L'implication de Tony Gilroy sur Rogue One

Podracers a écrit: un comble, alors qu'il y a encore 10 à 15, j'aurais vendu ma maison pour aller voir un film de la saga au cinéma.

en ce qui me concerne, Rogue One n'est pas un film de la Saga (a mes yeux seuls les épisodes numérotés en font partie ...)
Cela dit, j'irais peut être le voir, mais sans doute pas dans les premieres semaines (comme pour Clone Wars que j'etais allé voir avant qu'il quitte l'affiche ...)

Rogue One me botte bien personnellement après le résultat en demi teinte de TFA.

Ca fait un peu le même effet que la Prélogie d'un certain point de vue. On sait ce qu'il va se passer mais on ne sait pas comment ça va se passer. :whistle:

Surtout que franchement ça donne jamais rien de bon ce genre de pratiques...
Franchement, j'étais le premier à dire qu'il fallait se calmer niveau rumeurs etc... Mais la franchement ça sent un peu fort

Rigzc a écrit:Surtout que franchement ça donne jamais rien de bon ce genre de pratiques...

Ca dépend si les deux réalisateurs arrivent à trouver un bon équilibre. C'est pas fréquent mais ça arrive.

La plupart du temps l'un prend le pas sur l'autre, sauf à avoir une répartition stricte des rôle (genre l'un la technique, l'autre la direction d'acteur). Le tournage de film est un domaine ou les questions d'égo sont extrêmement sollicités, donc le principe de deux tête valent mieux qu'une fonctionne rarement sans un rapport hiérarchique strict.

C'est semble t il la même repartition des rôles que pour le premier film d'Edwards ...

DarkNeo a écrit:
Rigzc a écrit:Surtout que franchement ça donne jamais rien de bon ce genre de pratiques...

Ca dépend si les deux réalisateurs arrivent à trouver un bon équilibre. C'est pas fréquent mais ça arrive.

Ouai, mais la, personnellement je trouve leurs univers respectifs trop différents.

Gilroy apparaît désormais comme scénariste dans les crédits de la BA.
Une implication donc forte et au delà des habitudes de script doctor.

Disney a vu que Edwards faisait un film trop dans l'esprit SW et ils ont voulu changer pour un TFA-Bis sans originalité !

Notez que j'apprécie TFA et que j'attends avec beaucoup d'impatience Rogue One qui au vue des premières bandes-annonces semblait excellent et que si ils ont embaucher un nouveau réalisateur c'est qu'ils veulent quand même modifier le film !

matou a écrit:Gilroy apparaît désormais comme scénariste dans les crédits de la BA.
Une implication donc forte et au delà des habitudes de script doctor.

Des rumeurs disaient déjà qu'il écrivait le scénario.

E-Wookiee a écrit:Disney a vu que Edwards faisait un trop bon film SW et ils ont voulu changer pour un TFA-Bis bourée de fan-service !

Ah ? Tu as vu le film déjà ? :roll:

AloBrickfilm a écrit:Ah ? Tu as vu le film déjà ?

Absolument pas ! Et si tu lis bien mon post JUSQU'A LA FIN, tu comprendras ! :wink:

E-Wookiee a écrit:
AloBrickfilm a écrit:Ah ? Tu as vu le film déjà ?

Absolument pas ! Et si tu lis bien mon post JUSQU'A LA FIN, tu comprendras !

Petit trolleur :lol:

AloBrickfilm a écrit:Petit trolleur

Mmmmmm, on arrête le HS et on lit le post édité car je me suis mal exprimé ! :lol:

En fait, pourquoi nouveau réalisateur ? Edwards a tourné son film, Gilroy les reshoots comme les plans dans les cockpit qui manquent pour faire un raccord entre deux plans (confirmés par les acteurs d'ailleurs)

Tony Gilroy aurait touché 5 millions de dollars pour son implication : http://www.starwars-universe.com/actu-1 ... llars.html

bon...en gros on sait a qui s'en prendre si scénaristiquement Rogue One est décevant.... :sournois:

Nan troll a part j'espere que les retouches ont été vraiment bénéfiques, et qu'apres la sortie ils nous disent ce qui était prévu, et qu'on pourrat comparé avec le rendu final... :neutre:

PiccoloJr a écrit:Tony Gilroy aurait touché 5 millions de dollars pour son implication : http://www.starwars-universe.com/actu-1 ... llars.html

Ah!?
Quand même !!

