Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

[xmag Jedi SWU]

Le résumé de JediPaxis mis à jour : https://www.starwars-universe.com/actu- ... oots-.html

La galaxie de Star Wars est vraiment un petit monde: Kylo Ren est le fils de Han et Leia, Rey est la petite-fille de Palpatine et Jannah est la fille volée par le PO, de Lando. Il ne manque plus que Obi-Wan Kenobi et Luke ayant eu des enfants cachés.

A part ça, rien de bien folichon dans ces leaks, à part Rey qui perd le contrôle de ses nerfs et détruit un vaisseau ou il y a Chewie.

Je ne vois pas trop ce qui est censé unir les 9 films et qui serait visible une fois TROS visionné. Si c'est Palpatine, bon, on sait qu'il est de retour depuis des mois, alors c'est quoi, ce qui unit tous les films et qui sera si évident après TROS?

Aussi, Kylo Ren se fait rétamer, ENCORE, par Rey, après avoir ENCORE perdu un parent. Il tue son père, ce qui l'affaiblit mentalement et permet à Rey de le battre dans Le Réveil, Leia meurt dans TROS pendant qu'il combat Rey, ce qui l'affaiblit et permet à Rey de le battre. Bon, 'est-ce que ça arrive à Kylo Ren, avec le puissant sang des Skywalker, de battre Rey? Apparemment, non, pas une seule fois. Rappelez-moi en quoi il est puissant, Ben Solo/Kylo Ren, vu qu'il se fait avoir, battre par Rey deux fois, par Snoke pendant des années, et puis par Palpatine?

Et Kylo Ren se fait, ENCORE, le larbin d'un vieux débris forceux, qui le roule dans la farine, ENCORE, comme Snoke. Enfin bref, quoi.

[Fyris Jedi SWU]

Aussi, Kylo Ren se fait rétamer, ENCORE, par Rey, après avoir ENCORE perdu un parent. Il tue son père, ce qui l'affaiblit mentalement et permet à Rey de le battre dans Le Réveil, Leia meurt dans TROS pendant qu'il combat Rey, ce qui l'affaiblit et permet à Rey de le battre. Bon, 'est-ce que ça arrive à Kylo Ren, avec le puissant sang des Skywalker, de battre Rey? Apparemment, non, pas une seule fois. Rappelez-moi en quoi il est puissant, Ben Solo/Kylo Ren, vu qu'il se fait avoir, battre par Rey deux fois, par Snoke pendant des années, et puis par Palpatine?

Et Kylo Ren se fait, ENCORE, le larbin d'un vieux débris forceux, qui le roule dans la farine, ENCORE, comme Snoke. Enfin bref, quoi.

C'est la base du personnage de Kylo Ren, un immense potentiel entraver par son immaturité et son envie, contre productif, de sombrer dans le Coté Obscur et se faire manipuler par un sous-empereur.
Il semblerait qu' en 3 films la seul chose qui changera sera son attrait pour le mal, mais en revenant du Coté Lumineux il ne ce servira toujours pas de son potentiel au maximum (égale à celui de Rey soi disant).

Ben/Kylo a été pensé par JJ pour être à la traîne par rapport à Rey dans TFA et Abrams n'envisage pas de faire évoluer cette situation dans TROS, tout en trouvant des excuses aux défaites qu'il scénarise pour Ben/Kylo.

[Ltf Jedi SWU]

Donc apparemment Luke et Leia savaient que Rey était une Palpatine. Ca ne contredit rien mais je me demande si c'était déjà décidé quand Johnson écrivait Les Derniers Jedi.

Surtout comment l'ont t-il su ? Rey est la parfaite inconnue depuis le Réveil de la Force. Encore une fois ce serait trop facile de dire "c'est la Force". Luke et Leia connaissaient peut-être ses parents (et fonc Rey) depuis le début..

[Ares44 Jedi SWU]

On peut y voir un lien avec deux répliques de TFA : Maz "qui est cette fille ?" et Kylo "celle dont j'ai tant entendu parler".

