélo : les épisodes en animatics. Comment trouver une meilleur façon de faire un beau doigt au fan de la série. En montrant des arcs à l'animation inachevée, plutôt que de les adapter en roman ou en arc. Un bon gros f*** au fan de TCW ! Magistrale !
Pandisha a écrit:Pour Clone Wars, c'est probablement plus un problème de concurrence qu'un problème de cout.


Concurence :siffle: La série faisait de très bon score sur Cartoon Network :oui: Et concurrence, ça reste une série Star Wars, alors concurrence :siffle:
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Messagepar Pandisha » Lun 08 Aoû 2016 - 19:51   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

darkCedric a écrit:
Pandisha a écrit:Pour Clone Wars, c'est probablement plus un problème de concurrence qu'un problème de cout.


Concurence :siffle: La série faisait de très bon score sur Cartoon Network :oui: Et concurrence, ça reste une série Star Wars, alors concurrence :siffle:


Cartoon Network n'est pas une chaîne du groupe Disney (en tout cas pas à ce que j'en sais). Dès lors, il peut sembler étrange de fournir à son concurrent (aka Cartoon Netwok, concurrent de Disney Channel ou Disney XD) un programme qui invariablement prend le risque de voler des parts de marché à ses propres chaînes.

Plus clair comme ça ?
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Messagepar Guiis Becom » Lun 08 Aoû 2016 - 22:55   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

darkCedric a écrit:Offre à la demande :siffle: La série ne ce vendait peut-être pas à 1 millions d'exemplaires, mais avait l'air de ce vendre quand même bien. Après c'est un peu la faute du grand public, qui ne veut que du Big Three et du Vador, et ceci peu importe le scénario :neutre:


De mon côté je pense surtout que le projet était bien trop ambitieux. 7 ou 8 saisons de prévus pour raconter 3 ans entre deux films d'une saga, c'était trop pour que le public suive. Cartoon Network reste une chaîne orientée enfants, c'était pas évident de les fidéliser. D'où les one shot au début de la série d'ailleurs.

darkCedric a écrit:Mais le pire dans tout ça, ma preuve ultime que Dinsey n'aime pas vraiment la prélo : les épisodes en animatics. Comment trouver une meilleur façon de faire un beau doigt au fan de la série. En montrant des arcs à l'animation inachevée, plutôt que de les adapter en roman ou en arc. Un bon gros f*** au fan de TCW ! Magistrale !


Ils ont servis de bonus, pour que le travail des équipes bossant sur The clone wars ne finissent pas dans des tiroirs. C'est louable comme initiative. Il est clair que le problème c'est que c'est canon, et tout comme toi je pense qu'il était possible de terminer la série sur d'autres supports quitte à abandonner le projet des saisons restantes. Mais tout peut reprendre un jour, ou tes espoirs de versions comics de la fin de The clone wars peut tout à fait arriver aussi. Les dernières années nous ont bien prouvé que dans l'industrie de la télé, des bouquins et du cinéma, tout peut revenir. Ces dernières années, on a eu un Star Wars VII, une suite de Jurassic Park, une nouvelle saison d'X-Files, bientôt une nouvelle saison de Prison break et un nouvel Harry Potter y'a quelques jours. Dans une telle époque, il n'est pour moi pas inconcevable que The clone wars s'achève un jour de manière concrète, et pas forcément en tant que série.
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Messagepar Sergorn » Mar 09 Aoû 2016 - 0:23   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

Lucas s'en fichait de Cartoon Networks. TCW n'a jamais été dépendant ni de la chaîne, ni de son audience, et LFL avait déjà deux saisons de prête avant même que contrat ne soit passé avec une chaîne pour diffuser la série et si CN n'avait plus voulu de la série, il aurait trouvé une autre chaîne et ou se serait passé d'une diffusion télévisée. En l'état Disney aurait simplement pu continuer et mettre ça sur une chaîne à eux, d'ailleurs c'est ce à quoi tout le monde s'attendait à l'époque - que la Saison 6 de TCW passe sur Disney XD.

Mais non il est évident que c'est une histoire de gros sous qui a mené à la fin de TCW. TCW était une série rentable mais couteuse car Lucas n'a jamais été du genre à radiner - une baisse de budget sur la meme série aurait été trop visible pour passer auprès des fans, donc commercialement le plus logique pour eux était de mettre un terme à la série pour lancer un autre concept avec un budget plus à l'image de ce qu'ils veulent mettre dans une cartoon tout en faisant par la suite du pieds aux nombreux fans de la dite série. C'est pas une question de Prélogie ou autre (si c'était le cas, ils n'auraient jamais laissé Filoni ramener tant de choses de TCW) - juste une question de sous et de rentabilité.

