Votre avis sur Le Réveil de la Force [TOPIC UNIQUE]

[Dark Asternen krieg]

Est-ce que je suis le seul à avoir pensé à Rebel Assault 2 lorsque "Finn le fou volant rentre à l'intérieur du Starkiller pour détruire des machins sur les murs avant de repartir et tout explose"?

J'ai eu la même réflexion. Je ne me souvenais plus en détail du titre ( et pourtant j'ai beaucoup joué à Rebel Assault 2 à l'époque ) mais ça m'a fait une impression de déjà vu !

[Jagen Eripsa]

Bonjour à tous. C'est la première fois que je vais m'exprimer sur ce topic, après avoir lu rapidement les avis de tout le monde (j'ai presque lu les 13 pages de discussion haha).

J'ai décidé de ne pas donner mon avis sur le film, puisqu'il est globalement bon. Rapidement, je suis satisfait du travail proposé par Abrams, bien qu'il existe quelques défauts également. Je vais plutôt m'attarder sur vos réactions en fait, je vais critiquer vos critiques, même si je les respecte bien évidemment !

Tout d'abord, je remarque, d'une manière générale, l'idée que ce film est un remake. Je trouve ce terme fort et assez réducteur, car il est évident que de nombreux éléments (trop ?) ont été réutilisés pour cet épisode, mais il n'implique pas les mêmes problématiques. Je vais me servir de trois exemples qui semblent être les trois éléments qui font le plus débat. Je mets tout ça sous spoilers pour ceux qui n'ont pas vu le film.

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Tout d’abord, la base Starkiller. Je vois que beaucoup d’entre vous trouvent qu’il s’agit d’une facilité scénaristique. La première fois que j’ai vu le film, je pensais comme vous. Puis, en le revoyant, mon avis a totalement changé car j’ai eu un « réveil » dans mon esprit. J’ai trouvé, et il me semble que c’est essentiel pour comprendre le film, que le « réveil de la force » ne concerne pas uniquement les gentils et les Jedi. Certes, Rey incarne ce réveil, mais Kylo Ren également (mais j’y reviendrai plus tard). Pour moi, le réveil concerne aussi et SURTOUT le Premier Ordre. Il est vrai que nous n’avons pas toutes les explications à son sujet, mais il est évident que cette nouvelle organisation cherche à RECOPIER l’Empire, qui lui n’existe plus. Et les deux ont de nombreux points de divergence. Tout d’abord, le Premier Ordre n’est pas organisé. La hiérarchie n’est pas claire, hormis Snoke qui se place au-dessus. Sinon, on ne comprend pas très bien le rapport de force entre Hux et Kylo Ren. Et je pense que tout cela est volontaire. Abrams a voulu montrer que la reconstruction de l’Empire est difficile, et que sa destruction dans l’épisode VI a été réelle. Ensuite, étant donné que le Premier Ordre veut recopier l’Empire, il reprend ses codes, mais pas de la même façon. Alors que l’Empire n’était pas porté sur la propagande dans la première trilogie, le Premier ordre ressent le besoin permanent d’assoir son pouvoir en gueulant et en montrant sa force. Il a besoin de se légitimer, et pour ce faire, il va construire une nouvelle étoile de la mort version ULTIME, pour montrer qu’il est encore plus puissant que l’Empire qui a échoué. En clair, le Premier Ordre est brouillon, il ne sait pas trop comment y faire, et il semble mal dirigé. Mais pour moi, tout cela est VOLONTAIRE !

Ensuite, Kylo Ren. Je vois que ce personnage est énormément critiqué en partie pour son physique (mais bon ça, encore, on peut peut-être dépasser ce détail immature…), mais surtout pour son manque de charisme. Pour moi, c’est évidemment voulu. Ce personnage est sûrement le plus intéressant du film avec Rey. En effet, j’avais peur qu’Abrams nous ponde un Vador 2.0 sûr de lui et plus fort que lui, mais j’ai été très agréablement surpris de voir un méchant qui n’est pas encore sûr de lui, qui doit encore apprendre, et qui est attiré par la lumière. Je trouve qu’Adam Drivers joue avec perfection ce personnage torturé, qui contrairement à ce que certains disent, n’est pas du tout capricieux ou adolescent selon moi. J’y vois plutôt un jeune adulte qui se cherche, qui est manipulé, qui a un passé difficile, mais qui sur le fond, ne pourra jamais parvenir à son but. Ce personnage bivalent vaut vraiment le détour et j’ai hâte de voir comment il va évoluer.