Ça me semble énorme.
On sait combien ont touché JJA et Kasdan pour TFA?

Et bé.... le film a intérêt à être bon. :siffle:

Y'a juste un truc qui va pas. Il est dit que Gilroy est impliqué depuis Juin et gagne 200 000€ par semaine pour son travail, avec un total de 5M€ à la fin. Or, pour atteindre 5M€ avec 200k par semaine, il faut 25 semaines de travail, soit 6 mois.

200 000 euros par semaine c'était une base de départ qui incluait uniquement le travail de "reshoots".
Le montant est devenu plus conséquent à cause des à côté dont la postproduction et quelques remaniements au niveau de l'histoire, comme la fin du film.

Rien de tel qu'une petite polémique 15 jours avant la sortie du film histoire de relancer les débats. :whistle:

"La seule mauvaise publicité est celle dont on ne parle pas" :whistle:

Ouais je sais plus quelle est la citation correcte, mais vous voyez l'idée. Même si c'est complètement faux et/ou surinterprété, ça contribue à faire parler du film.

Ah la la, il était marrant ce topic quand les reshoots ont été annoncé :lol:

Et au final les scènes adulées par les fans viennent des reshoots :lol:

Cela n'a rien à voir avec le sujet du topic.

"Tony Gilroy (Jason Bourne) aurait supervisé le tournage additionnel"

Si

A l'origine ce topic a été ouvert suite au fait que Lucasfilm a menti sur les reshoots. Implication importante ou simple coup de main dans un processus normal, c'était le sujet discuté et non la qualité de son travail.
La scène adulée par les fans avec Vador est une idée du monteur Jabez Olsen, validée par Kennedy, tournée par Edwards avec Peter Jackson sur le plateau. Gilroy n'a eu que peu à voir.

Peu à voir donc pas "rien" à voir. C'est dans le sujet!
Et ce n'était pas un commentaire concernant uniquement la scène de Vador.

Veux tu vraiment créer une polémique là dessus? Je t'ai expliqué en quoi ce fil avait une histoire et quand on vient comme Allobrick y faire mention, je remets les choses en contexte.
Ce qu'à fait exactement Gilroy, on ne le sait pas encore, car Edward y a participé aussi.
Mais si tu veux ouvrir un fil sur "les reshoots de Rogue One", aucun problème.
Je le dis en toute sympathie.

Même si on ne sait pas sur quelles scènes a participé Tony Gilroy on sait qu'il a supervisé le tournage additionnel (c'est même dans le premier post de ce topic) et absolument tout le monde a parlé des Reshoots sur ce topic, je ne pense pas que AloBrickfilm était donc hors sujet. Surtout quand on lit les discussions juste avant.

La scene de Vador ne fait pas parti des reshoots. Les reshoots ont entre autre était de refaire/raccourcir Scarrif. Pas vraiment sur que ça ait un rapport avec ce que les fans ont apprecié ou non mais bon :neutre:

Si si ça fait bien parti des reshoots.

""La scène d'action de Vador, où il monte à bord du vaisseau et tue tous les soldats rebelles, a été ajoutée, et c'était un fantastique ajout", dit Gilroy"

http://www.starwars-universe.com/actu-1 ... onnel.html
http://www.starwars-universe.com/actu-1 ... vador.html

Gilroy dit que le film avait des problèmes terribles quand il est venu. Edwards avait déjà fait son director's cut. Gilroy a cherché à accentuer les raisons pour lesquelles les héros se sacrifiient

https://www.hollywoodreporter.com/heat- ... ts-1100060

EDIT : https://www.starwars-universe.com/actu- ... nnel-.html

Plus je revois le film et plus je le trouve pas terrible et en particulier sur les interactions entre les personnages, je trouve que le liens qui les unie est factice, les raisons de leur sacrifice pas vraiment crédible pour la plupart, heureusement qu'il y a quelques scènes qui sauvent le film à mes yeux. J'ose imaginer le film sans l'intervention de Gilroy :transpire:

Rogue One, le film Star Wars le plus ennuyeux à mes yeux.

Je ne sais pas ce que Gilroy a remanié pour que la sauce prenne, mais pour moi ça n'a pas suffit.

C'est une idée ou à chaque nouveau Star Wars y'a une période de hype ou de bashing et après les gens disent finalement "c'était pas foufou" ? C'est pas un reproche du tout hein, juste un truc qui m'est venu en lisant les deux derniers posts. En plus c'est sans doute le film le plus apprecié parmi ceux sortis depuis le rachat de Lucasfilmn...