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Messagepar Alo » Dim 14 Aoû 2016 - 16:23   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

Bon, en voyant le trailer de Rogue One, on peut dire qu'il y a de l'inspirations dans la Prélogie dans le premier plan ;)
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Messagepar Pandisha » Mar 16 Aoû 2016 - 9:23   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

Moi je trouve que ca fait Mad Max.
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Messagepar DarkNeo » Mar 16 Aoû 2016 - 11:22   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

:perplexe:

Question design uniquement alors.
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Messagepar Gabriel » Mar 16 Aoû 2016 - 11:54   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

Comme tout le monde ici, je pense que j'aime autant la prélogie que l'OT. Mais c'est vrai que ce déni est assez agaçant.

Pour développer dans les faits, je sais que sur ce topic il n'y a pas (en tout cas sur la dernière page) de personne criant à la psychose prélogiste mais c'est un fait. Il suffit de voir comment, en convention, les membres du staff réagisse aux questions. En permanence il y a le "on voulait retourner au star wars d'origine". Le mot prélogie n'existait pas du vocabulaire que l'on nous a rabâché. Je pense que lorsque l'on regarde les makings of de la prélogie, on se rends compte (surtout sur le 1) le nombre de maquette et décor réel qui ont été utilisé. Le 2 et 3 ont le reflet de cet époque qui permettait de grande avancé en terme d'effet spéciaux. Les effets qui nous semblent normal aujourd'hui ont été et sont toujours une galère sans nom à 'réaliser. Si l'on était pas passé par cette étape on en serait pas à ce degré de photo réalisme que l'on retrouve dans the force awakens assez incroyable. C'est ce qui m'énerve le plus peut-être quand on voit que TFA a plus en nombre (JJ le disait lui même en interview) de plan truqué que la prélogie.

Voilà l'exemple dont je parlais sur le rapport à la prélogie. Une femme parle de la différence entre la prélogie et l'originale, les différences de créatures et les artistes répondent... Oui J.J. voulait vraiment retrouver l'originale qui était une référence en PERMANENCE. Je pense que c'est assez parlant pour bien montrer la démarche artistique.
https://youtu.be/5lknh4bCSCk?t=50m24s

La seule personne que j'ai entendu dire du bien de la prélogie, voir d'en parler, c'est Dave Filoni, qui était aussi là période Clone Wars justement. Je retrouve plus le moment exacte dans cette interview mais il dit à un moment par rapport à la prélo "beaucoup de personnes sont critique envers elle... peut-importe, je m'en moque"
https://www.youtube.com/watch?v=hcNXPNXOv2A
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Messagepar Pandisha » Mar 16 Aoû 2016 - 13:15   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

DarkNeo a écrit::perplexe:

Question design uniquement alors.


Ah pardon, j'avais pas compris qu'il suffisait d'une ville avec quelques vaisseau au dessus pour que ça fasse "prélogie".
Ce genre de remarque me fait le même effet que "Star Wars c'est des Sabres lasers, des X-wings et des chasseurs TIEs".

D'ailleurs on a le même genre de plan dans le final de ROTJ de l'edition spéciale, avec les célébrations de tatooine ou coruscant.
Dans les ajouts de la même années sur ANH on retrouve également ce genre de plan (certes des plans moins généraux, mais tout à fait ce genre de pano montant découvrant la ville). Donc tirer de ce plan un "ca fait très prélogie" me laisse perplexe.

Ceci étant dit, peut être qu'on devrait se poser la question de qu'est ce que c'est "faire prélogie" ?
D'autant que j'ai le sentiment (mais je peu me tromper) que ces remarques cachent au fond une volonté de "prouver" qu'il n'y a absolument pas de déni sur ce sujet de la part des productions (c'est pourtant le cas avec TFA et ça le sera de moins en moins avec les prochains films pour des raisons essentiellement marketing).

Donc je pose la question à tout le monde, quels sont les éléments qui font qu'une scène, un plan, une image font "prélogie" ? Qu'est ce qui différentie l'OT de la prélogie.

En ce qui me concerne, le fait d'avoir des plans aériens de ville ne me suffit absolument pas pour entrer dans la définition d'un élément d'inspiration prélogiste. Et encore moins pour différencier la prélogie de l'OT.
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Messagepar Rhengan » Mar 16 Aoû 2016 - 14:03   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

Pour le coups moi je sens 0,0000000 % d'images prélogique. Quand tu dis élément prélogiste, je pense surtout à l'identité visuelle de la prélogie, un style très fourni, très numérique et des teintes claires. Sinon plus d'action, d'effets visuels mais aussi une mise en scène très souvent classique. Pour moi Rogue One ne ressemble pas à la prélo dans ce qu'on a vu, je sens que l'ambiance va être différente, plus direct, moins de blabla.
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Messagepar darkCedric » Mar 16 Aoû 2016 - 14:05   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

Gabriel a écrit:Comme tout le monde ici, je pense que j'aime autant la prélogie que l'OT. Mais c'est vrai que ce déni est assez agaçant.