[Arwen Jedi SWU]

Leia,par ses parents adoptifs,était bien placé pour avoir des infos/rumeur sur l'empereur
Elle n'est pas entrée dans la rebellion pour rien,et elle était en âge de,peut-être,connaitre les parents de Rey (si l'un d'eux est bien enfant de Palpatine) et même connaitre leur histoire/destin et même s'ils attendaient un enfant
Il n'y aurait absolument rien d'incongrus à ce qu'elle sache celà et en ai parlé à son frère
Sans compter qu'elle pourrait être complice du lieu où a été cache l'enfant
Tout peut se lier ainsi

Edit: ce qui peut expliquer qu'elle semble la connaitre/savoir qui elle est à la fin du VII

[Sbeys Jedi SWU]

Enfin ça parle de combat au sabre, je remet mon message concernant l'affrontement final de l'episode 9

Donc on aura pas de grand combat final au sabre laser alors qu'il n'y en deja pas dans l'episode 8?!!

C'est très étonnant.

Palpatine reviendrait plus jeune, en forme et possiblement dans un corps cloné (avec peut etre son visage normal) sans que cela ne soit pleinement exploité ........

Pas de scene de ce genre pour Sidious contre Rey et Kylo Ren:

https://www.youtube.com/watch?v=QaVYu0LPsSU

https://www.youtube.com/watch?v=nKgsBM8AzJA

En rajoutant que je pense que le fait que Sidious soit capable d'utiliser un sabre le rend encore plus dangereux. J'ai mis deux liens vers des videos parfaitement reproductibles dans un film.

Non seulement il est intelligent, il a de grands pouvoirs, mais en plus c'est un guerrier capable de se defendre physiquement .

Pour moi, cela en fait un adversaire beaucoup plus dangereux.

Dans James Bond, il y a beaucoup de mechants intelligents, cruels et machiavéliques mais incapables de se proteger eux meme (Drax, Stromberg, Blofeld sauf un, Carver). Ils ont besoin d'un "super homme" pour leur protection (Requin, Stamper, etc...).

Les meilleurs mechants des JB sont ceux opposants une resistance physique (ou au moins un gunfight) a Bond.

De plus, Sidious a appris a Maul le maniement du sabre, il sait FORCEMENT le faire lui meme.

Je pose ces questions, pourquoi le fait que tous les Sith de l'ancien UE (meme les vieux sages expérimentés), qui utilisent des sabres ne pose pas de probleme mais qu'il y a un fort rejet pour Palpatine?

Dans le canon, maul, Dooku, Shaa, Vador et Momin utilisent tous des sabres, pourquoi pas Sidious?

Parce qu'il est trop vieux, trop lent et qu'il est ridicule sabre à la main.

Sidious maîtrise les éclairs, il est bien plus puissant comme ça qu'avec un sabre ou même Mace Windu le maîtrise...

Sidious est plus doué pour la politique, les magouilles etc... c'est pas pour rien qu'il s'entourait toujours d'un bon combattant, il est nul au sabre! (Maul, Dooku, Vador)

[DarkNeo Jedi SWU]

C'est surtout une question d'appréciation du personnage et d'opinion opposée.
Certains pensent qu'un maître Jedi ou un Sith ayant atteint un fort niveau de puissance n'a plus besoin de son sabre pour faire la différence.
D'autres, c'est l'inverse : si le niveau de Force est égale, alors c'est le sabre qui départage.

C'est aussi une question de représentation du personnage : soit on représente visuellement la Force brute (pirouettes etc), soit il s'agit de représenter une Force "tranquille" sans en faire des tonnes.

C'est pour ça qu'il est vain de savoir qui a raison ou tort sur ce sujet.

In Universe, la raison est simple. Palpatine et Yoda sont trop vieux pour se battre au sabre.

Palpatine ne peut se battre que s'il rajeunit. On verra si l'épisode IX nous propose ça avec le siphonnage de Force.

Fin du message éditée suite à la suppression du post inapproprié d'un membre.