Enfin, l’absence de contexte géopolitique. Bon, là, j’en rejoins certains d’entre vous. Il est vrai que la nouvelle République est bâclée. Pour le reste, je trouve ça bien que nous soyons suspendus pendant 2 ans, à pouvoir imaginer, débattre sur qui est qui, comment et pourquoi ceci et cela. Le film ouvre plein de pistes (peut-être un peu trop), ce qui me met clairement l’eau à la bouche. Ceux qui disent qu’un film doit tenir seul, je ne suis pas d’accord. Quel est l’intérêt de faire la suite ? Si nous savions tout dans le film (le contexte, les liens familiaux, etc), et qu’à la fin, on nous sortait Luke, tout le monde aurait crié au scandale comme quoi c’était juste une excuse pour faire un VIII. Là, au moins, le VIII a de la matière et devra expliquer beaucoup de choses. Il a une mission très importante : celui de compléter le VII et de continuer l’histoire. Cette double dynamique, déjà présente dans le VII (entre passé et présent) et très intéressante.
Et j’aimerais ajouter que je pense que certains avaient tellement d’attentes autour de ce film qu’ils ont été évidemment déçus. Il est vrai que ce film n’est pas parfait, et heureusement, mais je pense que vous vous attendiez à quelque chose de tellement exceptionnel (donc d’infaisable) qu’il était impossible de vous satisfaire. Je pense qu’il faut attendre le recul, pour que la majorité des gens qui n’aiment pas le film se rendent compte qu’il est bien meilleur que certains autres Star Wars. Je ne sais pas si vous vous souvenez, mais l’épisode I et l’épisode II ont été détruits par la presse et surtout par les fans, alors que c’était Lucas. Aujourd’hui, ils sont parfaitement intégrés au reste de la saga et sont plutôt appréciés (bon le II c’est toujours difficile personnellement). Je ne dis pas que vous devez être obligé d’aimer The Force awakens, mais que certaines critiques sont faites juste « parce qu’il faut critiquer » ou bien parce qu’il n’y a pas encore assez de recul pour se rendre compte que le film est bon. Et je vous conseille de revoir le film, afin de saisir de nouvelles pistes de lecture. Le premier visionnage, on cherche surtout à être ébloui. Le deuxième, on analyse, on cherche à comprendre et à établir des théories, et ce visionnage est beaucoup plus intéressant.

PS : R2-D2 se réveille car il y a eu un réveil de la Force chez Rey !

D'accord dans l'ensemble.

[Nydo_Horth]

Et contrairement à ce que j'ai pu lire chez certains. Je ne trouve pas qu'il n'est pas "normal" de devoir lire des romans et bd pour combler ces 30 années.

Il était reproché à l'UE d'être trop "élitiste" parce qu'il fallait lire beaucoup de livres pour comprendre les sorties récentes, je ne suis pas sûr que reproduire de telles erreurs avec un film (!) soit une très bonne idée. C'est sûr que ça plaira aux fans qui auront lu les livres (c'est-à-dire les fans qui lisent en anglais et qui achètent les livres en grand format), mais ce n'est qu'une fraction du public visé par les films.

Et c'est pourtant beaucoup plus facile de faire un livre auto-contenu malgré un contexte important qu'un film (une phrase de rappel par-ci par-là, voire une note de bas de page, c'est beaucoup moins lourd qu'une exposition orale dans un film ou un flash-back).

On peut trouver un juste milieu: il y a eu des tonnes de livres et une série télé, dans les deux univers, pour combler le vide entre les épisodes 3 et 4. Pour autant, aucun des deux films ne souffrait de ne pas avoir lu ou vu ce contenu.

Le précédent peut-être le plus marqué, c'est le labyrinthe du mal, qui servait vraiment d'introduction à l'épisode 3, mais encore une fois, le film pouvait être vu sans frustration même sans avoir lu le livre. Ce genre de choses était possible du temps de l'UE, et tout le monde est d'accord pour dire que l'UE était une usine à gaz. Alors pourquoi, avec un univers multimédia entièrement entre les mains de disney, se retrouve-t-on avec un film quasiment complètement détaché de son univers?

