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Sergorn a écrit:
Apres honnêtement je m'en fous, j'ai pas attendu que les gens se mettent vingt ans plus tard à dire que la Prélogie c'est trop bien pour trouver que c'est la meilleure trilogie Star Wars. J'ai pas besoin de "m'aligner" sur la majorité visible pour avoir un avis sur un film.
-Sergorn
miss-phoenix a écrit:Et moi je ne vais pas attendre vingt ans non plus pour préférer la postlogie à la prélogie (la trilogie garde quand même une place spéciale dans mon coeur, bien qu'étant génération prélogie).
Aramarth a écrit:la prélogie etait bien, la postlogie non. Je pense que tout le monde finira par oublier ces films excepté rogue one, je serai vraiment surpris qu'ils deviennet "culte"
et la prélogie quand c'est sorti les critiques avaient rien avoir avec celles de la postlogie c'est meme pas comparable.
Aramarth a écrit:je suis absolument persuadé que ce sont des films oubliable et qui seront oubliés , que les enfants d'aujourd'hui preferont quand meme la prélogie et la trilogie a la postlogie
Manoart a écrit:J'ai du mal à m'imaginer ce qu'un enfant peut trouver comme intérêt à la postlogie quand même.. les grands enfants nostalgique peut-être mais si je me projette en tant que gamin ce sont des films ni très drôle, ni très coloré, ni très épique, ni très évocateur.. tu mets n'importe quel gosse devant la menace fantôme il en sera fou, devant the last jedi je pense qu'il fera sa sieste..
DarkNeo a écrit:
Là aussi, il suffit de voir le nombre de gamins costumés en Rey ou Kylo Ren pour se convaincre que si, la Postlogie va laisser son empreinte. On n'oublie pas les films de son enfance, peu importe leurs qualités.
Aramarth a écrit:DarkNeo a écrit:
Là aussi, il suffit de voir le nombre de gamins costumés en Rey ou Kylo Ren pour se convaincre que si, la Postlogie va laisser son empreinte. On n'oublie pas les films de son enfance, peu importe leurs qualités.
Mouais, en même temps Disney ne vend que des trucs en rapport avec la postlogie et rien avec la prelogie donc pas le choix
Manoart a écrit:Sûrement parceque leurs parents les auront obligé à les porter ! Bon je rigole évidement qu'il y a surement des enfants qui on aimé les épisodes récent mais ils me paraissent quand même bien moins intéressant je sais pas pourquoi.. enfant je me souviens que j'étais bien plus attiré par les actes et les actions que les personnages. C'était l'idée d'une course de pod racer dans le désert à toute vitesse, le design des véhicules, l'intensité de l'action, la variété des créatures dans le public, le fait d'avoir l'impression de voir une histoire dans l'histoire qui touillait mon imaginaire et faisait que je rejouais ces moments.
Pour la postlogie j'ai du mal à trouver des moments particulièrement exaltant et créatif qui me ferait dire que j'aurais voulu voir ça gamin.
Aramarth a écrit:Mouais, en même temps Disney ne vend que des trucs en rapport avec la postlogie et rien avec la prelogie donc pas le choix
Il ne faut pas minimiser le fait que oui, beaucoup d'enfants ont aimé cette trilogie, comme beaucoup d'enfants ont aimé la prélogie au moment de sa sortie, malgré les polémiques de l'époque.
Cobb Vanth a écrit:Franchement aucune idée. La prélogie j'ai toujours aimé le côté très politique et j'ai trouvé ça très intelligent, je trouve qu'on ne l'a pas assez fait remarquer. Le parallèle avec la Guerre d'Irak m'a frappé.
Star Wars a toujours été un peu transgressif sur l'aspect politique, or la nouvelle trilogie s'inscrit totalement dans la bien pensance globale. Ce qui dénote avec les épisodes précédents.
matou a écrit:Faudrait déjà être sauvée de l’oubli avant d’être rehaussée !
matou a écrit:Pas de produit dérivés mis en avant, pas d’engouement dans un public plus large, aucun projet.
SW c’est désormais le Mandalorien et dont les produits dérivés sont mis en avant.
matou a écrit:La prelogie a laissé une trace dans la technique pour filmer. Pas la postlogie.
matou a écrit:Pour être rehaussée, il faudrait que ses défauts propres (cad qui ne sont pas ceux qu’aurait un autre film) soit supplantés par ses qualités propres (idem).
C’est ce qui est arrivé pour la postlogie Prélogie (:whistle:) où le propos, la richesse d’un univers cohérent ( liste non exhaustive des qualités propres) et l’évolution de la technique ont fait oublier le côté expérimental, déséquilibré, et erreur de ton (dans la direction d’acteurs, dans le personnage de Jar Jar).
Donc la génération de la Trilogie Disney ne va pas venir râler car les films de leur enfance ne sont pas assez pris en compte dans ces nouvelles productions, voir reniés, etc. tout ce qu'on a pu lire comme retour de la génération Prélo.
Donc maintenant l'argument c'est "les enfants ont pas vu les films" ? C'est un peu n'importe quoi...
Sergorn a écrit:Donc maintenant l'argument c'est "les enfants ont pas vu les films" ? C'est un peu n'importe quoi...
Sinon faudrait arrêter de faire genre la Postlogie a été unanimement détestée parce que c'est tout simplement mensonger. TFA a fait une quasi unanimité positive n'en déplaise à ses détracteurs.