[Arwen Jedi SWU]

D'autres leaks parlent que Sidious aurait bien un sabre et qu'il y aurait combat,comme quoi
Faut attendre,personne n'a de preuves de rien
Après on peut aussi rajouter que lorsque Luke a peur du pouvoir de Rey dans son épreuve et qu'il lui dit qu'il a déjà connus çà, qu'il ne pensait pas du tout à K.R. à ce moment là mais bien à l'empereur qui a failli le tuer sans l'aide de Vador
Ben Solo serait finalement un forceux pas aussi puissant qu'il le voudrait (ce qui lui mettrait une pression pas possible le rendant manipulable à souhait par Snoke),raison pour laquelle Rey le bats
Ben Solo serait juste maudit par le nom des Skywalkers dont il n'arriverait pas à avoir la même puissance
Ce qui fait donc,que depuis le VII tout est mis en place pour le retour de Palpy (en plus que Rey se bat comme lui et que la musique de l'empereur serait entendu (pas par moi j'ai jamais fais gaffe) dans le VIII avec Snoke

[DRIII]

D'autres leaks parlent que Sidious aurait bien un sabre et qu'il y aurait combat,comme quoi

Quels leaks ?

Après on peut aussi rajouter que lorsque Luke a peur du pouvoir de Rey dans son épreuve et qu'il lui dit qu'il a déjà connus çà, qu'il ne pensait pas du tout à K.R. à ce moment là mais bien à l'empereur qui a failli le tuer sans l'aide de Vador

Non, pour le coup, Luke parle bien de Ben Solo/Kylo Ren.

"I've seen this raw strength only once before in Ben Solo. It didn't scare me enough then. It does now."

[Arwen Jedi SWU]

L'un des autres leak que je parle est sorti après les reshoot de cet été (il n'y a pas qu'un unique leaker)
Après tout s'ils ont rajeuni Palpy avec un autre acteur,il n'y a aucune raison de ne pas pouvoir se battre vu qu'il sera bien plus jeune et pas impotent
Ils pourraient même garder l'acteur (si c'est vrai) pour un film sur Palpy jeune ou une série

[Lorenki Jedi SWU]

L'un des autres leak que je parle est sorti après les reshoot de cet été (il n'y a pas qu'un unique leaker)
Après tout s'ils ont rajeuni Palpy avec un autre acteur,il n'y a aucune raison de ne pas pouvoir se battre vu qu'il sera bien plus jeune et pas impotent
Ils pourraient même garder l'acteur (si c'est vrai) pour un film sur Palpy jeune ou une série

Et tu sais si ces multiples leakers sont réputés fiables?

[Arwen Jedi SWU]

Et tu sais si celui sur lequel vous vous basez tous est fiable ?
Un leak est par essence pas fiable,tant que le film ne sorts pas c'est juste du bla bla

[vos661 Jedi SWU]

Sidious maîtrise les éclairs, il est bien plus puissant comme ça qu'avec un sabre ou même Mace Windu le maîtrise...

Sidious est plus doué pour la politique, les magouilles etc... c'est pas pour rien qu'il s'entourait toujours d'un bon combattant, il est nul au sabre! (Maul, Dooku, Vador)

Tu dis ça comme si Mace Windu n'était pas le meilleur duelliste de la saga. Il n'y a pas de honte à "perdre" contre Windu dans un combat au sabre-laser, c'est le meilleur combattant tout films confondus.

Et tu dis que Maul est un bon combattant, mais qui l'a entraîné depuis le plus jeune âge ? Palpatine. Si Maul est aussi habile, c'est que forcément Palpatine l'est également.

Et l'argument de l'âge ne tient pas : Dooku à 83 ans était un excellent duelliste, un des meilleurs de la saga.

[DRIII]

L'un des autres leak que je parle est sorti après les reshoot de cet été (il n'y a pas qu'un unique leaker)

Oui enfin, il y a une différence entre des pseudo-leakers et des gens a priori plus fiables. On peut critiquer MSW et JediPaxis mais ils ont quand même sorti des infos qui se sont ensuite vérifiées.

Après tout s'ils ont rajeuni Palpy avec un autre acteur,il n'y a aucune raison de ne pas pouvoir se battre vu qu'il sera bien plus jeune et pas impotent
Ils pourraient même garder l'acteur (si c'est vrai) pour un film sur Palpy jeune ou une série

Visiblement, Matt Smith ne fait plus partie du truc. Ou alors c'est une intox.