[cynism]Enfin, c'est juste qu'ils assument un peu plus qu'avant la volonté de construire un business de produits dérivés et non un univers narratif. Si on peut utiliser le film pour vendre autant de livres que de figurines et de porte-clés, c'est sûr que ça devient moins élitiste.[/cynism]

Ca resume un peu ce que j'en pense.

On peut reprocher ce qu'on veut à la prélo et/ou à l'UEL, mais on a eu des histoires bien construites qui nous emmenaient vraiment dans une galaxie lointaine. Je n'ai absolument pas eu ce sentiment avec ce film. C'est beau mais ça n' pas stimulé mon imaginaire.

Amen.

[MarryMeRey]

R2 est l'élément le plus problématique pour moi. Je n'arrive pas à comprendre pourquoi il se réveille subitement à la fin, ou pourquoi il a la reste de la carte sur lui alors que l'autre bout était sur Jakku. Ca va être chaud à expliquer^^

Ah ca me semble super simple pour le coup,

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Luke a laissé la carte à R2 avec pour mission de la donner à celui ou celle qui maitrise la Force et serait digne de suivre son enseignement. Simplement il l'a scindé en deux parties pour que l'on ne puisse pas le retrouver juste en fouillant la mémoire de R2.

[Darkee]

Je ne savais pas où poster ça, ni si ça a déjà été relevé mais je vais le faire ici quand même

Il me semble avoir repéré une référence au jeu Star Wars: Jedi Knight II: Jedi Outcast dans Le Réveil de la Force...
Quand Rey s'échappe elle surprend une conversation entre deux stormtroopers parlant de T-17. En plus d''être une référence à une scène similaire de l'épisode IV il me semble que c'est quasi mot pour mot une conversation entre deux troopers du jeu (http://starwars.wikia.com/wiki/T-17)

Ca me parait tellement gros, et pourtant, ils disent bien T-17...

Sinon, moi, l'attaque finale de Poe à l'intérieur du Starkiller me rappelle invariablement Rebel Assault II

-- Edit (Ven 18 Déc 2015 - 15:51) :

Ah ca me semble super simple pour le coup,

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Luke a laissé la carte à R2 avec pour mission de la donner à celui ou celle qui maitrise la Force et serait digne de suivre son enseignement. Simplement il l'a scindé en deux parties pour que l'on ne puisse pas le retrouver juste en fouillant la mémoire de R2.

Ca serait idiot.Je peux comprendre la 1ère partie de ta thoérie, mais la seconde va à l'encontre de la première. "Non attendez personne ne me prévient tant qu'on n'a pas retrouvé l'autre partie de la carte "^^

[Jedistef]

Bonjour à tous. C'est la première fois que je vais m'exprimer sur ce topic, après avoir lu rapidement les avis de tout le monde (j'ai presque lu les 13 pages de discussion haha).

J'ai décidé de ne pas donner mon avis sur le film, puisqu'il est globalement bon. Rapidement, je suis satisfait du travail proposé par Abrams, bien qu'il existe quelques défauts également. Je vais plutôt m'attarder sur vos réactions en fait, je vais critiquer vos critiques, même si je les respecte bien évidemment !

Tout d'abord, je remarque, d'une manière générale, l'idée que ce film est un remake. Je trouve ce terme fort et assez réducteur, car il est évident que de nombreux éléments (trop ?) ont été réutilisés pour cet épisode, mais il n'implique pas les mêmes problématiques. Je vais me servir de trois exemples qui semblent être les trois éléments qui font le plus débat. Je mets tout ça sous spoilers pour ceux qui n'ont pas vu le film.

