Lorenki a écrit:Il n'a jamais essayé de l'éliminer au début car il voulait qu'elle le rejoigne, elle venait de découvrir ses pouvoirs et il voyait entre autres la possibilité d'avoir cette forceuse à ses côtés, mais ça aurait été logique qu'il essaie de l'éliminer à partir du moment où elle décide définitivement de suivre la voie des Jedi, il aurait très bien pu se dire: "Elle a fait son choix, elle représente ce que je veux éliminer désormais." et donc qu'il tente de la détruire comme il l'a rétorqué à Luke. Et qu'il se retrouve incapable de le faire si l'occasion se présente à lui.
De là à en faire l'enjeu central du film... honnêtement, je ne vois pas ce que ça apporterait de plus intéressant.
On aura de toute façon une confrontation entre eux, et pas nécessairement une confrontation aimable, comme le montrent les extraits de leur combat sur Pasaana où Kylo Ren fonce sur Rey avec son vaisseau, ou leur affrontement brutal sur les débris de l'Etoile de la Mort. Mais ce ne sera pas l'enjeu final.
Ce que j'aime bien dans le scénario esquissé par les leaks c'est que le film va, à un moment, opérer un retournement où ce ne sera plus à Kylo Ren de renoncer à tuer Rey, mais à Rey d'épargner et sauver Kylo Ren/Ben Solo après avoir failli le tuer. Ce renversement bourreau/victime est toujours un truc intéressant (voir l'excellent "Flesh + Blood" de Verhoeven dans un registre plus adulte et claustro). Avec cette idée que Rey pourrait être beaucoup plus dangereuse que Kylo Ren si elle se laissait aller à ses bas instincts.
Je ne vois pas les choses comme ça, le retour de Palpatine aurait servi à mettre Kylo dans une position de malaise en tant que leader, car entre Palpy, le fondateur de l'Empire, grand seigneur Sith, et un ersatz raté de Vador à fleur de peau incapable de tuer son ennemie, c'est pas compliqué de déduire qui le PO préfèrera suivre comme leader.
Mais cette situation de malaise existe déjà à la fin de
TLJ. Kylo Ren s'est ridiculisé devant ses troupes et ses officiers. Sa légitimité, son aura sont déjà écornées. Ce n'est donc pas le retour de Palpatine qui crée ça. Kylo Ren est déjà un leader fragile et c'est parce qu'il est fragile qu'il remonte jusqu'à Palpatine et décide de l'écouter.
On verra ce que montrera le film, mais j'interprète les leaks de cette façon là.
C'est ce qui aurait poussé selon moi Kylo à s'allier à Rey d'abord par intérêt, puis il aurait au fur et à mesure évolué et obtenu sa rédemption seulement après s'être sacrifié pour détruire Palpatine en se laissant transpercer par Rey comme dans la première version de MSW.
Pour moi, ce n'est pas logique. Kylo Ren ne peut pas s'allier avec Rey pour conforter sa place de leader du PO et vaincre Palpatine. Le PO, c'est l'émanation de Palpatine. Le PO ne suivra donc pas Kylo Ren là-dedans. C'est comme si tu demandais à des néo-nazis de combattre Hitler. Donc il faudrait que Kylo Ren quitte le PO. Mais s'il quitte le PO, il ne peut pas avoir pour ambition d'en garder le contrôle. Ça ne tient pas.
Mais la mort de Dooku permet à Anakin de faire un pas vers le CO. À quoi sert du coup la mort de Snoke dans le parcours de Kylo Ren si il retombe d'une certaine manière sous la coupe d'un mentor? En quoi ça fait évoluer le personnage du coup?
C'est le miroir inversé. Quand Anakin tue Dooku, il ne bascule pas immédiatement. Il en éprouve même du dégout. Donc il ne dévie pas immédiatement de sa trajectoire. Là, c'est la même chose pour Kylo Ren. Le fait de tuer Snoke ouvre la possibilité d'un retour à la lumière. Mais il n'est pas encore mûr pour ça et ne dévie pas encore de sa trajectoire.
Comme pour Anakin dans la prélo, on est dans un processus, long, complexe, mais en sens inverse. Là où Anakin va s'enfoncer dans les ténèbres en cherchant au départ à faire le bien, Kylo Ren va revenir vers la lumière en s'efforçant à faire le mal. C'est ça qui est intéressant.
Faire de Kylo Ren un type souverain, un vrai leader dans le IX serait pour moi un contre-sens des deux précédents films. C'est un type toujours aussi paumé, tourmenté et seul. Il n'a pas l'étoffe. Là, on ne sera pas dans des rapports de maître à élève entre Kylo et Palpatine. Il n'y a pas d'intimité ou de lien entre eux. Palpatine semble juste jouer les Mephistophélès en proposant à Kylo Ren d'accomplir ce qu'il désire. C'est un pacte faustien.
Il n'y a pas cette dimension faustienne dans la relation entre Kylo Ren et Snoke. Kylo Ren l'a rejoint parce qu'il a cru que son oncle avait tenté de le tuer. Il l'a rejoint pour se venger. Se venger de Luke était son leitmotiv, son obsesssion. Ce que lui signifie Hux dès
TFA : "Careful, Ren. That your "personal interests" not interfere with orders from Leader Snoke."
Snoke a exploité ce désir de vengeance pour tenter lui aussi de retrouver Luke pour l'éliminer. La vengeance n'est pas un leitmotiv d'Anakin.
Modifié en dernier par DRIII le Sam 23 Nov 2019 - 18:28, modifié 2 fois.