[vos661 Jedi SWU]

Et tu sais si celui sur lequel vous vous basez tous est fiable ?
Un leak est par essence pas fiable,tant que le film ne sorts pas c'est juste du bla bla

Ou alors tu regardes le passif des leakers, ce qu'ils ont leaké ces derniers mois ou ces dernières années, et t'en conclu qu'ils sont plus ou moins fiables.
Un leak balancé par un anonyme sur 4chan ou reddit qui jusqu'à présent a toujours raconté n'importe quoi n'a pas la même valeur qu'un leak d'une personne fiable.

[Arwen Jedi SWU]

Justement sur son passif il avait eu des choses bonnes,des dizaines de réponse (près de 200 et personne ne luis crachait dessus)
Mais entre tous comment savoir s'ils ne se copie pas les uns les autres
Il semblerait que sa fiabilité soit aussi bonne que l'autre,mais tout est subjectif

[vos661 Jedi SWU]

Justement sur son passif il avait eu des choses bonnes,des dizaines de réponse (près de 200 et personne ne luis crachait dessus)
Mais entre tous comment savoir s'ils ne se copie pas les uns les autres
Il semblerait que sa fiabilité soit aussi bonne que l'autre,mais tout est subjectif

Et quel est le pseudo de ce leaker ?

[Ares44 Jedi SWU]

Sidious maîtrise les éclairs, il est bien plus puissant comme ça qu'avec un sabre ou même Mace Windu le maîtrise...

Sidious est plus doué pour la politique, les magouilles etc... c'est pas pour rien qu'il s'entourait toujours d'un bon combattant, il est nul au sabre! (Maul, Dooku, Vador)

Tu dis ça comme si Mace Windu n'était pas le meilleur duelliste de la saga. Il n'y a pas de honte à "perdre" contre Windu dans un combat au sabre-laser, c'est le meilleur combattant tout films confondus.

Et tu dis que Maul est un bon combattant, mais qui l'a entraîné depuis le plus jeune âge ? Palpatine. Si Maul est aussi habile, c'est que forcément Palpatine l'est également.

Et l'argument de l'âge ne tient pas : Dooku à 83 ans était un excellent duelliste, un des meilleurs de la saga.

Le meilleur dueliste au sabre c'est Obiwan, il s'est fait Maul (2 fois) et surtout "l'Elu", beau palmarès quand même...

[vos661 Jedi SWU]

Le meilleur dueliste au sabre c'est Obiwan, il s'est fait Maul (2 fois) et surtout "l'Elu", beau palmarès quand même...

Non, c'est juste un combattant très intelligent qui utilise toujours la ruse pour arriver à ses fins. Maul est un meilleur combattant que Obi et perd par excès de confiance, comme Anakin. Quand quelqu'un prend au sérieux Obi, genre Dooku, Obi-Wan se fait rétamer.

[xmag Jedi SWU]

Ces leaks ont ceci de bizarre que le film est bien décrit, les 3 actes, avec en plus tous les moments les plus importants. Ca, ça m'interpelle. Pour le Réveil, on sait que le scénario avait fuité, mais pour des raisons extraordinaires, à savoir l'accident d'Harrison Ford pendant le tournage qui aurait pu être mortel, ce qui a entrainé pas mal de catas quand un film à ce genre d'accident avec un acteur très important immobilisé pendant un bon moment.

Donc des personnes ont été virées et se sont vengées en balançant le scénario. Okay, ça se tient. Circonstances exceptionnelles. Pour TLJ, là, il y avait beaucoup de fake news dans les leaks (My baby girl, everyone? Ou bien la bataille des KOR contre Luke et Rey sur Ach-To et il y d'autres exemples).

Là, même si il y a des trous dans le script, apparemment, on connait les trois actes du film, on connait les motivations de Kylo Ren, on connait les origines de Rey, on connait la dernière phrase prononcée par Rey, on connait la mort de Palpatine, de Leia, de Ben Solo, on connait la relation amoureuse de Zori et Poe, on sait qu'elle les aide, et là encore, j'en passe, il n'y a qu'à aller lire le résumé des leaks postées ici sur le site.