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Tout d’abord, la base Starkiller. Je vois que beaucoup d’entre vous trouvent qu’il s’agit d’une facilité scénaristique. La première fois que j’ai vu le film, je pensais comme vous. Puis, en le revoyant, mon avis a totalement changé car j’ai eu un « réveil » dans mon esprit. J’ai trouvé, et il me semble que c’est essentiel pour comprendre le film, que le « réveil de la force » ne concerne pas uniquement les gentils et les Jedi. Certes, Rey incarne ce réveil, mais Kylo Ren également (mais j’y reviendrai plus tard). Pour moi, le réveil concerne aussi et SURTOUT le Premier Ordre. Il est vrai que nous n’avons pas toutes les explications à son sujet, mais il est évident que cette nouvelle organisation cherche à RECOPIER l’Empire, qui lui n’existe plus. Et les deux ont de nombreux points de divergence. Tout d’abord, le Premier Ordre n’est pas organisé. La hiérarchie n’est pas claire, hormis Snoke qui se place au-dessus. Sinon, on ne comprend pas très bien le rapport de force entre Hux et Kylo Ren. Et je pense que tout cela est volontaire. Abrams a voulu montrer que la reconstruction de l’Empire est difficile, et que sa destruction dans l’épisode VI a été réelle. Ensuite, étant donné que le Premier Ordre veut recopier l’Empire, il reprend ses codes, mais pas de la même façon. Alors que l’Empire n’était pas porté sur la propagande dans la première trilogie, le Premier ordre ressent le besoin permanent d’assoir son pouvoir en gueulant et en montrant sa force. Il a besoin de se légitimer, et pour ce faire, il va construire une nouvelle étoile de la mort version ULTIME, pour montrer qu’il est encore plus puissant que l’Empire qui a échoué. En clair, le Premier Ordre est brouillon, il ne sait pas trop comment y faire, et il semble mal dirigé. Mais pour moi, tout cela est VOLONTAIRE !

Ensuite, Kylo Ren. Je vois que ce personnage est énormément critiqué en partie pour son physique (mais bon ça, encore, on peut peut-être dépasser ce détail immature…), mais surtout pour son manque de charisme. Pour moi, c’est évidemment voulu. Ce personnage est sûrement le plus intéressant du film avec Rey. En effet, j’avais peur qu’Abrams nous ponde un Vador 2.0 sûr de lui et plus fort que lui, mais j’ai été très agréablement surpris de voir un méchant qui n’est pas encore sûr de lui, qui doit encore apprendre, et qui est attiré par la lumière. Je trouve qu’Adam Drivers joue avec perfection ce personnage torturé, qui contrairement à ce que certains disent, n’est pas du tout capricieux ou adolescent selon moi. J’y vois plutôt un jeune adulte qui se cherche, qui est manipulé, qui a un passé difficile, mais qui sur le fond, ne pourra jamais parvenir à son but. Ce personnage bivalent vaut vraiment le détour et j’ai hâte de voir comment il va évoluer.

Enfin, l’absence de contexte géopolitique. Bon, là, j’en rejoins certains d’entre vous. Il est vrai que la nouvelle République est bâclée. Pour le reste, je trouve ça bien que nous soyons suspendus pendant 2 ans, à pouvoir imaginer, débattre sur qui est qui, comment et pourquoi ceci et cela. Le film ouvre plein de pistes (peut-être un peu trop), ce qui me met clairement l’eau à la bouche. Ceux qui disent qu’un film doit tenir seul, je ne suis pas d’accord. Quel est l’intérêt de faire la suite ? Si nous savions tout dans le film (le contexte, les liens familiaux, etc), et qu’à la fin, on nous sortait Luke, tout le monde aurait crié au scandale comme quoi c’était juste une excuse pour faire un VIII. Là, au moins, le VIII a de la matière et devra expliquer beaucoup de choses. Il a une mission très importante : celui de compléter le VII et de continuer l’histoire. Cette double dynamique, déjà présente dans le VII (entre passé et présent) et très intéressante.
Et j’aimerais ajouter que je pense que certains avaient tellement d’attentes autour de ce film qu’ils ont été évidemment déçus. Il est vrai que ce film n’est pas parfait, et heureusement, mais je pense que vous vous attendiez à quelque chose de tellement exceptionnel (donc d’infaisable) qu’il était impossible de vous satisfaire. Je pense qu’il faut attendre le recul, pour que la majorité des gens qui n’aiment pas le film se rendent compte qu’il est bien meilleur que certains autres Star Wars. Je ne sais pas si vous vous souvenez, mais l’épisode I et l’épisode II ont été détruits par la presse et surtout par les fans, alors que c’était Lucas. Aujourd’hui, ils sont parfaitement intégrés au reste de la saga et sont plutôt appréciés (bon le II c’est toujours difficile personnellement). Je ne dis pas que vous devez être obligé d’aimer The Force awakens, mais que certaines critiques sont faites juste « parce qu’il faut critiquer » ou bien parce qu’il n’y a pas encore assez de recul pour se rendre compte que le film est bon. Et je vous conseille de revoir le film, afin de saisir de nouvelles pistes de lecture. Le premier visionnage, on cherche surtout à être ébloui. Le deuxième, on analyse, on cherche à comprendre et à établir des théories, et ce visionnage est beaucoup plus intéressant.