Pour ma part, tu trouveras aucun message positif de moi sur ce film, dans le forum. Je ne sais pas d'ailleurs si j'ai déjà parlé de ce film, pour dire...

Rogue One a eu beaucoup d'avis positifs à sa sortie, les scènes de Vador et l'aspect "dark" du film ont pas mal aidé je pense. Mais avec le temps, et les revisionnages, certains doivent bien se faire chier aujourd'hui.

Nogal Neros a écrit:Pour ma part, tu trouveras aucun message positif de moi sur ce film, dans le forum. Je ne sais pas d'ailleurs si j'ai déjà parlé de ce film, pour dire...

Rogue One a eu beaucoup d'avis positifs à sa sortie, les scènes de Vador et l'aspect "dark" du film ont pas mal aidé je pense. Mais avec le temps, et les revisionnages, certains doivent bien se faire chier aujourd'hui.

Ne t'en fais pas, ce n'était pas du tout un jugement, c'est juste que j'ai l'impression de voir sur le net que c'est le film le plus apprécié des trois films sortis récemment, mais que finalement nous sommes nombreux à le trouver ennuyeux/pas très passionnant aujourd'hui. Je ne sais pas si c'est lié au film lui-même ou à une certaine lassitude.

Guiis Becom a écrit:C'est une idée ou à chaque nouveau Star Wars y'a une période de hype ou de bashing et après les gens disent finalement "c'était pas foufou" ? C'est pas un reproche du tout hein, juste un truc qui m'est venu en lisant les deux derniers posts. En plus c'est sans doute le film le plus apprecié parmi ceux sortis depuis le rachat de Lucasfilmn...

Le film est toujours "bon" de mon coté et "très bon" dans le contexte Disney. J'en parlais encore hier avec un pote, on a peu à lui reprocher. Après j'ai jamais attendu des films du calibre et avec autant de profondeur que ceux de Lucas faut dire.

J'avoue avoir été hypé par le film mais une fois la hype passé, j'ai constaté les défauts du film qui font que j'ai du mal à le revoir aujourd'hui

J'arrive tout à fait à revoir le film ! Il n'est pas parfait loin de là mais il faut quand même dire qu'il n'avait pas pour ambition de révolutionner la saga non plus. Il se voulait comme un hommage par SW au cinéma de genre (de guerre).

On juge en partie un film par rapport à ses ambitions avant tout. Par contre il est vrai que des choses qui étaient visées comme la relation entre Jyn Erso et son père (fusion-séparation-retrouvaille) sont à mon humble avis plutôt ratées.

Avangion a écrit:J'arrive tout à fait à revoir le film ! Il n'est pas parfait loin de là mais il faut quand même dire qu'il n'avait pas pour ambition de révolutionner la saga non plus. Il se voulait comme un hommage par SW au cinéma de genre (de guerre).

On juge en partie un film par rapport à ses ambitions avant tout. Par contre il est vrai que des choses qui étaient visées comme la relation entre Jyn Erso et son père (fusion-séparation-retrouvaille) sont à mon humble avis plutôt ratées.

Bah aucun film depuis le rachat n'ont une autre ambition que d'être "juste bon" justement.

Guiis Becom a écrit:
Avangion a écrit:J'arrive tout à fait à revoir le film ! Il n'est pas parfait loin de là mais il faut quand même dire qu'il n'avait pas pour ambition de révolutionner la saga non plus. Il se voulait comme un hommage par SW au cinéma de genre (de guerre).

On juge en partie un film par rapport à ses ambitions avant tout. Par contre il est vrai que des choses qui étaient visées comme la relation entre Jyn Erso et son père (fusion-séparation-retrouvaille) sont à mon humble avis plutôt ratées.

Bah aucun film depuis le rachat n'ont une autre ambition que d'être "juste bon" justement.

Je ne parle pas tant de qualité filmique abstraite (sachant que jamais les SW n'ont visé à être des chef-d'œuvres cinématographiques… et d'ailleurs aucun n'y est arrivé). Je parlais plutôt de l'ambition intra-univers. TLJ et, dans une moindre mesure TFA, ont cette ambition. Et puis il y a des effets de mise en abyme entre le contenu strictement narratif et le phénomène global qu'est SW dans ces deux films (surtout dans TFA).