Bref, ça fait beaucoup, beaucoup de leaks, ça. Trop, je dirais. Certaines choses sont vraies. Zorri et Poe, oui, je pense que c'est vrai, il y avait des rumeurs en ce sens. Ce qui concerne les Sith Troopers ou les vaisseaux spatiaux aussi. Ce qui pour certains donne de la crédibilité aux autres fuites. Mais là, les fuites venant du merchandising sont à la rigueur plus courantes. Les magasins reçoivent les jouets à l'avance donc il peut toujours y avoir des petits malins qui bossent soit dans le transport, soit dans les boutiques qui vendent ces jouets pour leaker ça.

Je crois qu'il y a quelques fuites hors merchandising, mais que ce que les leakers postent, c'est leur interprétation du puzzle et là, ils ont pu emboiter les mauvaises pièces dans les mauvaises case, selon leur bias.

[Ares44 Jedi SWU]

Le meilleur dueliste au sabre c'est Obiwan, il s'est fait Maul (2 fois) et surtout "l'Elu", beau palmarès quand même...

Non, c'est juste un combattant très intelligent qui utilise toujours la ruse pour arriver à ses fins. Maul est un meilleur combattant que Obi et perd par excès de confiance, comme Anakin. Quand quelqu'un prend au sérieux Obi, genre Dooku, Obi-Wan se fait rétamer.

Tout comme Palpatine, il ruse et utilise la force et non son sabre pour vaincre à chaque fois (Windu, Maul dans TCW et Yoda) sauf pour les trois gros mauvais Jedi venu l'arrêté dans ROTS mais bon là c'était juste un sketch). Et Obiwan ne ruse pas quand il tue Maul sur Tatouine.

Et puis il se bat conte l'Elu (lLE jedi crée par la Force, un demi-dieu pour certains ici) pendant une demi heure pour au final le vaincre... Moi je dis respect Obi

[milenium Jedi SWU]

Ce qui me surprend un peu avec ce résumé, c'est l'histoire du signal qui navigue entre les Star Destroyer à la fin. Y a pas trop de logique pour justifier cet élément qui est central dans le combat final... c'est pas du tout crédible et ça donne l'impression que c'est juste un truc trouvé à l'arrache pour détruire d'un coup tous les vaisseaux à la fin de la bataille...

Je préfère cette version remanié mais globalement ça reste quand même très décevant, Palpatine n'a toujours aucune raison d'être là.

[Jim-my Jedi SWU]

Anakin s'est vaincu tout seul, il a voulu voler trop près du ciel (littéralement), et s'est brûlé les ailes.

Quand a Palpatine, il torche 3 maître Jedi au sabre, il est redoutable. Windu est le grand maître de l'ordre, normal qu'il puisse tenir dans ce domaine. Pareil pour Yoda, le gars a 900 ans.

Bref, si Maul, Dooku et Vador ont des sabres, va falloir se montrer très convaincant pour me dire pourquoi Palpatine ne devrait pas en avoir un.

[Arwen Jedi SWU]

Voilà j'ai pas retrouvé le post du gars mais d'ailleurs qui ont repris son leak
La maj est du 2 septembre et parle du combat final aux sabres lasers + tout le reste
http://www.starwars-holonet.com/informa ... nario.html

Après c'est comme tout,faut se méfier bien que je préfère de loin le final au sabre

[vos661 Jedi SWU]

Voilà j'ai pas retrouvé le post du gars mais d'ailleurs qui ont repris son leak
La maj est du 2 septembre et parle du combat final aux sabres lasers + tout le reste
http://www.starwars-holonet.com/informa ... nario.html

Après c'est comme tout,faut se méfier bien que je préfère de loin le final au sabre

Bespin Bulletin est un mec plutôt fiable, il fait partie des 3 plus gros leakers du film avec JediPaxis et MSW, on sait d'ailleurs que ces 3 là se consultent. Mais son info avec Sidious utilisant un sabre-laser date de plus d'un mois et n'a pas été corroborée par JediPaxis ou MSW, donc je pense qu'elle n'est plus d'actualité

[Arwen Jedi SWU]

çà on verra avec le film qu'aucun d'entre eux n'a vu

[DarkNeo Jedi SWU]

Anakin s'est vaincu tout seul, il a voulu voler trop près du ciel (littéralement), et s'est brûlé les ailes.

