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C'est moi ou Yoda est beaucoup plus fort que Dark Sidious ?

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Messagepar Guts75 » Mer 24 Jan 2024 - 22:20   Sujet: C'est moi ou Yoda est beaucoup plus fort que Dark Sidious ?

Je me pose cette question en revoyant leur duel pour la énième fois et je ne peux que constater que dès que Yoda se montre offensif dans ses attaques Sidious se fait pulvériser sur place ..

Yoda dès qu'il use de la force prend le dessus sur lui, il le démolit en un coup de bras de force (alors que Palpy se protège avec sa force), en sabre ça se vaut bien que Yoda me parait bien plus énervé (le gars est limite difficile à suivre et vu les gueules de Sidious il force pour tenir face à Yoda), sur le dernier choc Yoda prend le dessus sur lui et ceux à main nue on parle pas de Windu qui galère à gérer les éclairs de Palpatine ...

Putain pourquoi Yoda abandonne il l'aurait eu si il avait sombrer dans le dark side, pour tous les morts qu'a fait palpatine Yoda aurait du sombrer dans le côté osbcur et pulvériser Palpatine .. Une théorie dit que Yoda qui use du côté obscur même quelques secondes serait imbattable ..

Yoda reste celui qui a le taux de midichlorien le plus élevé en dehors de Anakin officiellement .. "Il est dit plus grand même que maitre Yoda" se qui veut dire implicitement que Yoda est pas loin d'Anakin en taux de midichlorien ..

Yoda forever s'est le plus puissant de la licence et j'en reste persuadé Dark Vador se ferait détruire par lui époque fin de la république je précise ..
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Messagepar Sergorn » Mer 24 Jan 2024 - 22:48   Sujet: Re: C'est moi ou Yoda est beaucoup plus fort que Dark Sidiou

Sidious balance des pod senatoriaux comme si c'étaient des smarties alors que Yoda peine à lui renvoyer.

En terme de puissance pure j'ai plutôt l'impression que Sidious domine largement même si la puissance ne fait pas tout.

-Sergorn
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Messagepar Guts75 » Mer 24 Jan 2024 - 22:52   Sujet: Re: C'est moi ou Yoda est beaucoup plus fort que Dark Sidiou

Sergorn a écrit:Sidious balance des pod senatoriaux comme si c'étaient des smarties alors que Yoda peine à lui renvoyer.

En terme de puissance pure j'ai plutôt l'impression que Sidious domine largement même si la puissance ne fait pas tout.

-Sergorn



Oui mais un Jedi n'use de la force que pour se défendre s'est la grande différence entre Sidious et Yoda et pourtant Yoda le gère, or quand il fait un passe qui est la limite du code jedi il démolit Sidious sur place (et la je parle de Yoda qui a la volonté de faire mal à son adversaire) ! :lol:

Rien que si Yoda avait spam des coups de force sur lui, pas sur que le Palpy se serait relever :whistle:

Yoda a beau être dans une mission d'assasinat son code et sa morale il ne l'oublie pas se qui l'empêche d'user avec violence de son potentiel qui pourrait pulvériser Sidious selon moi !

Yoda est d'ailleurs capable d'user d'éclair de force je dis ça, je dis rien ..
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Messagepar Boba Fett » Mer 24 Jan 2024 - 22:59   Sujet: Re: C'est moi ou Yoda est beaucoup plus fort que Dark Sidiou

Yoda est en mode "Vaincre les Sith est une priorité"
Sidious est en mode "Osef j'ai déjà tout gagné"

D'où son rire de guignol pendant le duel, il s'en fout. Il a réussi. Tandis que Yoda est à plein tube pour l'éradiquer.

Donc ouais Sidious est plus fort. N'en déplaise aux Jedi :P
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Messagepar Guts75 » Mer 24 Jan 2024 - 23:01   Sujet: Re: C'est moi ou Yoda est beaucoup plus fort que Dark Sidiou

Boba Fett a écrit:Yoda est en mode "Vaincre les Sith est une priorité"
Sidious est en mode "Osef j'ai déjà tout gagné"

D'où son rire de guignol pendant le duel, il s'en fout. Il a réussi. Tandis que Yoda est à plein tube pour l'éradiquer.

Donc ouais Sidious est plus fort. N'en déplaise aux Jedi :P


Il rigole tellement qu'il cherche à fuir le combat une fois que Yoda le démolit avec la force.

Qu'il prend peur, se retrouve désorienter quand Yoda lui renvoie un nasse du sénat dessus, ou pire lors du clash final ou Yoda prend le dessus clairement sur lui full power (criant comme une fille et montrant une tête paniqué ne sachant plus maitriser la situation) x)

Bref je comprendrais jamais comment on peut voir Sidious meilleur que Yoda en un vs un ...
Modifié en dernier par Guts75 le Mer 24 Jan 2024 - 23:07, modifié 2 fois.
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Messagepar Boba Fett » Mer 24 Jan 2024 - 23:04   Sujet: Re: C'est moi ou Yoda est beaucoup plus fort que Dark Sidiou

Guts75 a écrit:Bref je comprendrais jamais comment on peut voir Sidious meilleur que Yoda en un vs un ...


