Incohérences UEO

[anakine31 Jedi SWU]

On en a déjà parlé dans le topic Tarkin et j'en ai parlé a hidalgo qui a éludé

Ok, je ne savais pas. Donc là on tient une véritable incohérence.

Il a dit quoi déjà ?? Hidlago ??

[darkCedric Jedi SWU]

On en a déjà parlé dans le topic Tarkin et j'en ai parlé a hidalgo qui a éludé

Il a dit quoi déjà ?? Hidlago ??

Il a dit que les interdictor de Tarkin n'était pas au point, et que personne dans l'escadron phénix ne connaissait leur existence.
Alors que :

1) Dans Rebels, on nous dit que c'est un vaisseau expérimental, donc le premier de son type.
2) Un vaisseau qui en tire d'autre de l'hyperespace, ça passe pas inaperçu

[848 Jedi SWU]

J'ai vu une incohérence portant sur Finn.
Je viens de lire les PKJ "Avant le Réveil" et "Episode VII: le Réveil de la Force".

Dans l'épisode VII, comme dans le film, Phasma ne semble pas connaitre le soldat Finn et le traite comme de la bleusaille.
Dans "Avant le Réveil", Finn/FN-2187 est le meilleur de sa promotion voir de TOUTES les promotions, fait ses preuves à l'entrainement comme personne, est supervisé par les plus hautes autorités dont le capitaine Phasma.
Elle le connait forcément donc.

Mais dans le livre de l'épisode VII, nada, que dalle, elle ne connait pas ce soldat.

De plus, dans "Avant le Réveil", Finn est envoyé sur le terrain où ses cas de conscience posent déjà problème dans l'exécution de sa mission. Hors dans l'épisode VII, il est écrit que sa première mission, c'est le raid sur Jakku...

[Lain-Anksoo]

le coup de la première mission ça a été expliqué :
dans le film c'est son premier combat

Phasma elle s'en fout c'est juste un chef qui a un millier de soldat sous ses ordres

[Alfred M. Pigiste]

Dans "Avant le Réveil", Finn/FN-2187 est le meilleur de sa promotion voir de TOUTES les promotions, fait ses preuves à l'entrainement comme personne, est supervisé par les plus hautes autorités dont le capitaine Phasma.

Ah ben du coup, ça prends tout son sens que Phasma et Hux soient si haut placé dans le Première Ordre et que la République ne le prenne pas au sérieux si Finn c'est le meilleur qu'ils aient eu

[bench1ps Padawan]

Une possible incohérence qui je crois n'a pas été mentionnée se trouve dans le deuxième one-shot "From the Journals of Old Ben Kenobi", Owen confronte Obi-Wan après que ce dernier ait fait passer de manière anonyme à Luke des pièce de Skyhopper, et Owen le nomme explicitement Obi-Wan Kenobi, alors que dans l'Episode IV, il disait à Luke que personne ne l'avait appelé Obi-Wan depuis bien avant sa naissance. Alors certes, c'est pas vraiment neuf, puisque l'Episode III contredisait déjà cette phrase, et c'est un grand classique des incohérences, mais avait-on trouvé une explication plausible qui s'appliquerait également à ce cas ?

[Sokraw Jedi SWU]

le "bien avant que tu viennes au monde" vient de la VF. La Version Originale est plus floue (même si pas forcément cohérente non plus).

[sev Jedi SWU]

le "bien avant que tu viennes au monde" vient de la VF. La Version Originale est plus floue (même si pas forcément cohérente non plus).

En VO = "before you were born"

Le doublage est fiable, une fois n'est pas coutume.

[Neow Ancien staffeur]

De façon générale, je pense qu'il ne faut pas chercher d'incohérences dans les mots ou les actions d'Obi-Wan. Il passe tout son temps à mentir à Luke.

[Lain-Anksoo]

voilà obi-wan = gros mytho

trouvez moi de la vrai incohérence comme sur Crassus et les Interdictors !

tiens je vais faire mon tweet Crassus pendant que j'y pense

[Sokraw Jedi SWU]

le "bien avant que tu viennes au monde" vient de la VF. La Version Originale est plus floue (même si pas forcément cohérente non plus).