Quand a Palpatine, il torche 3 maître Jedi au sabre, il est redoutable. Windu est le grand maître de l'ordre, normal qu'il puisse tenir dans ce domaine. Pareil pour Yoda, le gars a 900 ans.

Bref, si Maul, Dooku et Vador ont des sabres, va falloir se montrer très convaincant pour me dire pourquoi Palpatine ne devrait pas en avoir un.

Y'a pas à se montrer convaincant de quoi que ce soit quand il s'agit de perceptions du personnage différentes.

J'ai vu plus haut quelqu'un dire que l'âge n'est pas un argument.
Il y a des gens fringants à 83 ans et d'autres déjà vieux à 70 ans. C'est surtout que Palpatine et Yoda sont diminué physiquement.

[Sergorn Jedi SWU]

Personnellement je pense que le concept est plus simplement que Sidious devient tellement puissant qu'il n'a plus besoin de sabre dans ce film.

Qu'ils se batte sabre à la main ne le déplairait pas (je vous parlerai de mon idée d'une ES Ultime de ROTJ un jour ) mais l'idée qu'en gros ce soit LUI l'arme après avoir syphoné la Force est séduisante aussi.

-Sergorn

[vos661 Jedi SWU]

C'est surtout que Sidious ne sort le sabre-laser que quand il affronte des adversaires redoutables et qu'il est en danger.
Or Rey et Kylo, c'est pas Windu, Yoda, Maul, etc... C'est des adversaires inexpérimentés qu'il peut gérer assez facilement en utilisant seulement la Force.

[Jim-my Jedi SWU]

Tu sous-estime les pouvoirs de Rey qui influence les esprits alors qu'elle connaissait pas la force une heure avant et qui peut ramener a la vie

[_quentin_ Jedi SWU]

Influencer un stromtrooper, quel pouvoir redoutable face à Palpatine.

[vos661 Jedi SWU]

Tu sous-estime les pouvoirs de Rey qui influence les esprits alors qu'elle connaissait pas la force une heure avant et qui peut ramener a la vie

Ça n'en fait pas une bonne combattante pour autant. Aussi pétée soit elle, elle n'a que 20 ans et n'a pas l'expérience des combats face à des forceux puissants. Y a qu'à voir comment Snoke faisait ce qu'il voulait avec elle dans la salle du trône. Et Snoke, ça m'a plus l'air d'être quelqu'un du niveau de Dooku que de Sidious.

[Jim-my Jedi SWU]

N'oublie pas qu'elle revient après un an d'entrainement cette fois....rien que d'imaginer sa puissance ça me fou les frissons.

[_quentin_ Jedi SWU]

La puissance est aussi et surtout déterminée par les besoins du scénario.

Qu'elle ait un an d'entrainement n'empêche pas un personnage comme Palpatine de demeurer meilleur.
Aussi bien en terme d'usage de la Force, de manipulation, de combat ou de ce que tu veux.

Pour que les aventures de Rey aient un minimum de peps, il lui faut un adversaire redoutable.
Comme Palpatine était trop fort pour Luke ou Yoda, ou encore Obi-Wan trop fort pour Anakin.

Au final, c'est juste un besoin scénaristique que de lui faire affronter un adversaire meilleur.
Soit pour la pousser à se dépasser, soit selon les leaks pour la pousser à se battre avec un allié.

Aussi forte soit-elle, je l'imagine mal être meilleure que Palpatine en matière de Force.

[vos661 Jedi SWU]

N'oublie pas qu'elle revient après un an d'entrainement cette fois....rien que d'imaginer sa puissance ça me fou les frissons.

