Podracers a écrit:Je reviens là dessus parce que cela ma parait important :
darthruin a écrit:Pour moi, le déséquilibre est provoqué seulement par le Côté Obscur de la Force (contre nature), et dans ce cas le rôle d'Anakin était de détruire les Sith et "pas de devenir comme eux".
Pourtant, Anakin est devenu un Sith. Il a accepté de devenir Dark Vador en échange de secrets sur le pouvoir de la Force, chose qu'il n'a pas obtenu au final. Le déséquilibre est constitué à la fois par les Jedis (trop nombreux) et les Siths qui cherchent à peser dans la balance de toute leur force. Il y a clairement un déséquilibre concret : 10 000 Jedis ≠ 2 Siths. Si le Côté Obscur de la Force est contre-nature, la voie des jedis l'est tout autant : les Jedis interdisent clairement tout attachement, toute vie sociale en dehors du Cercle restreint, mis à part des relations politiques et / ou diplomatiques. Ils vivent en vase clos pour éviter d'être confronté à des sentiments contradictoires : voilà quand même un mode de vie franchement "contre-nature" et anormal ! Dans un sens comme dans l'autre, la voie des Jedis comme des Siths est une impasse, et Anakin symbolise clairement cette impasse en étant successivement du bon puis du mauvais côté.
darthruin a écrit:Je cite également George Lucas:
"Anakin will bring balance to the Force and destroy the Sith. He becomes Darth Vader. Darth Vader does become the hero. Darth Vader does destroy the Sith [...]".
Pareil. Le fait que Vador soit amené à détruire les Siths ne veut pas dire qu'il ne devait pas exterminer les Jedis avant, ni même se sacrifier au passage. En réalité, si la prophétie est ambiguë pour le public tout au long de la saga, c'est pour lui permettre de s’accaparer des éléments successifs : la prophétie parle d'équilibre, mais cela implique potentiellement de remettre les compteurs à 0 et d'accepter pour Anakin de passer à l'ennemi, puis de se sacrifier. Tout cela, le public le découvre en même temps que le héros, à la toute fin du Retour du Jedi. C'est propre, c'est net.
Je pense que cette version aurait pu être cohérente, mais c'est ta propre vision des choses
et j'y vois clairement un gros défaut: explique moi pourquoi, si les Jedi forment un déséquilibre à eux seuls de part leur trop grand nombre, l'Elu n'est pas apparu avant ? Bizarrement, deux Sith se révèlent au grand jour, et l'Elu arrive... Je trouve ton raisonnement bien curieux en fait.
Car, à titre de comparaison, dans l'hypothèse où ce sont bien seulement les Sith qui sont les uniques responsables du déséquilibre, la prophétie est cohérente: l'Elu apparaît lorsque les Sith se montrent au grand jour en prenant le pouvoir et en devenant une véritable menace. Le pouvoir du Côté Obscur devient trop grand, l'Elu apparait pour contrer ça.
Je dirais même que Palpatine est l'ultime source du déséquilibre, il perturbe la Force.
Or, dans ta vision des choses, les Jedi sont restés tranquillement à répandre leurs savoirs pendant plusieurs décennies, il me semble que s'ils formaient véritablement un déséquilibre à eux seuls, l'Elu serait apparu bien avant.
Cependant, Anakin est devenu Darth Vader, car il reste avant tout un être humain corruptible, et il s'est laissé berner par Palpatine en devenant un Sith, ce qui ne l’empêche pas pour autant d'accomplir la prophétie en éliminant le dernier Sith (et en laissant en vie le dernier Jedi).
Car oui, Luke devient bel et bien un Jedi à la fin de l'Episode VI, c'est dit à plusieurs reprises, et même s'il n'est pas comme les Jedi que l'on nous a présenté dans la Prélogie, il utilise bel et bien la Force comme Obi wan et Yoda lui ont appris, et il devra transmettre son savoir (à la demande de Yoda).
Mieux, Anakin redevient même un Jedi avant de mourir et fait même parti des 3 Force Ghosts présent à la fin de l'Episode VI.
Il reste en conclusion 3 Jedi de l'Ancien Ordre sous forme fantomatique
grâce à la Force, donc s'ils étaient vraiment la source du déséquilibre, leurs présences seraient clairement un non sens, encore plus sous forme d'esprits liés à la Force.
Voilà pourquoi ta théorie ne colle pas avec ce qui est clairement dit et montré dans le 6ème Episode, car il reste un utilisateur de la Force en vie: un Jedi qui va transmettre son savoir, ainsi que 3 Force Ghosts.
Podracers a écrit:darthruin a écrit:Lor San Tekka apporte donc une nouvelle vision intéressante:
Qui doit maintenir l'équilibre de l'Elu après la disparition de celui ci ? La réponse est simplement les Jedi.
Pas les Jedis de l'ancien temps, non certainement pas. L'idéologie Jedi de l'Ancien Temps n'est pas compatible avec la notion d'équilibre : l'équilibre est constitué de l'ombre et de la lumière, qui sont en chacun de nous. Quand Lor San Tekka dit en substance que l'équilibre est dépendant de l'existence des Jedis, il fait une grave erreur. Luke ne gagne pas à la fin de l'Episode VI parce qu'il est Jedi, mais tout simplement parce qu'il est un fils désespéré qui appelle son Père à l'aide.
Ça tombe bien, Lor San Tekka ne parle pas des Jedi de l'Ancien Temps mais simplement des Jedi, dont le dernier représentant est Luke dans le 7ème Episode
Encore une fois, je ne vois pas en quoi le fait de lier l'équilibre à l’existence des Jedi est une erreur, rappelle toi: "Anakin will bring balance to the Force and
destroy the Sith. He becomes Darth Vader. Darth Vader does become the hero. Darth Vader does
destroy the Sith [...]".
George LucasA aucun moment il ne parle de la destruction des Jedi pour rétablir l'équilibre, seulement celle des Sith.
Libre à toi de garder ton point de vu sur la saga, de défendre ton interprétation personnelle, mais je pense que ça s'éloigne globalement de la vision de son auteur.
"Il faut arrêter de croire que je déteste [The Last Jedi]. [...] le film se démarque et provoque le débat, ce qui est une qualité inestimable". - Mark Hamill
bien que je m'en doutais un peu dès le début des enfants de dune que j'ai entamé
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c' est pas de bol quand même , ferais gaffe dorénavant...mais franchement cette petite indication ne suffira pas à te gâcher la lecture , j' en suis certain !
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