[Ep. I] Pourquoi aller sur Tatooine ?

[_Goel_]

Bonjour à tous,

Malgré plusieurs recherches, je n'arrive pas à répondre à la question suivante.
- Coruscant est au centre de la galaxie
- Naboo est à mi chemin centre/bordure extérieure
- Tatooine est sur la bordure extérieure

Comment le vaisseau de la Reine se retrouve-t-il dans les environs de Tatooine lors de la panne de l'hyperdrive ???
C'est comme si je voulais aller de Bordeaux jusqu'à Paris et que ma voiture tombant en panne, je sois obligé de faire une escale à Nice !

Bref, qqn s'est-il posé la même question... et y a-t-il une réponse autre que "ah, ben on est proche de Tatooine, ben on va faire escale là" (a part que la force ait indiqué à Qui-Gon de passer par Tatooine, qui a donc agi sciemment en détournant le vaisseau dès le départ, mais dans ce cas ils auraient dû le dire à la reine)

Thx pour vos éclaircissements !

Goel

[The Negotiator]

Je pense tout simplement que quand Lucas a écrit le scénario il n'avait pas mis Naboo sur un point précis de la carte. A ce moment là, dans sa "vision" de l'univers, Tatooine était plus proche de Coruscant que Naboo.

D'ailleurs les cartes de la galaxie que l'on peut trouver dans les livres ou sur le net ont , je suppose, été faites après la sortie de La Menace Fantôme. Donc ce sont les cartes qui se trompent et pas le film.

Ou deuxième hypothèse : ils ont fait exprès de faire un gros détour.
Dans le film Anakin dit bien "Mais qu'est ce que vous faites ici dans la bordure ?" Preuve qu'ils ont fait un gros détour. Et il ne faut pas oublier qu'Obi-Wan fait bien attention à choisir une planète où la Fédération est absente. Faire un détour sur Tatooine était simplement plus simple que de partir à Coruscant sans hyperdrive ou atterrir sur une planète contrôlée par la Fédération du Commerce.

[Netrakyram]

Les "routes galactiques" ne sont pas des lignes droites car il faut prendre en compte les différentes masses stellaires (trous noir, planètes, soleil) que la "route hyperspaciale" ne peut pas passer au travers, ce qui obligent le vaisseau à faire des détours. Un peu comme dans la vraie vie en fait : toute les routes ne sont pas en ligne droite et parfaitement plate
Donc il faut imaginer que toutes les bosses et autres virages bah c'est la même chose dans l'espace mais que c'est trous noirs et des soleils qui t'obligent à faire des détours.

Voilà

[Pierrick]

En fait, Tatooine devait être la planète la plus proche à ne pas avoir de présence de la Fédération du Commerce. Et aussi la seule à pouvoir être atteinte avec l'hyperdrive de secours du vaisseau (une hyperdrive bien moins puissante que celle qui est tombée en panne).

[Uttini]

Techniquement, comme l'a dit The Negotiator, rien dans le film ne permet de situer les planètes en question les unes par rapport aux autres. Leurs situations sur une carte n'est que le fruit d'informations venues ensuite, cherchant à donner de la cohérence. Donc de deux choses l'une : soit on se base sur des sources extérieures au film et là c'est incohérent, soit on se base exclusivement sur les infos du film et là, on ne précise nulle part la situation de Tatooine par rapport à Naboo. Après, on peut en effet tenter d'autres explications : routes hyperspatiales, présence de Fédération du commerce, ou tout simplement astuce scénaristique afin de ramener le public (et les vieux fans) sur les traces des Skywalker sur Tatooine.

[Stardust]

Deux hypothèses:
-Voyant cette saga construite sur un principe de miroir et de rappels, le choix de Tatooine pourrait effectivement renvoyer à la trilogie.
-Tatooine est une planète reculée et donc aussi en dehors de l'atteinte de la Trade Federation et, étant donné les démêlés entre Amidala et la fédération, la décision d'Obi et de Qui-Gon devait bien l'arranger.

[Maakat Wyy]

Après, il ne faut pas oublier, que leur fuite de Naboo ne se passe pas sans encombres et qu'ils sont mis sur la route de Tatooine (plutôt que celle de Coruscant) de manière plus où moins accidentelle (via le blocus) ...