Un an d'entraînement toute seule sans aucun maître pour la guider Exactement comme Luke entre ESB et ROTJ. Et Luke dans ROTJ, c'était pas une menace pour Sidious comme pouvaient l'être Mace Windu et Yoda. Y a pas de raison de penser qu'il daigne sortir un sabre contre Rey si il n'en a pas sorti un contre Luke (même si je sais, Rey part avec de meilleures bases que Luke)

[Ares44 Jedi SWU]

Anakin s'est vaincu tout seul, il a voulu voler trop près du ciel (littéralement), et s'est brûlé les ailes.

Il a maladroitement glissé sur son propre sabre, c'est vrai, j'oubliai...

Et puis le combat qui dure une demi-heure avec Obiwan, il s'amusait il aurait pu le vaincre en 30 sec si il avait voulu vu que c'est l'Elu...


https://youtu.be/GvSPnfdWoJs

[_quentin_ Jedi SWU]

Ce n'était pas son sabre, mais une peau de banane.
Faut suivre les films un peu mieux que ça voyons.

[vos661 Jedi SWU]

https://youtu.be/GvSPnfdWoJs

Oui enfin c'est une mauvaise traduction, à la base c'est "It's over Anakin, I have the highground" qui n'a rien à voir avec le fait que Obi-Wan domine Anakin, mais qu'il a l'avantage du terrain

[Ares44 Jedi SWU]

https://youtu.be/GvSPnfdWoJs

Oui enfin c'est une mauvaise traduction, à la base c'est "It's over Anakin, I have the highground" qui n'a rien à voir avec le fait que Obi-Wan domine Anakin, mais qu'il a l'avantage du terrain

J'ai une sainte horreur de la VO surtout SW

[vos661 Jedi SWU]

J'ai une sainte horreur de la VO surtout SW

Je préfère largement la VF pour l'OT, mais pour la prélo j'aime les 2.

[Ares44 Jedi SWU]

Moi y a que ANH ou j'ai du mal en VF avec certaine traduction et la voix de Vador

Mais de toute façon, Sidious n'aura pas de sabre dans le IX comme dans l'OT car la Prélogie est boycottée par Disney

[Sbeys Jedi SWU]

Sidious maîtrise les éclairs, il est bien plus puissant comme ça qu'avec un sabre ou même Mace Windu le maîtrise...

Sidious est plus doué pour la politique, les magouilles etc... c'est pas pour rien qu'il s'entourait toujours d'un bon combattant, il est nul au sabre! (Maul, Dooku, Vador)

Tu dis ça comme si Mace Windu n'était pas le meilleur duelliste de la saga. Il n'y a pas de honte à "perdre" contre Windu dans un combat au sabre-laser, c'est le meilleur combattant tout films confondus.

Et tu dis que Maul est un bon combattant, mais qui l'a entraîné depuis le plus jeune âge ? Palpatine. Si Maul est aussi habile, c'est que forcément Palpatine l'est également.

Et l'argument de l'âge ne tient pas : Dooku à 83 ans était un excellent duelliste, un des meilleurs de la saga.

Yoda était supérieur au sabre que Palpatine, Windu également, ça commence à faire.

Palpatine a atteint un niveau supérieur grâce à ses éclairs, mais au sabre il est nettement moins bon que pleins d'autres. (Maul, Dooku et Vador peuvent être rajoutés à la liste)

Même dans le livre de Plagueis (qui a été Canon avant le rachat de Disney et approuvé par Lucas) il est dit que Palpatine est nul en combat mais que son truc c'est la politique, la manipulation, c'est justement pour ça qu'il a toujours cherché un bras droit guerrier, faut arrêter de dire que Lucas l'avait désigné comme un grand guerrier.

De plus, c'est pas parce que Maul était doué au sabre que forcément Palpatine l'était également, y'a pas de lien de causalité, Maul s'entraînait avec d'autres personnes, Palpatine n'était pas le responsable de son entraînement.

[Jim-my Jedi SWU]

Palpatine nul ? Le gars a tué 3 membres du conseil en quelque secondes a peine

Quand a dire que Maul, Dooku et Vador lui sont supérieur, juste non. Question de bon sens, c'est leur maître.