PS : R2-D2 se réveille car il y a eu un réveil de la Force chez Rey !

10.000% d'accord avec tout ce qui a été dit

[SJSHunter]

A mon tour de vous proposer ma critique en tant que membre de l'équipe. Une approche un peu différente de mes collègues :
http://www.starwars-universe.com/actu-1 ... hnobi.html

En particulier:

Star Wars : Le Réveil de la Force vient de réussir le tour de force de créer une nouvelle mythologie au sein même de celle déjà existante. Tout y est familier, et pourtant tout est nouveau. Les planètes, les espèces, les personnages, les armes. Il y a une subtile nuance qui donne un sentiment très fort d'avoir encore agrandi l'univers incroyable de la Guerre des Étoiles.

Mouais, j'ai vraiment juste vu le côté "tout est nouveau". Il a créé une nouvelle mythologie à côté de celle déjà existante. Il n'y a simplement pas assez de points d'accroche aux autres films pour nous permettre de positionner les nouveaux éléments parmi les anciens, il nous faut deux ensembles.

[dark_tyrannus_csi]

Y'a un petit truc qui m'a bien fait sourire et où je me suis dit "ouai ces gars là ont l'amour du travail bien fait":
En VF lorsqu'on voit C3PO pour la première fois, il se présente comme "C-3P0, anciennement Z-6P0", ça résout le "problème" de la trilogie où bouton d'or avait été rebaptisé Z-6PO avant de redevenir C-3P0 comme en VO dans la prélogie.
Comme ça en lui redonnant le même nom qu'en VO dans la postlogie, ils ont régularisé le truc.
Alors que en VO durant ce passage il n'est pas du tout question de ça évidemment.

[Boba Fett]

Ce passage est stupide. A ce compte là fallait aussi faire :

"Bonjour je suis Han Solo, anciennement Yan Solo".

[Dark Blance]

Petit complément par rapport à la musique du film :

- Il y a un bon thème pour Rey, mais il faut attendre qu'il soit plus exploité.
- Il y a un bon thème pour Kylo Ren, mais impossible de dépasser celui de Vador...

[dark_tyrannus_csi]

Ouai mais fallait bien réparer l'erreur de départ, ou laisser z-6po...

[DarkJosé]

Allez, je m'y mets. J'ai assez digéré je pense.

Attention, pavé de 8 pages Word. Désolé. Je sais que personne lira, mais fallait que ça sorte.

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C'est un assez bon film d'action hollywoodien (blockbuster grand public donc), avec un rythme qui fait qu'on ne s'ennuie pas et des scènes d'action qui envoie du lourd. En lui-même, il faut avouer qu'il est très plaisant à voir, comme un Gardien de la Galaxie. (bien plus rythmé même)
Mais à part ça, le film ne vaut pas grand chose. C'est un Star Wars moyen, et bien pire, un mauvais Épisode VII. Le film n'a rien d'une suite, c'est remake du IV pour introduire de nouveaux personnages afin que Disney puisse continuer la saga comme ils le souhaitent.