En VO = "before you were born"

Le doublage est fiable, une fois n'est pas coutume.

tu vois pas la différence avec "BIEN AVANT que tu viennes au monde"?
et comme je le disais, "pas forcément cohérente non plus".

Sachant que 20 ans après, tout ça peut être flou, sa phrase signifiant juste "plus personne ne m'appelle comme ça depuis longtemps"
Même si perso j'aurai préféré que Anakin et Obi-Wan s'appellent mutuellement Ani et Ben à partir de ROTS.

[848 Jedi SWU]

le coup de la première mission ça a été expliqué :
dans le film c'est son premier combat

Phasma elle s'en fout c'est juste un chef qui a un millier de soldat sous ses ordres

Je prendrais le temps ce week-end de vous publier des phrases plus explicites directement sorties des 2 bouquins...

[Lain-Anksoo]

non mais techniquement ça c'est le genre d'incohérences que tu balaies de la main en disant "Baaah"
c'est même pas de l'incohérence c'est du détail tu t'en sors toujours en disant "ils ont menti" "elle fait exprès" etc

Le concret genre un mort qui revient à la vie là y a matière

[sev Jedi SWU]

tu vois pas la différence avec "BIEN AVANT que tu viennes au monde"?
et comme je le disais, "pas forcément cohérente non plus".

Je t'invite à regarder la scène en VO tu verras que, sincèrement, le doublage est bon.

Avant "before you were born", le vieux Ben marque un temps d'arrêt avec "ah...", une façon de dire que ça fait effectivement très longtemps.

[Tyria Padawan]

Je sais pas trop si c'est un problème de traduction ou si c'est un loupé de James Luceno mais il me semble que dans le roman Tarkin, Palpatine fraternise avec le petit Wilhuff au motif qu'ils sont tous les deux des clampins de la Bordure Extérieure alors que... Naboo se trouve dans la Bordure Médiane.

J'ai pas jeté un oeil à la VO sur ce passage donc je ne sais pas si c'est un soucis de traduction qui aurait pu enrobé l'idée "Naboo vaut pas grand chose dans la politique galactique. Eriadu c'est carrément la Bordure Extérieure. Devenons coupains, tu veux ?".

[Sokraw Jedi SWU]

tu vois pas la différence avec "BIEN AVANT que tu viennes au monde"?
et comme je le disais, "pas forcément cohérente non plus".

Je t'invite à regarder la scène en VO tu verras que, sincèrement, le doublage est bon.

Avant "before you were born", le vieux Ben marque un temps d'arrêt avec "ah...", une façon de dire que ça fait effectivement très longtemps.

merci, je parle anglais, Obi-Wan dit "I haven't gone by the name of Obi-Wan since... oh, before you were born", donc j'en reviens à ce que je disai, c'est moins explicite que "BIEN AVANT que tu viennes au monde" même si sur le fond ça reste faux par rapport à ce qu'on voit dans ROTS.

[T2-J4 Jedi SWU]

Arrêtez de vous prendre le choux juste pour ça, quand il dit bien avant la naissance de Luke on peut comprendre que c'est juste pour exprimer que ça fait un bail qu'on ne l'avait plus appelé comme cela mais c'est pas impossible que quelqu'un l'ait appelé Obi-Wan entre-temps...

[darkfunifuteur Jedi SWU]

Palpatine fraternise avec le petit Wilhuff au motif qu'ils sont tous les deux des clampins de la Bordure Extérieure alors que... Naboo se trouve dans la Bordure Médiane.

Your homeworld and mine are practically galactic neighbors.

Votre monde et le mien sont presque des voisins galactiques

Ce n'est pas écrit que Naboo serait dans la Bordure Extérieure

ça fait un bail

Organa ?

[sev Jedi SWU]

Je t'invite à regarder la scène en VO tu verras que, sincèrement, le doublage est bon.

Avant "before you were born", le vieux Ben marque un temps d'arrêt avec "ah...", une façon de dire que ça fait effectivement très longtemps.

merci, je parle anglais, Obi-Wan dit "I haven't gone by the name of Obi-Wan since... oh, before you were born", donc j'en reviens à ce que je disai, c'est moins explicite que "BIEN AVANT que tu viennes au monde" même si sur le fond ça reste faux par rapport à ce qu'on voit dans ROTS.