Pandisha a écrit:Sergorn a écrit:Donc maintenant l'argument c'est "les enfants ont pas vu les films" ? C'est un peu n'importe quoi...
Non ce n'est pas ce qu'il a dit....Sinon faudrait arrêter de faire genre la Postlogie a été unanimement détestée parce que c'est tout simplement mensonger. TFA a fait une quasi unanimité positive n'en déplaise à ses détracteurs.
C'est tout a fait inexact. S'il y avait peu de vrai detracteurs sur TFA, il y avait aussi beaucoup de gens qui ne savaient pas quoi penser du film (ai je aimé ou pas). Je peux même témoigner du "manque d'enthousiasme" des gens qui ont vu le film avant moi et qui me disait "J'ai aimé mais vois le, fais toi ton propre avis" ce qui sonnait assez bizarrement dans la manière de le dire pour quelque chose qui faisait "une quasi unanimité positive".
L'unanimité positive c'était surtout une forte indulgence à coup de "bah c'est le premier faut attendre la suite pour juger".
Bubu01 a écrit:
C'était juste pour réagir à la remarque plus haut qui semblait vouloir lier la popularité des films avec le fait que les gamins se déguisent...
Oui, je te confirme que les enfants que je connais qui jouent avec des lego Star Wars (et par conséquent peuvent me sortir les noms de Dark Maul, Dark Vador, Kylo Ren, etc...) et qui se déguisent en Jedi et jouent avec un sabre laser en plastique n'ont jamais vu les films. (Et c'est normal, les films ne sont pas pour un public aussi jeune)
ça n'est pas un argument pour ou contre la postlogie, ni aucun film de la saga d'ailleurs.
Beaucoup de parents qui ont quand même acheté des lego ou des déguisement Star Wars à leurs enfants, s'en fichent royalement de la saga. C'est juste ce que les enfants leur réclament parce que les copains en ont.
Je parle bien des enfants là, pas des ados.
Pandisha a écrit:allocine peut servir de base materielle pour ça et les differences en terme de critiqie et niveau de critique y est clairement visible.
Pandisha a écrit:
C'est tout a fait inexact. S'il y avait peu de vrai detracteurs sur TFA, il y avait aussi beaucoup de gens qui ne savaient pas quoi penser du film (ai je aimé ou pas). Je peux même témoigner du "manque d'enthousiasme" des gens qui ont vu le film avant moi et qui me disait "J'ai aimé mais vois le, fais toi ton propre avis" ce qui sonnait assez bizarrement dans la manière de le dire pour quelque chose qui faisait "une quasi unanimité positive".
L'unanimité positive c'était surtout une forte indulgence à coup de "bah c'est le premier faut attendre la suite pour juger".
Tyra a écrit:Côtoyant plus d'une centaine d'ados par jour, j'avais entrepris un peu de sonder les avis à quelque semaines de la sortie de TROS; ça m'intéressait justement de voir comment la jeune génération vivait ce qui était pour nous un évènement et hors un d'un cadre de "fans" prédisposés à aimer le produit.
Déjà, le rythme de sortie a annulé cet effet. Mais une large majorité clamait qu'ils aimaient SW de 1 à 6, souvent avec TCW. Ils ne détestaient pas forcément la postlogie mais beaucoup s'accordaient à dire que c'était moins cool. Toléré et une part, plus minime qui aimait les trois trilogies. J'ai dû avoir une élève me dire "moi j'aime pas ceux de Lucas mais ceux de Disney". Certains qui n'aimaient tout simplement pas et ne sont pas allés voir le 9.
Niveau produit dérivé d'ailleurs via les vêtements ou cartables ou trousses, Kylo Ren subsiste, Rey n'est nul part, et y'a du BB8, mais la majorité penche clairement vers les figures Lucasienne, Vador en tête, évidemment.
Le fait que TCW soit une porte d'entrée dans cet univers montre à mon sens l'écart possible dans la réception public. Avec la prélo, l'UE ne s'était jamais si bien porté je crois (je dois retrouver la source en termes de revenus) et les supports médias étaient nombreux, BD, romans, jeux vidéos + la fameuse série TCW dont je ne suis pas le plus fervent admirateur mais qui a eu un impact que je ne peux pas négliger sur cette nouvelle génération.
Et ça me fait justement tiquer de ne pas voir l'équivalent avec la postlo. Leur série Resistance arrêtées au bout de deux saisons. le dernier jeu vidéo du moment prend place entre la prélo et la trilo. Si on prend la communauté BF2, qui a été largement boycotté suite à sa polémique des loot boxes, le jeu a fini par revenir en grâce et attirer des joueurs quand les développeurs ont annoncé et crée du contenu sur la guerre des clones, très demandé. Ce qui ne fut pas le cas avec le DLC pour TLJ.
Bref, pour en revenir à l'accueil public de la prélogie, aussi clivante qu'elle ai pu être, elle a bénéficié d'une meilleure visibilité à mon sens suite à ROTS et perdure encore aujourd'hui via son UE.
Reste à voir si le Mandalorien va faire de même pour prolonger la durée de vie de la postlo pour donner un indicateur plus précis.
DRIII a écrit:La stratégie Disney ainsi que les choix scénaristiques opérés dans TROS ne donnent aucune "autonomie" en tant qu'oeuvre à la postlo. Alors que la prélo pouvait effectivement constituer une matrice créative alternative, relativement autonome de l'OT.
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