Pour développer dans les faits, je sais que sur ce topic il n'y a pas (en tout cas sur la dernière page) de personne criant à la psychose prélogiste mais c'est un fait. Il suffit de voir comment, en convention, les membres du staff réagisse aux questions. En permanence il y a le "on voulait retourner au star wars d'origine". Le mot prélogie n'existait pas du vocabulaire que l'on nous a rabâché. Je pense que lorsque l'on regarde les makings of de la prélogie, on se rends compte (surtout sur le 1) le nombre de maquette et décor réel qui ont été utilisé. Le 2 et 3 ont le reflet de cet époque qui permettait de grande avancé en terme d'effet spéciaux. Les effets qui nous semblent normal aujourd'hui ont été et sont toujours une galère sans nom à 'réaliser. Si l'on était pas passé par cette étape on en serait pas à ce degré de photo réalisme que l'on retrouve dans the force awakens assez incroyable. C'est ce qui m'énerve le plus peut-être quand on voit que TFA a plus en nombre (JJ le disait lui même en interview) de plan truqué que la prélogie.

Voilà l'exemple dont je parlais sur le rapport à la prélogie. Une femme parle de la différence entre la prélogie et l'originale, les différences de créatures et les artistes répondent... Oui J.J. voulait vraiment retrouver l'originale qui était une référence en PERMANENCE. Je pense que c'est assez parlant pour bien montrer la démarche artistique.
https://youtu.be/5lknh4bCSCk?t=50m24s

La seule personne que j'ai entendu dire du bien de la prélogie, voir d'en parler, c'est Dave Filoni, qui était aussi là période Clone Wars justement. Je retrouve plus le moment exacte dans cette interview mais il dit à un moment par rapport à la prélo "beaucoup de personnes sont critique envers elle... peut-importe, je m'en moque"
https://www.youtube.com/watch?v=hcNXPNXOv2A


+ 100000000 :cute:

Je suis un grand fan de la prélo, l'ayant découvert avant l'OT et j'ai été effaré de voir les gens crier dessus, disant que c'était nul, à chier... Beaucoup critiquait les différences entre l'OT et aussi les utilisations "abusive" de numérique

1) Pour les différences entre les deux trilogies, c'est normal. C'est pas la même époque et pas le même régime.

2) Pour les effets spéciaux numériques. Déjà, comme dit avant, il y avait beaucoup de maquettes, mais aussi beaucoup de décor construit en studio (Appartement de Padmé, Bureau de Palpy,ect...), mais aussi de vrais batiments et lieux, comme un désert en Turquie pour Tatooine dans TFM et AOTC, un palais italien pour celui de Theed, ect...
Après pour les multiples fond vert, j'ai envie de dire : ils n'avaient pas le choix ! Vous en connaissez beaucoup des lieux ressemblant à Coruscant, Mustafar, Félucia, et toutes les autres. Alors oui, c'est facile pour Abrams de tourner en réel quand on a des décors platement terrestres :roll:

Et Lucasfilm ne semble pas géner par ce prélogie bashing (Simon Pegg avait bien insulter les fans de la prélo et eux n'ont rien dit :grrr: ) Au contraire, ils vont dans ce sens en ne faisant que des trucs rappelant l'OT. (y a qu'a voir le nombre de comics se déroulant pendant l'OT et ceux se déroulant pendant la prélo) Lucas, lui, malgré le mécontentement de certains fans, suivaient sa vision avant tout. Dinsey préfère brosser le fan dans le sens du poil.
Le seul qui semble s'interresser encore à la prélo, c'est Filloni qui a remis beaucoup de chose de la prélo et de TCW dans Rebels. Je crois que c'est aussi le cas de Gareth Edward. La transformation des rues de je ne sais plus qu'elle ville dans lequel ils vont tourner me rappelait beaucoup la façon de faire de la prélo a transformé des endroits réel. Pareil pour les costumes très prélo.
Et pour finir, contrairement à Abrams, il a envie de mettre du contexte et de la politique dans son film (ou en tout cas, c'est ce que je crois quand je vois qu'il a participé à l'écriture de Bloodline.


Pour ceux qui disent que le premier plan de la BA de RO fait prélo, dîtes moi ce qui vous fait penser à ça, car moi là, je vois pas :neutre:
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Messagepar Rhengan » Mar 16 Aoû 2016 - 14:09   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

darkCedric a écrit:
Gabriel a écrit:Comme tout le monde ici, je pense que j'aime autant la prélogie que l'OT. Mais c'est vrai que ce déni est assez agaçant.

Pour développer dans les faits, je sais que sur ce topic il n'y a pas (en tout cas sur la dernière page) de personne criant à la psychose prélogiste mais c'est un fait. Il suffit de voir comment, en convention, les membres du staff réagisse aux questions. En permanence il y a le "on voulait retourner au star wars d'origine". Le mot prélogie n'existait pas du vocabulaire que l'on nous a rabâché. Je pense que lorsque l'on regarde les makings of de la prélogie, on se rends compte (surtout sur le 1) le nombre de maquette et décor réel qui ont été utilisé. Le 2 et 3 ont le reflet de cet époque qui permettait de grande avancé en terme d'effet spéciaux. Les effets qui nous semblent normal aujourd'hui ont été et sont toujours une galère sans nom à 'réaliser. Si l'on était pas passé par cette étape on en serait pas à ce degré de photo réalisme que l'on retrouve dans the force awakens assez incroyable. C'est ce qui m'énerve le plus peut-être quand on voit que TFA a plus en nombre (JJ le disait lui même en interview) de plan truqué que la prélogie.