Puisque tu tiens à avoir raison = oui, tu as raison. (nous avons mis les citations donc chacun se fera son idée)

Le plus important en effet est que, dans le fonds, c'est faux.

[Lain-Anksoo]

Le plus important c'est qu'il suffit de dire qu'obi-wan ment et voilà

[848 Jedi SWU]

non mais techniquement ça c'est le genre d'incohérences que tu balaies de la main en disant "Baaah"
c'est même pas de l'incohérence c'est du détail tu t'en sors toujours en disant "ils ont menti" "elle fait exprès" etc

Le concret genre un mort qui revient à la vie là y a matière

Ah ouais mais c'est de la discrimination d'incohérences là! La mienne est pas assez belle ou grosse c'est ça ?
Vous êtes sectaires

[Lain-Anksoo]

bah personnellement je suis ouvert à toute les incohérences mais celle là ne tiendrai devant un jury si jamais on pousse jusqu'au procès

Jury = Hidalgo
Procès = Tweet

[sev Jedi SWU]

A part les interdictor, je trouve qu'il n'y a pas d'incohérence importante dans l'UEO pour l'instant, même si j'ai encore des interrogations concernant le temple de Malachor, mais pour avoir revu l'épisode, c'est Ahsoka qui annonce "plusieurs millénaires". Elle n'est pas experte en temples Sith et peut très bien se tromper / exagérer.

[Sokraw Jedi SWU]

Puisque tu tiens à avoir raison = oui, tu as raison.

houla, tu es grave...

[Chadax]

C'est vraiment utile de se chamailler sur un truc aussi anectotique ?

[848 Jedi SWU]

Palpatine fraternise avec le petit Wilhuff au motif qu'ils sont tous les deux des clampins de la Bordure Extérieure alors que... Naboo se trouve dans la Bordure Médiane.

Your homeworld and mine are practically galactic neighbors.

Votre monde et le mien sont presque des voisins galactiques

Ce n'est pas écrit que Naboo serait dans la Bordure Extérieure

Mais plus loin dans le livre c'est bien écrit :
Tarkin à l'Empereur : "[...]deux hommes de la Bordure Extérieure[...]" en parlant d'eux-mêmes.

Spoiler: Afficher

Donc Naboo s'est déplacée

[Tyria Padawan]

Mais plus loin dans le livre c'est bien écrit :
Tarkington à l'Empereur : "[...]deux hommes de la Bordure Extérieure[...]" en parlant d'eux-mêmes.

Spoiler: Afficher

Donc Naboo s'est déplacée

Donc Naboo a bien été déplacé mais c'était plus loin dans le roman.^^

Merci pour la vérification !

[Neow Ancien staffeur]

Une planète qui se déplace c'est pas une première dans SW

[darkfunifuteur Jedi SWU]

Faudra voir dans l'atlas à venir, jusque là Naboo était sur la frontière entre la Bordure Médiane et la Bordure Extérieure.

[Aymerix Ancien staffeur]

Naboo c'est le Mont Saint Michel de Star Wars XD Pour l'un , on sait pas s'il est en Bretagne ou Normandie, pour l'autre, c'est les bordures qui se déchirent la planète.

[Lain-Anksoo]

toujours bordure mediane Naboo

lis la description mid rim

Spoiler: Afficher

[darkfunifuteur Jedi SWU]

848 : en fait c'est l'Empereur qui dit ça à Tarkin qui le prend d'ailleurs comme une flatterie. Faut apprécier la nuance "hommes de la Bordure Extérieure" : ce n'est pas explicitement écrit que Naboo est dans la Bordure Extérieure.

[Aymerix Ancien staffeur]

Tiens, en faisant des fiches pour l'encyclo, je me suis rendu compte que la navette qu'utilise Han Solo pour aller sur Endor : la navette Tydirium est marquée volée par Nien Numb dans le livre "Cible Mouvante" alors que dans le livre Ultimate Star Wars elle est marquée volée par Wedge Antilles.