[Blups]

Franchement je pense qu'ils ont cherché la planète la plus proche qui ne soit pas régie par la Fédération du Commerce. Qu'ils aient du s'éloigner du Centre pour ce faire (et donc de leur destination) ne me paraît pas incohérent.

[mininucci]

Comme ça a beaucoup été dis , ils se sont posés sur la planète la plus proche sans fédération pour pouvoir réparer l'hyperdrive ! D'un autre coté ; il est vrai qu'on peut se demander " pourquoi ne pas aller directement coruscant ? " , je pense qu'ils voulaient réparer leur vaisseau au cas où il subirait une attaque ou si il y avait une complication , ce qui est plus prudent ! Mais il y a aussi l'hypothèse que La force les a mené a cette planète , les jedis font confiance à leur force et donc ils ont senti que c'était préférable d'aller sur Tatoïne et HOP il trouve un garçons avec un taux de médichloriens plus élevés que tous les jedis ( il serait même formé par les médichloriens ) .. C'est une énorme coïncidence , de plus il fallait bien une explication à l'ep 4 ANH vis à vis de Tatoïne et d'où vient Luke ! Ce que j'ai bien aimé aussi c'est que l'on y retrouve Jabba le hutt lors de la course de Module , ce qui fait un joli clin d'oeuil ! Dans tous les cas je pense que il n'y a pas forcément d'explication su le choix de la planète , "la force les y a mener" et c'est aussi une façon de Georges Lucas de faire rentrer Tatoïne et Anakin dans la prélogie !
Après je me trompe peut-être haha

[baron_tagge]

Comme ça a beaucoup été dis , ils se sont posés sur la planète la plus proche sans fédération pour pouvoir réparer l'hyperdrive ! D'un autre coté ; il est vrai qu'on peut se demander " pourquoi ne pas aller directement coruscant ? " , je pense qu'ils voulaient réparer leur vaisseau au cas où il subirait une attaque ou si il y avait une complication , ce qui est plus prudent ! Mais il y a aussi l'hypothèse que La force les a mené a cette planète , les jedis font confiance à leur force et donc ils ont senti que c'était préférable d'aller sur Tatoïne et HOP il trouve un garçons avec un taux de médichloriens plus élevés que tous les jedis ( il serait même formé par les médichloriens ) .. C'est une énorme coïncidence , de plus il fallait bien une explication à l'ep 4 ANH vis à vis de Tatoïne et d'où vient Luke ! Ce que j'ai bien aimé aussi c'est que l'on y retrouve Jabba le hutt lors de la course de Module , ce qui fait un joli clin d'oeuil ! Dans tous les cas je pense que il n'y a pas forcément d'explication su le choix de la planète , "la force les y a mener" et c'est aussi une façon de Georges Lucas de faire rentrer Tatoïne et Anakin dans la prélogie !
Après je me trompe peut-être haha

Beau remontage de topic, mais ça fait plaisir que des nouveaux padawan ne s'inscrivent pas uniquement pour venir proposer leur théorie farfelue sur la filiation de Rey? Et puis "mininucci", c'est mignon comme pseudo

Pour apporter mon grain de sel à la question, je pense que Luke a tout faux quand il affirme que s'il y avait un point central à son univers, Tatooine en serait la planète la plus éloignée, il oublie la terre natale de sa maman !
A moins que, pour paraphraser Blaise Pascal, la galaxie ne serait qu'"une sphère infinie dont le centre est partout et la circonférence nulle part".

Lucas connaît mal l'univers qu'il a inventé, ce n'est un secret pour personne. C'est juste un cinéaste (ce qui est déjà bien), pas un démiurge comme l'était le grand Tolkien.

Reste aux gars en charge de la continuité officielle à réparer les pots cassés. Là, l'excuse inventée c'est que Naboo se trouve en fin de Bordure Médiane, à la limite de la Bordure Extérieure, donc pas trop loin de Tatooine. Ce qui a forcé nos héros à faire un léger détour au départ de Bordeaux Naboo, pas par Nice, mais disons, Arcachon et ses dunes...

[Sokraw]

j'ai l'impression surtout que la faute revient aux gens de l'UE sui ont "mal placé" Naboo et cie sur la map spatiale, non? Parce que dans les films rien n'est incohérent, si?