Suffit de voir qui prend la fuite à la fin :P
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Messagepar Guts75 » Mer 24 Jan 2024 - 23:06   Sujet: Re: C'est moi ou Yoda est beaucoup plus fort que Dark Sidiou

Boba Fett a écrit:
Guts75 a écrit:Bref je comprendrais jamais comment on peut voir Sidious meilleur que Yoda en un vs un ...


Suffit de voir qui prend la fuite à la fin :P


Avec des divisions de clones partout et un Yoda qui chute de plusieurs mètres par beauté de l'accident s'est facile de se la jouer gagnant, moi je dis que Sidious a eu de la chance rien de plus !

Et je reste dans l'idée que Yoda > all
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Messagepar Boba Fett » Mer 24 Jan 2024 - 23:08   Sujet: Re: C'est moi ou Yoda est beaucoup plus fort que Dark Sidiou

Guts75 a écrit: moi je dis que Sidious a eu de la chance rien de plus !


Dans mon expérience, rien n'est jamais du à la chance :P
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Messagepar Guts75 » Mer 24 Jan 2024 - 23:11   Sujet: Re: C'est moi ou Yoda est beaucoup plus fort que Dark Sidiou

Boba Fett a écrit:
Guts75 a écrit: moi je dis que Sidious a eu de la chance rien de plus !


Dans mon expérience, rien n'est jamais du à la chance :P


Disons plutôt qu'il est vivant dans la TO donc voilà et pour autant Lukas montre une sorte du combat ou on a l'impression que Yoda aurait pu venir à bout du plus grand sith apogée au calme sans le jeu du scénario :roll:

Donc sous estimer Yoda au point qu'on me sort que Dark Vador le démonte, je rigole à chaque fois !
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Messagepar Uttini » Jeu 25 Jan 2024 - 9:33   Sujet: Re: C'est moi ou Yoda est beaucoup plus fort que Dark Sidiou

C'est sympa, ces sujets, mais ça ne mène pas à grand chose. Le plus fort, c'est celui qui gagne, point. Après, c'est artificiel, il faut bien que les personnages soient là pour la suite qui est déjà réalisée, donc l'histoire est forcément bridée, quand on fait un prequel. Yoda ne pouvait pas régler son compte à Sidious (quoique, aprés TROS, mort, pas mort...) parce qu'il fallait qu'il soit encore là aprés. Et au final, Sidious est empereur, et Yoda exilé dans un monde crotouillard. Savoir qui a gagné est independant de qui est le plus fort. Un poème biblique dit "la course n'appartient pas aux hommes rapides (...) temps et événements imprêvus leur arrivent à tous". La force n'est pas tout. Même si Yoda est le plus fort, ce qui est possible, clairement la victoire lui échappe, la force de chacun est fonction des principes qui les guide.
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Messagepar Tyra » Mer 27 Mar 2024 - 14:31   Sujet: Re: C'est moi ou Yoda est beaucoup plus fort que Dark Sidiou

Ces sujets sont au contraire porteurs de sens. Yoda perd ce duel malgré un écart pas immense. Désolé, la théorie du "Un Jedi doit se défendre" et donc ne gagne pas ne tient pas. Yoda vient ici justement pour défendre une démocratie et protéger d'une dicature. S'il ne détruit pas Sidious sur place c'est pas parce qu'il se retient ou ne cherche pas à faire mal. C'est parce qu'il n'y arrive pas.

Il chute là ou Sidious s'accroche en riant. Il comprend qu'il va perdre en continuant et décide de se retirer
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Messagepar darkfunifuteur » Jeu 28 Mar 2024 - 14:02   Sujet: Re: C'est moi ou Yoda est beaucoup plus fort que Dark Sidiou

Avant même ce combat, Sidious mène la barque pendant des années avec Yoda juste à ses côtés et qui ne voit absolument rien venir :roll:
Nubs est l'élu !
que quelqu'un lui fasse une Star Wars Story
ça changera du matraquage sur la chipie TT
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Messagepar Chasky » Jeu 28 Mar 2024 - 15:48   Sujet: Re: C'est moi ou Yoda est beaucoup plus fort que Dark Sidiou

Au-delà de savoir "qui est le plus fort" (ce qui n'est pas un débat qui m’intéresse beaucoup), j'ai toujours trouvé, y compris après l'avoir revu récemment, mais déjà à l'époque, que le film ne montrait pas à l'écran d’ascendant clair de Palpatine sur Yoda et que le forfait de Yoda est incompréhensible pour le spectateur.

En fait, si on se concentre sur cette séquence du film, même le montage me semble défaillant, avec une ellipse qui n'explique rien.