Rogue vise juste à résoudre une question de cohérence dans le récit global (pourquoi les plans permettent-ils la destruction de l'EN ?) et à donner une vision plus complexe de la Rébellion (Saw Gerrera, le général Draven etc.). Il est vrai que l'aspect gris montré permettre de mettre en valeur la question du sacrifice de leur vie que sont près à accomplir ces rebelles pas toujours très lumineux. Et d'ailleurs, pour moi, la sauce du sacrifice a plutôt bien pris.

Et il y avait aussi l'histoire personnelle de Jyn cherchant à accomplir les dernières volontés de son père pour donner un sens à la vie (et à la mort) de ce dernier. Mais je ne trouve pas que cela ait été bien traité (notamment car le discours de Jyn devant la Rébellion est artificielle et aurait dû plus insister sur les enjeux personnels plutôt que sur les grands idéaux auxquels elle ne croyait pas 48 h avant).

Je suis bien d'accord avec toi. Après de nos jours on maximise aussi pas mal l'importance d'un script doctor ou des reshoots en se disant que c'est forcément mauvais pour un film, mais Hollywood fonctionne comme ça depuis des années et des années. Là où ça me ferait plus peur dans le cas de Star Wars, c'est qu'ils soient beaucoup retravaillés juste parce que le public des projections test est débile. Je préfère que ce soit fait en amont et dans une démarche artistique plutôt qu'après. C'est à cause de ça que l'introduction des personnages dans Suicide squad par exemple est vue comme un très mauvais exemple d'exposition par beaucoup de gens depuis sa sortie.

Guiis Becom a écrit:Je suis bien d'accord avec toi. Après de nos jours on maximise aussi pas mal l'importance d'un script doctor ou des reshoots en se disant que c'est forcément mauvais pour un film, mais Hollywood fonctionne comme ça depuis des années et des années. Là où ça me ferait plus peur dans le cas de Star Wars, c'est qu'ils soient beaucoup retravaillés juste parce que le public des projections test est débile. Je préfère que ce soit fait en amont et dans une démarche artistique plutôt qu'après. C'est à cause de ça que l'introduction des personnages dans Suicide squad par exemple est vue comme un très mauvais exemple d'exposition par beaucoup de gens depuis sa sortie.

Si ce que Gilroy raconte est juste (et je pense que c'est dans l'ensemble assez juste), cela signifie qu'au final, le director's cut d'Edwards avant son arrivée avait :

– une bataille finale extrêmement longue ;
– corrélativement une présentation des personnages trop rapide durant la première partie du film ;
– en conséquence une mise en valeur très médiocre des personnages et de leur sacrifice lors de l'acte final.

Logiquement, il a décidé de couper dans une bataille bien trop longue pour gagner du temps de pellicule pour la première partie du film et mieux impliquer le spectateur.

Tout ceci me semble de bon sens.

Cela peut expliquer aussi les réserves que j'ai sur la première partie avec un montage problématique et des transitions pour le moins hachées voire bâclées : le tout a été améliorée mais on ne transforme pas en or le plomb si facilement. :neutre:

En fait on apprend rien de neuf car tout ça avait été discuté et révélé au moment de la sortie du film.

A part que Gilroy se fait bien mousser la. :transpire:

-Sergorn

Sergorn a écrit:En fait on apprend rien de neuf car tout ça avait été discuté et révélé au moment de la sortie du film.

A part que Gilroy se fait bien mousser la.

-Sergorn

Disons que Gilroy en dit plus sur ce qu'il pensait devoir faire pour « améliorer » le film.

Sergorn a écrit:En fait on apprend rien de neuf car tout ça avait été discuté et révélé au moment de la sortie du film.

A part que Gilroy se fait bien mousser la.

Je pense que si Lucasfilm a filé 5 Millions de $ à Gilroy, ce n'est certainement pas pour ses beaux yeux :idea:

Je serais en revanche curieux de savoir si c'est lui qui a façonné la scène finale de confrontation entre Jyn et Krennic (un des seul défauts du film a mes yeux).

Avangion a écrit:Disons que Gilroy en dit plus sur ce qu'il pensait devoir faire pour « améliorer » le film.

Ben ça sort de la bouche de Gilroy, mais tout ça avait déjà été dit à part ça. :transpire:

-Sergorn

L'implication de Tony Gilroy sur Rogue One

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