[grand-yoda]

Les "routes galactiques" ne sont pas des lignes droites car il faut prendre en compte les différentes masses stellaires (trous noir, planètes, soleil) que la "route hyperspaciale" ne peut pas passer au travers, ce qui obligent le vaisseau à faire des détours

On peut y voir une hypothèse mais quand on regarde la carte, c'est pas très net. Et puis je pense pas que Lucas ait pensé à ce genre de chose. Il est en effet vrai que les routes hyperspatiales les plus connues sont les plus fiables car elles tiennent compte au mieux dans leurs données des trous noirs et autres "obstacles" qui réduiraient un vaisseau à néant si les calculs étaient mal effectués par le pilote. Or on peut se rendre compte que Tatooine est juste à côté d'une route hyperspatiale très connue (la Piste Coréllienne) qui mène directement à Coruscant mais que Naboo n'est pas très loin dès le départ d'une autre route hyperspatiale importante menant près de Coruscant. Il faudrait plus d'éléments.

Pour ceux qui ne comprendraient rien, il faut en quelque sorte imaginer les routes hyperspatiales répertoriées comme un réseau de lignes de métro. Vous pouvez penser de prime abord que vous irez plus vite vers un point donné en utilisant telles lignes qui correspondent à un trajet le plus court "à vol d'oiseau" alors qu'en réalité en faisant un détour pour rejoindre une ligne beaucoup plus efficace (moins d'arrêts, moins de problème en tout genre), vous serez gagnant niveau temps.

[Alexlelak]

Et pourquoi sommes nous nés ? Parce que la graine de papa est allé plus vite que des millions d'autres...ce que je veux dire par là c'est que la chance et le hasard dictent nos destins !!
Ne pas se fier aux cartes puisque seuls les films représentent la trame officielle star wars, si Obi a conseillé Tatooine, c'est pour une bonne raison (proximité de Naboo, sécurité etc...) et puis fallait bien faire le lien avec la Trilogie... Bravo à Lucas d'avoir inventé cette laison concernant Tatooine entre les deux trilogies qui est très cohérente !

[baron_tagge]

Ne pas se fier aux cartes puisque seuls les films représentent la trame officielle star wars

La carte de la galaxie, sa division en zones (Noyaux, colonies, zone d'expansion, bordures, espace sauvage etc...) et les routes hyperspatiales que mentionne grand-yoda font partie du canon officiel.

[Alexlelak]

Ne pas se fier aux cartes puisque seuls les films représentent la trame officielle star wars

La carte de la galaxie, sa division en zones (Noyaux, colonies, zone d'expansion, bordures, espace sauvage etc...) et les routes hyperspatiales que mentionne grand-yoda font partie du canon officiel.

Je me suis mal exprimé, mais lorsque des incohérences arrivent(ce qui est inévitable dans une telle franchise), ce sont les films qui priment sur les accessoires de l'UE je pense
Et des cartes de la galaxie j'ai du en voir 2-3 différentes déja depuis la prélo

[grand-yoda]

Non elles sont toutes identiques, le fait est qu'au fil du temps forcément des planètes ont fait leur apparition suite à la sortie de romans et BD. Même la carte spatiale publiée dans l'encyclopédie visuelle de TFA sortie récemment, et donc forcément canon elle aussi, est identique à la carte spatiale qui a toujours été publiée. Sauf que bien-sûr les planètes du film ont été rajoutées.

[Olskok]

En tirant un peu le truc par les cheveux, on peut aussi penser que les systèmes bougent par rapport aux autres. En effet, une galaxie est constituée d'un noyau (généralement un trou-noir super massif) avec des systèmes en orbite autour du centre. Une carte de la galaxie ne donne une image qu'a un instant donné.

Ainsi peut être qu'à l'époque de TPM, Tatooine, Naboo et le centre galactique sont parfaitement alignés ce qui fait que la distance Naboo - Tatooine reste relativement faible alors que Coruscant se trouve de l'autre côté du centre galactique avec l'obligation de faire un détour pour la rejoindre (aucune route ne pouvant passer au coeur de la galaxie). Plus tard les orbites auront fait bouger les systèmes ce qui aura fait varier les distances.

[Bubu01]

J'ai toujours considéré Naboo et Tatooine dans le même secteur, à la bordure extérieure de la galaxie.

Naboo est très éloignée de la capitale, c'est pourquoi la visite de la reine est un évènement...