1:54:10 : Yoda tombe. Il se relève, il regarde en l'air, il voit Palpatine suspendu dans le vide au dessus de lui qui pousse des petits cris ridicules, sa bure flotte doucement et s'accroche sur un bout de débris.

Cut sur le combat Obi-Wan/Anakin, c'est là qu'est le plan iconique avec corps à corps sur fond de méga-geyser de lave en arrière-plan.

Re-cut.

1:55:06 : Yoda rampe dans un conduit d'aération. Et effectivement, si l'on revient en arrière, on aperçoit en arrière-plan de l'avant-dernière scène (quand il se relève) une bouche d'aération derrière lui. Mais qu'est-ce qu'il s'est passé entre temps ? Pourquoi il s'en va ? Pourquoi il n'attrape pas son sabre avec la Force, fait quatre sauts de puce de pod en pod, et repart comme en 40 ?

Nouvel aller-retour: cut vers Mustafar, re-cut vers Coruscant.

1:56:27 : Yoda ouvre une trappe saute dans le speeder de Bail Organa : "Into exile I must go".

Mais... pourquoi ? Ça sort d’absolument nulle part ! Narrativement, pour moi, cet enchaînement n'a pas le moindre sens. En fait, je pense qu'on est tellement habitués aux retournements de situation au cinéma (parce que dans quasiment tous les combats cinématographiques de Star Wars et d'ailleurs, le gentil commence par perdre avant de gagner, parce que INTENSITÉ DRAMATIQUE) qu'il manque ici une pièce du puzzle pour expliquer clairement pourquoi, en l’occurrence, Yoda s'enfuit.
Modifié en dernier par Chasky le Jeu 28 Mar 2024 - 19:15, modifié 10 fois.
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Messagepar Uttini » Jeu 28 Mar 2024 - 18:16   Sujet: Re: C'est moi ou Yoda est beaucoup plus fort que Dark Sidiou

Belle démonstration, Chasky. Je ne l'avais jamais vu comme ça, mais maintenant c'est clair !
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Messagepar ShamanWhills » Mar 09 Avr 2024 - 23:17   Sujet: Re: C'est moi ou Yoda est beaucoup plus fort que Dark Sidiou

C'est vrai que l'explication de Chasky démontre une incompréhension, une erreur de narration qui ne passe pas du tout dans l'absolu, en dehors du fait que les fans savent pourquoi Yoda doit abandonner le duel et partir en exil sur Dagobah (pour le spectateur lambda ou n'ayant pas vu la TO, cette explication peut sembler abrute et bizarre).

Après si on fait une analyse des combats de Yoda depuis l'Attaque des Clones jusqu'à la Revanche des Sith, on peut dire que le petit Grand Maitre Jedi a toujours était à son prime au corps à corps, jamais à distance. C'est ce qui justifie qu'il tienne tête aussi facilement face à Dooku et à Sidious où celui-ci doit forcer à mort pour prendre l'ascendant sur le bras de fer qu'il fait contre son ennemi.

Il ne faut pas non plus oublier des éléments extérieurs qui, en dehors de la justification extra-diégétique (TO oblige) peut expliquer cette abandon de la part de Yoda:

-Grand Âge: il a plus de 800 ans de vie, contrairement à Sidious qui n'en a même pas 100. C'est évident que les aptitudes physiques pour le combat s'amoindrissent avec le temps.

Il suffit de voir comment Qui-Gon Jinn se fait dominer sur Tatooine (le gars est en sueur et essoufflé à la fin du round qui n'a même pas durée 5 minutes) et sur Naboo (dès qu'il est séparé d'Obi-Wan, il passe en mode attaque mais ne réussit pas du tout à faire plier Maul). En terme d'âge, Qui-Gon est peut-être légèrement plus jeune ou plus âgée que Sidious et pourtant, Jinn et Yoda utilisent la même Forme de Combat au Sabre-Laser (Forme IV, dite Ataru, spécialisée dans le boost physique pour les personnes "âgées").

-La destruction des Jedi durant l'Ordre 66 a crée un effondrement brutal du Côté Lumineux. En un claquement de doigt, c'est tout un Ordre qui disparait d'un coup. Cela a gravement affecté Yoda qui le sent en lui (et on voit sa réaction physique quand il sent les Jedi tomber un à un). Du coup, le Côté Obscur s'est élevé brutalement, affectant et changeant l'Equilibre dans la Force.

-De ce fait, Sidious est à son prime durant son combat face à Yoda grâce à la présence trop élevée du Côté Obscur au Sénat et à travers la Galaxie: c'est comme si Yoda était un point lumineux dans un océan de noirceur prêt à l'engloutir tout entier. La balance est déjà déséquilibrée et Yoda ne pouvait tenir sur la durée, d'où son envie d'en finir le plus vite possible dès le début, au corps à corps.
Fan Fiction: La Jedi de Tython
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