D'ailleurs dans Cible Mouvante, je sais pas pourquoi, ils l'ont traduite par Tyridium, ou alors c'est une faute de frappe.

[darkfunifuteur Jedi SWU]

Yep : faute de frappe de la VF

[darkCedric Jedi SWU]

alors que dans le livre Ultimate Star Wars elle est marquée volée par Wedge Antilles.

En même temps, le bouquin est rempli d'erreur. Par exemple, y prétend que c'est Poggle qui fait sauter sa fonderie de droids dans la s2 de TCW pour empêcher qu'elle tombe entre les mains de la République

[Aymerix Ancien staffeur]

-_- Un des rares "beaux livres" que j'ai payé pour avoir des infos est pleins d'erreurs ... Génial.

[848 Jedi SWU]

848 : en fait c'est l'Empereur qui dit ça à Tarkin qui le prend d'ailleurs comme une flatterie. Faut apprécier la nuance "hommes de la Bordure Extérieure" : ce n'est pas explicitement écrit que Naboo est dans la Bordure Extérieure.

Oui effectivement je me suis emmêlé les pinceaux dans mon post c'est l'Empereur qui parle à Tarkin mais pas l'inverse.

Vu qu'on remet encore en question, je poste une autre phrase qui est plus loin dans le livre, je pense que là c'est encore plus clair:

Spoiler: Afficher

D'une manière globale, dans le contexte du livre, des tas de références font bien comprendre que les 2 hommes sont proches car ils sont tous les deux d'origine de la Bordure Extérieure. Si on prends juste une phrase, on peut toujours tergiverser "il faut pas le prendre comme ça" etc... mais dans l'esprit du livre, c'est tellement rappelé tout le temps qu'ils considèrent bien Naboo dans la Bordure Extérieure et ce n'est pas une expression ou une tournure de phrase.

[kal_mondal Jedi SWU]

J'ai vu une incohérence portant sur Finn.
Je viens de lire les PKJ "Avant le Réveil" et "Episode VII: le Réveil de la Force".

Dans l'épisode VII, comme dans le film, Phasma ne semble pas connaitre le soldat Finn et le traite comme de la bleusaille.
Dans "Avant le Réveil", Finn/FN-2187 est le meilleur de sa promotion voir de TOUTES les promotions, fait ses preuves à l'entrainement comme personne, est supervisé par les plus hautes autorités dont le capitaine Phasma.
Elle le connait forcément donc.

Mais dans le livre de l'épisode VII, nada, que dalle, elle ne connait pas ce soldat.

De plus, dans "Avant le Réveil", Finn est envoyé sur le terrain où ses cas de conscience posent déjà problème dans l'exécution de sa mission. Hors dans l'épisode VII, il est écrit que sa première mission, c'est le raid sur Jakku...

Même si ce n'est pas vraiment une incohérence j'ai aussi relevé ça en lisant les 2 romans à la suite. C'est quand même dommage que ce genre de choses soit pas bien raccord je trouve. C'est l'introduction du film et on se retrouve avec deux description de Finn complètement différente.
M'enfin...

Envoyé de mon MotoG3 en utilisant Tapatalk

[darkfunifuteur Jedi SWU]

Pour le coup c'est effectivement écrit.
Dans le Plagueis, Naboo était pourtant bien dans la Médiane...
Luceno nous ferait un ictus mémoriel ?

Je vais enquêter dans les autres docs de la NC :
Étoiles Perdues : Bordure Médiane

[magiefeu Pigiste]

Sinon, dans Rebels et Tarkin on apprend que des générateurs recréant la gravité permettaient de faire sortir un vaisseau d'hyperespace et l’empêchait d'y re-rentrer.
Hors ça n'a pas empêché une corvette de la république de passer en hyperespace depuis l'atmosphère de Quell dans l'épisode 13 de la première saison de TCW.
Quand Filoni se contredit lui-même.