Si je devais faire un comparatif, je verrai un peu ça comme nos DOM TOM. Naboo serait la Réunion, et en voulant revenir en métropole, ils ont un incident qui les obligent à faire un arrêt en urgence à Madagascar

D'ailleurs, la proximité Naboo/Tatooine me semble confirmée par Obi Wan dans AOTC. Lorsqu'il tente de joindre Anakin sur Naboo, il augmente un peu la portée et découvre qu'il transmets depuis Tatooine. Pour moi, ç veut dire que ce n'est pas à l'opposé de la galaxie.

[Jedibillet]

http://vignette1.wikia.nocookie.net/map ... 0211000135

Déjà pour répondre à cette question, il faudrait réellement étudier la carte de la galaxie Star Wars (elle est UEL mais j'imagine que les planètes canons restent au même emplacement)
- Naboo n'est pas loin de Tatooine sur la carte
- Ils se sauvent de Naboo en se faisant canarder et amocher, ils n'ont donc pas trop réfléchi vers quelle destination ils se dirigeaient
- Qui-Gon explique bien à Panaka qu'au moins c'est une planète proche sur laquelle il n'y a pas la Fédération du Commerce (mais pourquoi personne ici n'en a parlé??? ) même si elle est contrôlée par les hutts

Donc voilà, pas de quoi en faire un si gros débat ^^

[Ysalamiri]

Pis bon, l'univers de Star Wars ne tient pas compte non plus du déplacement des astres (et de leur mort), planètes et de l'expansion. On peut parler de facilité scénaristique pour voyager partout dans l'univers d'un coup de baguette magique.
Je ne trouve pas que le détour par Tatooine soit incohérent, dans le film, rien ne le prétend. On sait juste que les deux planètes se trouvent dans des régions assez proches pour s'y arrêter en urgence.

[Ascagne]

Dans le film seul, cela ne pose aucun problème.
Dès lors qu'on prend en compte des éléments externes, il y a des arguments qui peuvent être mis en avant (comme cela a été fait ici).
J'ai envie d'écrire que globalement, la galaxie SW dans les univers élargis (bon, je connais surtout l'UE Legends) est un peu considérée dans sa composition générale comme l'équivalent de la structuration d'une planète ou d'un pays réels avec une opposition centre/périphérie. Bon, les concepteurs ont tout de même trouvé quelques manières de rendre l'affaire un peu vraisemblable, une certaine histoire de la colonisation galactique, le principe de grandes routes hyperspatiales... Mais au fond j'ai toujours ressenti une certaine gêne, parce que précisément pour une civilisation présentée comme vieille (25000 ans environ dans l'UE Legends) on devrait avoir une situation moins contrastée, ensuite parce que cette structuration même semble artificielle quand on la considère de manière externe.

[RockAriese]

Je regardait tranquillement la carte de la galaxie lorsque je me suis rendu compte d'une incohérence. En effet lors de la fuite de Naboo, je croie que c'est l'hyperdriver qui est endommagé. La brillante idée de Qui-Gon-Ji est d’atterrir en urgence sur la planète la plus proche en chemin vers Coruscant. La, ils désignent Tatooine, mais Tatooine n'est pas sur le chemin Naboo Coruscant. En effet, Tatooine se trouve dans la bordure exterieure alors que Naboo se trouve dans la bordure du milieu et Coruscant dans le centre de la galaxie. Grosse incohérence!!! Selon la position dans la quelle ils se trouvent, ils auraient dus se poser sur Umgul ou Triffis.

[PiccoloJr]

C'est ton message qui est incohérent vu qu'ils ne cherchent pas à se poser n'importe où, mais sur une planète où la Fédération est absente :

QUI-GON : We'll have to land somewhere to refuel and repair the ship.

OBI-WAN : Here, Master. Tatooine... It's small, out of the way, poor... The
Trade Federation has no presence there.

[DarkNeo]

Ce qu'il faut surtout dire c'est que vu la distance entre Tatooïne et Naboo, un vaisseau sans hyperdrive devrait mettre une plombe pour faire le trajet, genre un bon millénaire.
Mais bon, on s'en fout un peu.

[Sergorn]

L'hyperdrive ne tombe en rate qu'une fois posés sur Tatooine.

-Sergorn

[Uttini]

Est-elle au moins encore canon cette carte de la galaxie ? Il me semble qu'on a déja discuté de ce point quelque part, je vais chercher ça.

[DarkNeo]

L'hyperdrive ne tombe en rate qu'une fois posés sur Tatooine.