Voilà l'exemple dont je parlais sur le rapport à la prélogie. Une femme parle de la différence entre la prélogie et l'originale, les différences de créatures et les artistes répondent... Oui J.J. voulait vraiment retrouver l'originale qui était une référence en PERMANENCE. Je pense que c'est assez parlant pour bien montrer la démarche artistique.
https://youtu.be/5lknh4bCSCk?t=50m24s

La seule personne que j'ai entendu dire du bien de la prélogie, voir d'en parler, c'est Dave Filoni, qui était aussi là période Clone Wars justement. Je retrouve plus le moment exacte dans cette interview mais il dit à un moment par rapport à la prélo "beaucoup de personnes sont critique envers elle... peut-importe, je m'en moque"
https://www.youtube.com/watch?v=hcNXPNXOv2A


+ 100000000 :cute:

Je suis un grand fan de la prélo, l'ayant découvert avant l'OT et j'ai été effaré de voir les gens crier dessus, disant que c'était nul, à chier... Beaucoup critiquait les différences entre l'OT et aussi les utilisations "abusive" de numérique

1) Pour les différences entre les deux trilogies, c'est normal. C'est pas la même époque et pas le même régime.

2) Pour les effets spéciaux numériques. Déjà, comme dit avant, il y avait beaucoup de maquettes, mais aussi beaucoup de décor construit en studio (Appartement de Padmé, Bureau de Palpy,ect...), mais aussi de vrais batiments et lieux, comme un désert en Turquie pour Tatooine dans TFM et AOTC, un palais italien pour celui de Theed, ect...
Après pour les multiples fond vert, j'ai envie de dire : ils n'avaient pas le choix ! Vous en connaissez beaucoup des lieux ressemblant à Coruscant, Mustafar, Félucia, et toutes les autres. Alors oui, c'est facile pour Abrams de tourner en réel quand on a des décors platement terrestres :roll:

Et Lucasfilm ne semble pas géner par ce prélogie bashing (Simon Pegg avait bien insulter les fans de la prélo et eux n'ont rien dit :grrr: ) Au contraire, ils vont dans ce sens en ne faisant que des trucs rappelant l'OT. (y a qu'a voir le nombre de comics se déroulant pendant l'OT et ceux se déroulant pendant la prélo) Lucas, lui, malgré le mécontentement de certains fans, suivaient sa vision avant tout. Dinsey préfère brosser le fan dans le sens du poil.
Le seul qui semble s'interresser encore à la prélo, c'est Filloni qui a remis beaucoup de chose de la prélo et de TCW dans Rebels. Je crois que c'est aussi le cas de Gareth Edward. La transformation des rues de je ne sais plus qu'elle ville dans lequel ils vont tourner me rappelait beaucoup la façon de faire de la prélo a transformé des endroits réel. Pareil pour les costumes très prélo.
Et pour finir, contrairement à Abrams, il a envie de mettre du contexte et de la politique dans son film (ou en tout cas, c'est ce que je crois quand je vois qu'il a participé à l'écriture de Bloodline.


Pour ceux qui disent que le premier plan de la BA de RO fait prélo, dîtes moi ce qui vous fait penser à ça, car moi là, je vois pas :neutre:

Ah tellement de chose vrai, et si je le croise Simon Pegg ce sera compacteur de déchet :hello:
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Messagepar T2-J4 » Mar 16 Aoû 2016 - 14:26   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

darkCedric a écrit:Je crois que c'est aussi le cas de Gareth Edward. La transformation des rues de je ne sais plus qu'elle ville dans lequel ils vont tourner me rappelait beaucoup la façon de faire de la prélo a transformé des endroits réel. Pareil pour les costumes très prélo.
Et pour finir, contrairement à Abrams, il a envie de mettre du contexte et de la politique dans son film (ou en tout cas, c'est ce que je crois quand je vois qu'il a participé à l'écriture de Bloodline.


Tu confonds avec Rian Johnson pour l'Ep. VIII, lui serait effectivement un peu plus prélogique que JJ (pas difficile enfaîte :paf:).
Mais je pense aussi qu'Edward est un peu plus prélogique qu'Abrams, en tout cas c'est ce que j'espère...
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Messagepar darkCedric » Mar 16 Aoû 2016 - 14:54   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

Rhengan a écrit: si je le croise Simon Pegg ce sera compacteur de déchet :hello:


Ah ton avis, pourquoi j'ai toujours un sabre laser sur moi :sournois: :diable:
TheJeanmimi24 a écrit:
darkCedric a écrit:Je crois que c'est aussi le cas de Gareth Edward. La transformation des rues de je ne sais plus qu'elle ville dans lequel ils vont tourner me rappelait beaucoup la façon de faire de la prélo a transformé des endroits réel. Pareil pour les costumes très prélo.
Et pour finir, contrairement à Abrams, il a envie de mettre du contexte et de la politique dans son film (ou en tout cas, c'est ce que je crois quand je vois qu'il a participé à l'écriture de Bloodline.