[darkCedric Jedi SWU]

Sinon, dans Rebels et Tarkin on apprend que des générateurs recréant la gravité permettaient de faire sortir un vaisseau d'hyperespace et l’empêchait d'y re-rentrer.
Hors ça n'a pas empêché une corvette de la république de passer en hyperespace depuis l'atmosphère de Quell dans l'épisode 13 de la première saison de TCW.
Quand Filoni se contredit lui-même.

bein, L'Empire a surement dû modifier les puits de gravité des inquisitor. Et si l'on suite ta théorie, à chaque fois qu'un vaisseau naviguant en vitesse lumière passerait à coté d'une planète, il serait éjecter de l'hyperespace

[TienVogh Jedi SWU]

Sinon, dans Rebels et Tarkin on apprend que des générateurs recréant la gravité permettaient de faire sortir un vaisseau d'hyperespace et l’empêchait d'y re-rentrer.
Hors ça n'a pas empêché une corvette de la république de passer en hyperespace depuis l'atmosphère de Quell dans l'épisode 13 de la première saison de TCW.

Ah , mais c'était avant que les interdicteurs ne soient recanonisés !
Et ils nous pondrons bien un retcon pour l'expliquer, du genre ils ont bypassé les sécurités pour forcer le saut et ils ont eu du bol.

Il ne faut pas se faire d'illusion, le story group n'arrivera pas à empécher les incohérences d'apparaître dans le nouvel UE.

Et si l'on suite ta théorie, à chaque fois qu'un vaisseau naviguant en vitesse lumière passerait à coté d'une planète, il serait éjecter de l'hyperespace

Ben oui, si on passe trop près d'une source de gravité, La ballade est terminée, p'tit gars !
C'est bien pour cela que ça prend du temps de calculer les navicomposantes.

[Aymerix Ancien staffeur]

Ils sont quand même payé pour et y en a déjà pas mal ...

[darkfunifuteur Jedi SWU]

Sinon, dans Rebels et Tarkin on apprend que des générateurs recréant la gravité permettaient de faire sortir un vaisseau d'hyperespace et l’empêchait d'y re-rentrer.
Hors ça n'a pas empêché une corvette de la république de passer en hyperespace depuis l'atmosphère de Quell dans l'épisode 13 de la première saison de TCW.

Tu rentres chez toi et tu regardes l’Épisode VII

[darkCedric Jedi SWU]

Sinon, dans Rebels et Tarkin on apprend que des générateurs recréant la gravité permettaient de faire sortir un vaisseau d'hyperespace et l’empêchait d'y re-rentrer.
Hors ça n'a pas empêché une corvette de la république de passer en hyperespace depuis l'atmosphère de Quell dans l'épisode 13 de la première saison de TCW.

Tu rentres chez toi et tu regardes l’Épisode VII

Oh ! y a du débat

[magiefeu Pigiste]

Tu rentres chez toi et tu regardes l’Épisode VII

Ahahah
Bon, je viens de le faire (après avoir réfléchi à mon avenir, tant que j'y étais ).
Et au final, on est dans une situation où ils ont calculé une trajectoire en direction du puit de gravité. Il est logique que la force d'attraction influe beaucoup moins que lorsqu'on essai d'y échapper ou lorsque l'on passe sur une trajectoire de proximité.

Enfin bon, j'explique le pourquoi du comment un interdicteur devrait marcher mais le problème c'est qu'ici, quelle que soit la manière dont on tourne les choses, on a une incohérence?

[darkfunifuteur Jedi SWU]

Voir ici

[Neow Ancien staffeur]

Ce qu'il faut retenir, c'est que l'atmosphère et la gravité sont des concepts très surfaits.

[Pierrick Jedi SWU]

Et puis ce sont les capteurs reliés à l'hyperdrive qui disent "attention, il y a une masse proche ! Sortie de l'hyperespace pour des raisons de sécurité". Il doit y avoir moyen de les bidouiller pour donner le choix... Bref, simplement ignorer les consignes de sécurité : genre c'est suicidaire, mais possible.

[darkfunifuteur Jedi SWU]

Oui : c'était comme ça qu'ils passaient en hyperespace depuis l’atmosphère d'une planète dans un bouquin Légendes (si quelqu'un se souvient du titre du dit bouquin ? ) ou que des jedi traversaient carrément des planètes dans des BD Légendes.