"On va manquer de puissance pour atteindre Coruscant, il y a une fuite à l'Hyperdrive"

On ne voit ensuite pas le vaisseau passer en hyperespace. Donc, tout indique que l'hyperdrive n'a pas pu être utilisée pour rejoindre Tatooïne. Bon d'un autre côté, il y a ce passage dans l'épisode 2 où on ne voit jamais passer en hyperesapce le transport qu'ont emprunté Anakin et Padmé pour quitter Coruscant et rejoindre Naboo. C'est quand même pas la porte à côté.

[Sergorn]

Il y a une fuite mais on voit qu'il reste du jus dedans, justement. Donc ils ont utilisé ce qu'il resté pour sauter jusqu'à Tatooine.

Qu'on ne le voit pas ne veut pas dire grand chose, la Prélogie s'attarde guère sur les scènes hyperspatiales globalement.

-Sergorn

[Uttini]

En effet. Je déplace dans le topic qui va bien.

[darkfunifuteur]

Attention : la navigation hyperspatiale ne se fait pas en ligne droite.
Ils empruntent des voies sûres établies depuis des lustres ou calculent des itinéraires.
Le chemin le plus sûr/rapide n'est pas forcément une ligne droite entre le point de départ et d'arrivée sur une vue de dessus de la carte galactique.

[Slymer1]

En prenant en compte cette carte : http://www.anakinworld.com/atlas-galactique# On remarque plusieurs choses.

1 : pour aller à Corusant, il faut passer par la piste Corellienne.
2 : Pour y accéder depuis Naboo, 2 choix s'offre : sois prendre à la route spatiale de Duros et s'arreté sur New Cov pour reprendre la passe Corellienne ; sois prendre la route commerciale de Triellus et faire la jonction avec la piste Corellienne.

Et que ce trouve t'il sur la route commerciale de Triellus? Tatooine ! Il n'est donc pas inconcevable (en enlevant la symbolique) que notre cher groupe ai pris la Triellus, que sur son chemin la planète la plus "sur" et la plus proche de la piste corellienne sois Tatooine et qu'il s'y pose pour réparer.

[Stardust]

Bonne remarque. Mais dans le contexte où ils étaient, ils n'ont pas cherché à calculer un itinéraire de manière aussi précise. Ils atterrissent sur Tatooine un peu par les hasards de la Force. ^^

[Pandisha]

Pas du tout. Ils ont des soucis de propulsions et ne peuvent couvrir la distance jusqu'à coruscant. Donc ils cherchent une planète proche qui ne soit pas sous influence de la federation du commerce ou atterrir discrètement. C'est d'ailleurs obiwan qui la repère sur l'ordinateur de bord.

-- Edit (Mar 07 Juin 2016 - 11:46) :

On ne voit ensuite pas le vaisseau passer en hyperespace. Donc, tout indique que l'hyperdrive n'a pas pu être utilisée pour rejoindre Tatooïne. Bon d'un autre côté, il y a ce passage dans l'épisode 2 où on ne voit jamais passer en hyperesapce le transport qu'ont emprunté Anakin et Padmé pour quitter Coruscant et rejoindre Naboo. C'est quand même pas la porte à côté.

Lorsque luke quitte hoth pour aller sur dagobah, on ne le voit pas non plus passer en hyper espace.

[dominguo]

Tatooine ne se trouve pas trop éloigné de Naboo d'apres les cartes, ensuite pourquoi ils se pose sur Tatooine? Pour les besoins scenaristique bien entendu... pour qu'il y ai la rencontre avec Anakin... En tant que fans on recherche toujours la petite bête...

[Uttini]

Sûr qu'en écrivant ANH, Lucas ne s'est pas trop soucié de l'emplacement de Tatooine dans la galaxie. Et il ne pouvait pas imaginer que 40 ans après on tenterais de dresser des cartes et de justifier tel ou tel astuce scénaristique...

[Tyra]

"On va manquer d'énergie pour atteindre Coruscant, il y a une fuite à l'hyperdrive"

Ils doivent réparer le vaisseau. Tattooine est un choix logique puisque la Fédération y est absente et que ça ne doit pas être trop loin. Voilà, c'est simple et ça se tient.

[Efremy]

Les siths ou Darth Maul peut(euvent) ils arrêter un vaisseau par la force du coté obscur ?