The Negotiator a écrit:On est d'accord là-dessus, le retour de Palpatine est une très mauvaise idée à la base qui en plus a été mal traitée, cependant je trouve injuste que ce film soit accusé d'autant de maux.
Ce qu'il ne faut pas oublier c'est qu'on était censé avoir Snoke en grand méchant. Un mec mystérieux, ni Sith ni Jedi, très vieux et qui a assisté à beaucoup d'évènements dans l'histoire de la galaxie (d'après une vieille interview d'Andy Serkis après la sortie de
TFA) et qu'il a été zigouillé en mode "non mais en fait on s'en fout de lui".
Il manquait un grand méchant pour l'épisode 9, le trou a été comblé à la va-vite par le personnage de la saga qui personnifiait le plus le mal.
C'est les mauvaises décisions du 7 et du 8 qui ont créé cet épisode 9, ce sont des copies conformes des épisodes 4, 5 et 6 dans leur déroulement, il n'est pas étonnant que les fins soient les mêmes.
Mais pourquoi faudrait-t'il à tout prix un gros méchant big boss overpowered? Un méchant moins impressionnant mais plus ambigü comme Kylo ne faisait pas l'affaire? L'idée de RJ de se débarrasser de Snoke (et de Luke) ça permettait de laisser Kylo Ren et Rey libres de leur décisions sans devoir répondre à des maîtres, mais surtout d'éviter un bis repetita du schéma
ROTJ, qui certes fonctionnait bien à l'époque mais qui est un peu dépassé et manichéen à l'heure actuelle. On aurait potentiellement pu avoir quelque chose de moins manichéen (ex: plutôt qu'un big boss à abattre, une scission au sein du PO qui n'arrive pas à rester soudé face à une Résistance qui elle est capable de fédérer des gens autour d'elle)
Snoke est mort car il était trop sûr de lui et s'est laissé manipuler par Kylo, c'est volontaire de donner une mort idiote à une grande figure maléfique, c'est un peu comme Voldemort avec sa baguette qui se retourne contre lui et meurt bêtement comme un humain ou Palpatine qui se fait bêtement jeter dans le vide, ça sert à désacraliser une figure maléfique surnaturelle en la ramenant à son statut de mortel, et ce n'est incohérent avec le message de
TLJ d'arrêter de glorifier certains persos.
Et si
TFA (et un tout petit peu
TLJ) reprennent la forme de la narration de l'OT, les thématiques sont différentes:Luke n'avait pas de quête d'identité ni de place à trouver, Vador n'est pas un méchant plein de failles dès le départ idôlatrant son grand-père, Yoda n'est pas un maître en proie au remords après avoir échoué avec un de ses élèves (ç'aurait pu mais ça ne l'a pas été) on n'a pas de parents dépassés ayant échoué avec leur fils, Kylo ne revient pas tout de suite à la lumière après la mort de Snoke contrairement à Vador... On utilise les codes de l'OT mais de manière détourné pour ravonter autre chose.
Le vrai problème de fond selon moi est qu'ils ont voulu faire
TROS pour apaiser les fanboys(girls) toxiques de twitter et Reddit qui ont pourtant des demandes très diversifiées car personne n'est d'accord dans le fandom de
SW. Mais ils ont tellement essayé d'arranger tous les fans et leur contradictions qu'ils ont oublié qu'à la base ils devaient continuer une histoire et boucler une saga. Oui, il y avait moyen de faire une très bonne conclusion après
TFA et
TLJ, il aurait suffit qu'ils n'écoutent pas les fans rageant sur les RS et racontent vraiment une histoire plutôt que de meubler le temps avec des Mc Guffins, des persos secondaires inutiles et des origines de Rey sorties du chapeau.
On peut critiquer bcp de choses dans le script de Trevorrow et je suis loin de valider tous ses choix mais au moins il est allé au bout de sa logique et n'a pas trahi la logique des épisodes précédents.
-- Edit (Sam 18 Déc 2021 - 23:13) :
Anthony11 a écrit:HanSolo a écrit:La production de l Épisode IX était au courant de la mort de Snoke dès la mi 2016 ... s'ils n'ont pas été capable de trouver un bad guy de remplacement en plus de 2 ans de pré-prod ... on ne peut rien pour eux.
Il leur aurait fallu combien de temps ?
5 ans ??
Bien que je déteste l'idée d'avoir ramené Palpatine, j'aimerai bien savoir qui il aurait pu trouver ? Comment créer et développer un méchant en 1 film qui est censé clôturer une saga de 9 films ? Et ne me parler pas de Kylo Ren, il n'avait tout simplement pas les épaules.
Ce n'est absolument pas une question de temps, le méchant principal de la trilogie se fait tuer comme un malpropre, il ne restait plus qu'une possibilité = ramener le seul méchant digne d’intérêt.
Ben justement Kylo était beaucoup plus intéressant à exploiter qu'un big boss overpowered car il est plus complexe et plein de failles justement. Je ne comprends pas ce concept d'avoir toujours des grands méchants invincibles à battre à la fin comme dans un JRPG, c'est bien de varier un peu de temps en temps les schémas convenus de
SW je trouve .
) Tout ce qu'elle a appris c'est que Palpatine est plus sensible à l'électrocution qu'à une chute dans le vide dans une étoile qui explose? Et rien ne montre que cette fois-ci soit la bonne,il peut avoir plein de clones disséminés dans la galaxie, avec l'explication des clones on peut ouvrir la porte à tout et n'importe quoi.
Personnellement, j'aime l'épisode IX mais je ne vais pas m'échiner à défendre cela.