Le film étant un enchainement de scène d'action, comme peut l'être tellement de blockbuster de nos jours, qu'il ne prend jamais le temps de se poser, d'établir un background clair, d'expliquer les choses. Le hic, c'est qu'il a 30 ans d'histoire à nous apprendre. Mais il ne le fera jamais. Sur les 30 ans que vous espérez tellement découvrir, vous saurez à peine ce qu'il s'est passé.
Du coup, durant le film, vous êtes frustré. Vous vous posez plein de question, et vous avez bien du mal à comprendre les actions des personnages. (pas au cours du film, mais ce qu'ils ont fait en 30 ans) Après le film, vous vous dites "on apprendra surement plus de chose dans le 8, dans 2 ans", mais... est-ce une bonne idée de laisser autant de chose en suspend ? Le film ne se tient pas en tant que tel, car il ne répond pas à trop de question qu'il crée. Il est vraiment construit comme étant fait pour faire partie d'une trilogie comme un épisode de série à la Daredevil/Jessica Jones/Game of Thrones. Mais, je trouve ça problématique. Un film doit être fait pour être vu et compris seul. Il peut bien sûr laisser des pistes et des idées pour une suite s'il fait partie d'une saga, finir en cliffhanger s'il veut, mais il ne devrait pas laisser autant dans le flou, surtout pour un film qui était tant attendu par tant de monde, et encore une fois, qui se devait d'expliquer un peu comment les choses s'étaient passés. Au lieu de ça, on nous pose juste un contexte est basta.

Depuis l’Episode VI, il s'est écoulé 30 ans. Vous vous imaginez, 30 ans depuis la grosse victoire des Rebelles face à l'Empire, détruisant leur nouvelle Étoile de la Mort, mais plus important que tout, tuant l'Empereur et Vador, détruisant une bonne partie de la flotte, etc... Bref, de quoi faire un putsch et prendre le pouvoir ! Les gens ont l'air d'en avoir marre de l'Empire, et les Rebelles étaient reconnus depuis des années d'existence et des actes forts. (1ère Etoile Noire détruite, émergence d'un chevalier Jedi tenant tête à Dark Vador, etc...) On voit même des scènes de liesses à la fin de RotJ. Bref, si vous deviez imaginez ce qu'il s'est passé, vous diriez quoi ?
Rétablissement de la République, création d'un nouvel ordre jedi, tout ça non ? Vous avez presque raison, mais pas comme vous le pensez. La République est bien rétablie mais vous ne la verrez pas dans le film. Non, malgré que la menace soit galactique, la République en a rien à secoué. Elle est en vacance.

Luke, on peut se dire qu'il a eu 30 ans pour formé des gens. Mais en fait, bah on a plutôt l'impression qu'il a fait du rien en attendant que Han et Leïa ai un gosse pour commencer à le former, mais ça s'est mal passé.
Moi, j'aurais été lui, je me serais posé 2/3 ans pour réfléchir au concept, m'assagir, savoir où et comment former de nouveaux jedi. Normal, je suis seul, c'est pas facile, et j'ai été formé en accéléré. Logique que ça vienne pa comme ça. Mais surtout j'aurais commencé par former Leïa en attendant. Bah oui, quoi de mieux ? C'est une Skywalker, elle est normalement assez puissante dans la Force (elle repère le message télépathique de Luke sans trop de soucis dans l'Empire contre Attaque), et on est assez proche. Puis, une fois que l'Académie/temple sera crée, on serait 2 à pouvoir former des jedi ! Donc ça irait 2 fois plus vite de relancer l'Ordre. Mais en en fait, non, Leïa a été boire un café. Un long café.

Et la République a fait pareil, ne s'inquiètant pas de l'émergence d'un ordre nouveau qui prend de l'importance et a l'air quand même plutôt connu et effrayant sur pas mal de système. (les gens de Jakku, Bordure Extérieure, le connaisse et savent que ça rigole pas) Faut croire que comme dans l'Ancienne République, la Bordure Extérieure, on s'en fout. (rappelez vous Tatooine, "la République n'existe pas ici" dixit Shmi Skywalker)

En fait, tout a été figé durant environ 30 ans, et tout re-bouge pour ce film.