Tu confonds avec Rian Johnson pour l'Ep. VIII, lui serait effectivement un peu plus prélogique que JJ (pas difficile enfaîte :paf:).
Mais je pense aussi qu'Edward est un peu plus prélogique qu'Abrams, en tout cas c'est ce que j'espère...


Oups. :chut: En effet. Mais Rian me semble plus prélogique. J'ai beaucoup d'espoir pour le 8 :oui:
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Messagepar Guiis Becom » Mar 16 Aoû 2016 - 15:20   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

Et sinon ça dirait à quelqu'un d'avoir envie de voir du nouveau éventuellement dans l'Episode VIII, au lieu de vouloir que l'univers du film ressemble à ce qu'il était 50 ans avant dans la timeline? :lol:
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Messagepar darkCedric » Mar 16 Aoû 2016 - 15:28   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

Guiis Becom a écrit:Et sinon ça dirait à quelqu'un d'avoir envie de voir du nouveau éventuellement dans l'Episode VIII, au lieu de vouloir que l'univers du film ressemble à ce qu'il était 50 ans avant dans la timeline? :lol:


C'est peut-être cinquante ans dans la timeline, mais je te signale que les deux époques (postologie et prélogie) sont gouvernées par une République. Alors, ce serait peut-être bien de faire une ressemblance :roll:
Et puis, ils font bien des référence à l'OT, alors pourquoi pas à la prélo. Sont pas obligées dans faire des tonnes, mais je sais pas. Pourquoi pas mentionner/montrer un monde de la prélo. Ou des espèces de la prélo (neimoidiens, muun, skakoan), ou des vaisseaux de la prélo vu qu'ils aiment bien reprendre des vaisseaux, qui dans l'univers du film ont plus de 30 ans.
Et puis, si tu regardes nos post, on évoque surtout une ambiance plus prélogique au niveau des costumes et des décors. Bref, ça voudrait dire un peu de politique, des manipulations, trahisons, ect...
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Messagepar Guiis Becom » Mar 16 Aoû 2016 - 17:12   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

darkCedric a écrit:C'est peut-être cinquante ans dans la timeline, mais je te signale que les deux époques (postologie et prélogie) sont gouvernées par une République. Alors, ce serait peut-être bien de faire une ressemblance :roll:
Et puis, ils font bien des référence à l'OT, alors pourquoi pas à la prélo. Sont pas obligées dans faire des tonnes, mais je sais pas. Pourquoi pas mentionner/montrer un monde de la prélo. Ou des espèces de la prélo (neimoidiens, muun, skakoan), ou des vaisseaux de la prélo vu qu'ils aiment bien reprendre des vaisseaux, qui dans l'univers du film ont plus de 30 ans.
Et puis, si tu regardes nos post, on évoque surtout une ambiance plus prélogique au niveau des costumes et des décors. Bref, ça voudrait dire un peu de politique, des manipulations, trahisons, ect...


Oui d'accord mais si la direction de l'Episode VIII se tourne vers autre chose que ce qu'a proposé le reste de la saga ça me va aussi. Ça ne me gêne pas que l'action de la postlogie se passe essentiellement sur de nouvelles planètes (car l'Episode VII ne montre aucune planète des épisodes précédents), même si j'imagine qu'on reverra Tatooine. Après qu'il y ait de la nouveauté dans le design de ces planètes, là oui. C'est le problème de Jakku et de Starkiller, rien de nouveau sous le soleil visuellement. La trilogie ne nous montre Naboo et Coruscant que 10 secondes parce que Lucas a voulu les mettre là au dernier moment en 1997, pour faire le lien avec la prélogie. Il se pourrait tout à fait qu'on retourne sur des planètes vues dans les épisodes précédents, mais j'aime bien le parti pris commencé avec The force awakens qui fait que tout se passe ailleurs.

Le fait que des vaisseaux soient réminiscents de la trilogie s'explique par l'empire et ses conséquences. C'est d'ailleurs ce qui expliquait les différences de design entre les vaisseaux de la prélogie et ceux de la trilogie, en plus des différences de culture selon les planètes bien sûr. J'ai toujours compris que l'empire avait vraiment eu une influence néfaste du point de vue technologique, en proposant des vaisseaux moins colorés et en revenant à des formes plus simples. L'empire se réservait alors tout ce qui était à la point de la technologie pour ce qui est arme de destruction. C'est un esthétisme, en gros. Comme en 30 ans, une planète comme Jakku par exemple a pas mal été touchée par ce qui se passe dans la trilogie (les destroyers et les restes d'AT-AT (j'espère que je ne confonds pas avec le nom du modèle plus petit vu dans l'Episode VI, désolé pour les puristes si je me suis planté). Du coup, qu'en 30 ans la seule évolution technologique du côté des gentils soit que les X-wings aient des formes plus arrondis ne me choque pas trop. Cela montre justement qu'avec la république il y a eu un retour aux couleurs et aux formes arrondies très présentes avant l'empire, et montrant la diversité des cultures sur les différentes planètes. Pour ce qui est du premier ordre, il est logique qu'ils reprennent tout ce qui rappelle l'empire, ils en sont les héritiers directs.