[_quentin_ Jedi SWU]

Palpatine nul ? Le gars a tué 3 membres du conseil en quelque secondes a peine

Tuer des mecs qui restent figés n'a rien d'un exploit.

[TiinLènVa Ancien staffeur]

Yoda était supérieur au sabre que Palpatine, Windu également, ça commence à faire.

Palpatine a atteint un niveau supérieur grâce à ses éclairs, mais au sabre il est nettement moins bon que pleins d'autres. (Maul, Dooku et Vador peuvent être rajoutés à la liste)

Même dans le livre de Plagueis (qui a été Canon avant le rachat de Disney et approuvé par Lucas) il est dit que Palpatine est nul en combat mais que son truc c'est la politique, la manipulation, c'est justement pour ça qu'il a toujours cherché un bras droit guerrier, faut arrêter de dire que Lucas l'avait désigné comme un grand guerrier.

De plus, c'est pas parce que Maul était doué au sabre que forcément Palpatine l'était également, y'a pas de lien de causalité, Maul s'entraînait avec d'autres personnes, Palpatine n'était pas le responsable de son entraînement.

Alors là je dis non Sidious est bien plus fort au sabre-laser que Maul.

As-tu vu The Clone Wars ? Sidious malmène Maul et Savage Opress durant toute la durée de leur duel sur Mandalore, il joue carrément avec eux !

Sidious a à son actif 5 duel au sabre-laser dans l'univers canon, et dans chacun il a toujours fait preuve d'une grande maîtrise de cette arme. Il défonce Maul et Opress, il désarme également facilement Talzin qui a pris possession du corps de Dooku, et fait match nul lors de son duel avec Yoda dans TCW.

Je n'aborde même pas l'UE Legend qui a également prouvé que Sidious était un grand duelliste face à des adversaires comme Luke Skywalker et Galen Marek.

Comme le disait Vos661, même si j'aurai aimé voir Sidious avec son sabre dans l'épisode IX, je trouve que c'est raccord de le voir seulement utilisé ses pouvoirs face à Rey et Kylo qui constituent une moindre menace que Yoda, Windu ou Maul.

[vos661 Jedi SWU]

Yoda était supérieur au sabre que Palpatine, Windu également, ça commence à faire.

Non, Yoda et Palpatine sont je pense à peu près équivalent au sabre. Ou en tout cas ça se tient dans un mouchoir de poche.
Pour moi : Windu, Dooku, Yoda et Sidious, c'est quasiment équivalent en terme de talents de duellistes, avec un petit avantage pour Windu et Dooku. La différence se fait au niveau de leur puissance dans la Force, où Yoda et Sidious sont bien devant Windu et Dooku.

Palpatine a atteint un niveau supérieur grâce à ses éclairs, mais au sabre il est nettement moins bon que pleins d'autres. (Maul, Dooku et Vador peuvent être rajoutés à la liste)

Je pense que c'est un meilleur duelliste que Maul et Vader. Il a désarmé Maul dans TCW avant de le balancer dans tous les sens.

[Jim-my Jedi SWU]

Palpatine nul ? Le gars a tué 3 membres du conseil en quelque secondes a peine

Tuer des mecs qui restent figés n'a rien d'un exploit.

Palpatine était trop rapide pour eux, on voit ça partout ailleurs que dans SW

[_quentin_ Jedi SWU]

Palpatine était trop rapide pour eux, on voit ça partout ailleurs que dans SW

Son geste n'est pas plus rapide que celui de n'importe quel autre duelliste de SW.
Surtout que ROTS sait bien montrer la vitesse des duellistes avec le duel de fin.

C'est juste qu'il fallait le montrer puissant en tuant des Jedi importants.
Mais comme ils ne réagissent pas, le film se plante complètement et fait passer les Jedi pour des nuls.
Plutôt que de faire passer Palpatine pour un combattant hors pair (du moins sur cette scène).

[Jim-my Jedi SWU]

GL s'est loupé sur cette action, j'en conviens parfaitement.

Mais in-universe, ils meurent bel et bien parcque Palpatine est trop rapide, ça me semble être le propos de la scène.

[kianynou Jedi SWU]

Ce que ça a l'air mauvais.