Bon après je le sais très bien, je ne suis pas très difficile et arrive forcément à trouver et accepter que des choses soient cohérentes même si ça ne saute pas directement aux yeux. Mais en même temps, vu comment la prélogie a galéré auprès du public à faire accepter qu'avant les événements de la trilogie tout était si beau et semblait si technologiquement avancé que ça l'est, j'ai été rôdé...
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Messagepar darkCedric » Mar 16 Aoû 2016 - 19:20   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

Guiis Becom a écrit:
Oui d'accord mais si la direction de l'Episode VIII se tourne vers autre chose que ce qu'a proposé le reste de la saga ça me va aussi. Ça ne me gêne pas que l'action de la postlogie se passe essentiellement sur de nouvelles planètes (car l'Episode VII ne montre aucune planète des épisodes précédents), même si j'imagine qu'on reverra Tatooine. Après qu'il y ait de la nouveauté dans le design de ces planètes, là oui. C'est le problème de Jakku et de Starkiller, rien de nouveau sous le soleil visuellement. La trilogie ne nous montre Naboo et Coruscant que 10 secondes parce que Lucas a voulu les mettre là au dernier moment en 1997, pour faire le lien avec la prélogie. Il se pourrait tout à fait qu'on retourne sur des planètes vues dans les épisodes précédents, mais j'aime bien le parti pris commencé avec The force awakens qui fait que tout se passe ailleurs.


Je n'ai jamais dit le contraire. Au contraire, je suis plutôt pour. Star Wars est aussi là pour nous faire rêver. Mais qu'ils fassent de nouvelles planètes original et pas des décors qu'on a déjà vu aussi bien des l'OT que dans le prélo.

Le fait que des vaisseaux soient réminiscents de la trilogie s'explique par l'empire et ses conséquences. C'est d'ailleurs ce qui expliquait les différences de design entre les vaisseaux de la prélogie et ceux de la trilogie, en plus des différences de culture selon les planètes bien sûr. J'ai toujours compris que l'empire avait vraiment eu une influence néfaste du point de vue technologique, en proposant des vaisseaux moins colorés et en revenant à des formes plus simples. L'empire se réservait alors tout ce qui était à la point de la technologie pour ce qui est arme de destruction. C'est un esthétisme, en gros. Comme en 30 ans, une planète comme Jakku par exemple a pas mal été touchée par ce qui se passe dans la trilogie (les destroyers et les restes d'AT-AT (j'espère que je ne confonds pas avec le nom du modèle plus petit vu dans l'Episode VI, désolé pour les puristes si je me suis planté). Du coup, qu'en 30 ans la seule évolution technologique du côté des gentils soit que les X-wings aient des formes plus arrondis ne me choque pas trop. Cela montre justement qu'avec la république il y a eu un retour aux couleurs et aux formes arrondies très présentes avant l'empire, et montrant la diversité des cultures sur les différentes planètes. Pour ce qui est du premier ordre, il est logique qu'ils reprennent tout ce qui rappelle l'empire, ils en sont les héritiers directs.


Je ne suis pas d'accord. En 30 ans, ils devraient avoir largement le temps de créer de nouveaux vaisseaux. Si je m'en tient à ce que tu dis, l'Empire a imposé des formes moins colorées, plus simple. Tu ne vas pas me faire croire quand trente-ans, les designers de vaisseaux n'ont pas eu d'inspirations. Sinon, dans notre monde a nous, on aurait encore les mini telles :x
Tu as parlé de différences de culture, mais justement. Il n'y a que de nouvelles espèces dans TFA, alors, où sont les nouveaux vaisseaux, les nouveaux designes.
Pour la Résistance, le faîtes qu'ils n'aient que des X-Wing est peu être dû au faîtes qu'ils n'ont pas de moyens :neutre:
Pour le premier ordre, d'accord. Ils veulent garder les formes, pour montrer que ce sont les héritiers de l'empire. Mais le FO est avant tout une force militaire. Et maintenant que les rôles sont inversées et qu'ils en position de faiblesse, obligée de se cacher dans les régions inconnues, ils auraient dû forcement mener des recherche pour améliorer leurs vaisseaux afin qu'ils puissent rivaliser avec ceux de la NR et de la Résistance qui devraient normalement être plus efficace. Le contre-exemple est donné dans le film. La base Starkiller est une amélioration de l'étoile noir. Elles est plus efficace, plus destructrice, ce qui prouvent que le FO a menée des recherche pour améliorer ce qui avait été fait avant. Sa source d'énergie n'est plus la même, toussa... Alors, si ils ont pu améliorer la base Starkiller, pourquoi n'ont-ils pas améliorer leur TIE. Pourquoi ne pas les avoir fait plus fin pour qu'ils soient plus rapide, plus souple et qu'ils puissent enfin passer dans les endroits exiguts.




Bon après je le sais très bien, je ne suis pas très difficile et arrive forcément à trouver et accepter que des choses soient cohérentes même si ça ne saute pas directement aux yeux. Mais en même temps, vu comment la prélogie a galéré auprès du public à faire accepter qu'avant les événements de la trilogie tout était si beau et semblait si technologiquement avancé que ça l'est, j'ai été rôdé...


Pour la prélogie, j'ai toujours vu ça comme de l'esthétisme. Les vaisseaux ont juste "l'air" plus technologique. Car c'est un petit peu " l'âge d'or ". Les riches veulent montrer qu'ils sont riches, et misent plus sur l'apparence de leurs vaisseaux. pareil pour les vaisseaux jedis. Comme Yoda le dit, ils deviennent arrogant et prétentieux. Donc, ils font de beaux vaisseaux pour dire " Nous, on est les jedis "
Pareil pour les vaisseaux naboo qui ont l'air très évolué a coté des destroyers de l'Empire. Mais ils ne faut pas oublier que le peuple de Naboo est un peuple d'artiste, qui aime l'art, les belles sculptures. Leur technologie reflète donc cela.
Dans l'OT, on ne voyait que le faucon ( qui est une antiquité) et des vaisseaux de l'Empire. A part le Home One (qu'on ne voit jamais dans la prélo), ils étaient tous identiques.
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Messagepar Gabriel » Mar 16 Aoû 2016 - 20:16   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

Pandisha a écrit:
[...]
Ceci étant dit, peut être qu'on devrait se poser la question de qu'est ce que c'est "faire prélogie" ?
D'autant que j'ai le sentiment (mais je peu me tromper) que ces remarques cachent au fond une volonté de "prouver" qu'il n'y a absolument pas de déni sur ce sujet de la part des productions (c'est pourtant le cas avec TFA et ça le sera de moins en moins avec les prochains films pour des raisons essentiellement marketing).

Donc je pose la question à tout le monde, quels sont les éléments qui font qu'une scène, un plan, une image font "prélogie" ? Qu'est ce qui différentie l'OT de la prélogie.

En ce qui me concerne, le fait d'avoir des plans aériens de ville ne me suffit absolument pas pour entrer dans la définition d'un élément d'inspiration prélogiste. Et encore moins pour différencier la prélogie de l'OT.


Le côté plan aérien qui pourrait faire penser à de la prélogie c'est un des éléments. Lorsque tu regardes la manière de filmer les décors entre les deux trilogies, je trouve personnellement qu'on constate peu de plan d'ensemble dans l'OT tandis que les décors sont beaucoup plus mis en avant dans la prélo. Pour moi ce sont des décors qui font moins "sale", quand tu vois Naboo tu te croirais à un Venise de science fiction.

Autre exemple, en dehors du retour de certains personnages extra-terrestre de l'épisode 7 qui ont été repris de l'OT, AUCUNE innovation esthétique de la prélo n'a été reprise, que ce soit en terme d'Aliens ou de véhicule. ça aurait pût être intéressant d'avoir une résistance composé de vaisseau assez disparate qui aurait permis par exemple de mélanger les époques. ça aurait pût illustrer le fait qu'ils sont en galère de matériel.

@darkCedric , c'est vrai que dans le discours, ne pas répondre à la prélogie bashing, c'est assez parlant, quand on repense à ce qu'à dit Simon Pegg. Yes pour la transformation de rue et les costumes très sophistiqué, on retrouve cet esprit prélogie. Pour faire un comparatif avec notre société. La prélogie je la vois oppulante comme la fin du XIXe siècle, avec les robes bouffantes, les courbes etc... Tandis que l'OT on serait, forcément sous régime nazi, mais avec une architecture beaucoup plus épuré et strict.

ça a déjà dû être évoqué mais le fait que la république ne soit plus à corruscant c'est assez dingue quand on y pense... Et si J.J. aurait eu le courage de faire détruire cette planète ça aurait pût être une symbolique en soit. La destruction de la république, et en soit un des pilliers de la prélogie, et la
Spoiler: Afficher
mort de Han Solo, j'ai vraiment besoin de spoil?
. Pour moi Coruscant est un personnage à part entière, ça aurait pût marcher aussi.

Mon post peut sembler très critique envers l'épisode 7, mais en vrai je l'ai adoré ahah. C'est juste que je trouve dommage de se concentrer que sur une partie d'un univers qui a été sacrément agrandit depuis un moment.
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Messagepar Thephx8 » Mar 16 Aoû 2016 - 21:11   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

Pour l'Episode VIII je serais pour un retour partiel de la technologie plus complexe de la prélogie qui disparaît comme par magie à l'époque de la TO (droides de combat , vaisseaux)

Par exemple la Résistance qui récupère des restes de la guerre des Clones dans un entrepôt abandonné et qui recycle cette technologie contre le Premier Ordre.

On pourrait avoir un mélange intéressant de modernité et de recyclage grossier .

Cette différence de technologie qui disparaît d'un seul coup dans la TO sans évolution/adaptation est un défaut malgré lui de la Prélogie.

C'est magnifique la variété des vaisseaux et le design des droides de combat mais quand tu voit des droides aussi complexes comme les droidekas comparés aux vieux machins rouillés de la TO, ça me fait doucement marrer. Car deux droidekas ou son évolution devant le bunker d'Endor et problème réglé... :transpire:
Modifié en dernier par Thephx8 le Mar 16 Aoû 2016 - 21:55, modifié 1 fois.
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Messagepar Sergorn » Mar 16 Aoû 2016 - 21:30   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

Gabriel a écrit:c'est assez parlant, quand on repense à ce qu'à dit Simon Pegg.


Au bout d'un moment faut arrêter avec Simon Pegg quand même. Il ne fait pas partie de LucasFilm, il ne représente personne à Lucasfilm, et son opinion sur la Prélogie n'a rien de neuf. On engage pas un acteur pour ses opinions par ailleurs, y a aussi des acteurs de la Prélogie qui ont démoli les films (Terrance Stamp par exemple, ou même Liam Neeson qui a été assez critique à l'Episode II ce qui ne l'a pas empêcher de revenir avec plaisir doubler Qui-Gon dans TCW) et... on s'en fout.

Alors toujours ressortir Pegg en symbole de l'anti Prélogisme de Disney, c'est un peu n'importe quoi à la longue. Si Kennedy ou Abrams avaient démoli la Prélogie y aurait des raisons de gueuler, mais ça n'a jamais été le cas. Ford n'a jamais été très tendre avec l'OT et personne ne critique son retour dans TFA hein. :diable:

ça a déjà dû être évoqué mais le fait que la république ne soit plus à corruscant c'est assez dingue quand on y pense... Et si J.J. aurait eu le courage de faire détruire cette planète ça aurait pût être une symbolique en soit.


Y a une logique politique derrière le changement de Capital mais oui je pense aussi qu'ils auraient dû détruire Coruscant d'autant vu la façon dont c'est fait, je suis sûr que beaucoup de gens dans le grand public pensent encore que la monde qu'on voit être détruit dans l'Episode VII c'est la planète-ville vu dans la Prélogie vu à quel point Hosnian Prime est un copier/coller visuel et stylistique de Coruscant (même moi sur le moment, j'ai vraiment cru qu'ils venaient de faire sauter Coruscant et j'hallucinait devant ton écran).

Après... t'imagine les réactions ? Déjà qu'on accuse Disney et Abrams d'anti-Prélogisme, tout le monde aurait érigé ça en symbole de cette soi-disanta haine "Regardez ! Ils détruisent la planète emblématique de la Prélogie c'est bien la preuve qu'ils la détestent !" :transpire:

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Messagepar Thephx8 » Mar 16 Aoû 2016 - 22:00   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

Ah Coruscant, pour le coup c'était une grave erreur de l'avoir oublié et d'avoir imaginé ce déplacement de capitale. Garder Coruscant aurait assurer un minimum de lien entre les différentes trilogies.

Après... maintenant que Hosnian Prime est détruite, la N.République en plein chaos, on croise les doigts pour que le Premier Ordre reprenne Coruscant et en fasse sa capitale et qu'on puisse la voir dans le VIII ou le IX :love:
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Messagepar darkCedric » Mer 17 Aoû 2016 - 8:14   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

Sergorn a écrit:
Au bout d'un moment faut arrêter avec Simon Pegg quand même. Il ne fait pas partie de LucasFilm, il ne représente personne à Lucasfilm, et son opinion sur la Prélogie n'a rien de neuf. On engage pas un acteur pour ses opinions par ailleurs, y a aussi des acteurs de la Prélogie qui ont démoli les films (Terrance Stamp par exemple, ou même Liam Neeson qui a été assez critique à l'Episode II ce qui ne l'a pas empêcher de revenir avec plaisir doubler Qui-Gon dans TCW) et... on s'en fout.


Il fait pas partie de Lucasfilm, mais il a quand même travailler avec Abrams sur le VII. Et puis, Liam Neeson, Ford et tout les autres ont certes été critique, mais ils n'ont jamais dit " Je n'ai aucun respect pour ceux qui aime ces films" , contrairement à Pegg. D'ailleurs, j'aurais bien aimé lui répondre " Mais qui t'a dit que je cherchais à gagner ton respect :P "
Alors toujours ressortir Pegg en symbole de l'anti Prélogisme de Disney, c'est un peu n'importe quoi à la longue. Si Kennedy ou Abrams avaient démoli la Prélogie y aurait des raisons de gueuler


Moi, je me rappelle encore quand Abrams avait sortit "J'aurais voulu tuer Jar-Jar Binks", y a que moi qui vois un tacle à la prélo :siffle:
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Messagepar WinduC'estLeMeilleur » Mer 17 Aoû 2016 - 8:29   Sujet: Re: Les équipes des nouveaux films et la Prélogie (SPOILERS)

Pour la réplique sur Jar-Jar, ca serait une preuve si c'était seulement restreint aux prélo-haters :paf:
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