Donc le film est une redite de l'Episode IV. En 30 ans, les Rebelles ont réussi à recréer la République, qui n'a pas posé ses valises sur Coruscant, planète capitale depuis 5000 ans de toute la Galaxie, mais dans le "système Hosnien" dont on a jamais entendu parlé. (ni même dans l'UE il me semble) Mais de toute façon, à part leur nom, vous ne verrez ni l'une ni l'autre en action. Car dans ce Star Wars Episode VII, point de République ou de nouveaux jedi. En effet, malgré la menace grandissante du Premier Ordre, une faction dissidente utilisant les restes de ce qu'était l'Empire (enfin on suppose), la République bah heu, ne fait rien. Du coup, Leïa, qui n'est pas devenue jedi, mais à qui on la fait pas, des mecs qui forment des stormtrooper, c'est louche, a monté une Résistance avec 30 clampins sur Yavin IV bis, et cherche à lutter contre ce Premier Ordre.
Pendant ce temps, Luke aurait quand même crée une Académie Jedi tout pour former des gens, mais ça s'est mal passé et un de ses apprentis tué tout le monde et tout cassé pour rejoindre le Premier Ordre dirigé par un "Suprême Leader". Luke attristé, s'en est retiré sur une planète isolé boire le café laissé par sa soeur.

Voilà tout ce qu'on saura des 30 ans écoulés. Vous n'aurez le droit à aucune autre info. Ne cherchez pas. A si, Han et Leïa ont eu un enfant, que Luke a cherché à formé, mais qui est tombé du coté Obscur, enfin à moitié, il sait pas trop, et vouant une adoration à Vador. Oui, oui, c'est le petit-fils d'Anakin Skywalker, il a bel et bien grandi avec ses parents et Luke qui ont dû lui expliquer toute l'histoire, voire même il pourrait voir Yoda, Obi-Wan et justement Anakin/Vador en fantôme pour leur en parler, mais non, lui ce qui le fait grave kiffer, c'est s'habiller en noir et porter un casque, comme grand-père quand il était très méchant. Legit.

Donc c'est parti.

Le petit texte défilant apparait, et vous apprenez non sans mal que Luke a disparu ! (sérieusement, on est pas des teubé, 4 fois Luke ?? "Luke Skywalker a disparu" "Leïa (...) cherchant son frère, Luke" (ouais v aut mieux précisez pour les 2 du fond) "des indices menant à Luke" et le dernier mot "Luke". OK. Il va être important dans l'intrigue !! Hâte de le revoir en action.

Le film s'ouvre sur une planète désertique où un pilote rebelle (de la Résistance, mais c'est BIEN plus rapide d'écrire juste "rebelle" que "de la Résistance", et c'est tout pareil) fait du troc avec un vieux. Il a un fragment de carte super précieux qui mène à un trésor !! Comme dans un Pirates des Caraïbes. C'est cool non ? En plus, y a un trajet et tout, c'est en 2 morceaux, un vrai truc original jamais vu auparavant.
Le pilote est enjoué, la Résistance est grave en manque de thune, quelques pièce d'Or ça serait pas de refus. Mais manque de bol, le Premier Ordre se ramène ! Le pilote met donc l’objet de quête « morceau de carte » dans son droïde, un ballon de foot intelligent en lui disant de fuir, puis se fait capturer pendant qu'on voit qu'un Stormtrooper tout triste ne parvient pas à tuer des gens alors que le Sith qui semble diriger les actions ordonne de tuer tout les villageois !

Durant ce temps là, on voit une jeune femme, Rey, qui collecte des morceaux de ferraille et les revend pour manger un peu. Elle est toute seule et triste et rêve de s’envoler loin de cette planète désertique en regardant le ciel. Toute ressemblance avec une scène déjà existante de la saga est fortuite. (Anakin regardant les étoiles la nuit quand il parle avec QuiGon, Luke regardant dans le lointain les soleils jumeaux de Tatooine) Elle entend alors des bruits étranges, fait quelques pas et tombe sur le ballon de foot intelligent avec son antenne cassé (mince, il doit plus avoir de réseau pour appeler ses potes dis donc) ! Ce ballon qui contient des données très précieuses et doit rejoindre la résistance, décide que ça serait bien de camper un peu ici avec cette jeune et joli demoiselle et la suit dans la caracasse d’un AT-AT qui lui sert de maison.

Dans le destroyer du Premier Ordre, le vilain stormtrooper qui ne sait pas tuer des gens qu’on ne voit pas, innocent, désarmé, et qui ne bouge pas, donc une cible très facile, même pour un stormtrooper, le free kill quoi, bah se fait remonter les bretelles. Du coup, il se dit, bon j’en ai marre moi, je pensais que Stormtrooper ça serait mieux que collecteur de déchet sur Hoth-2 mais en fait non, faut que je me casse. Donc il libère le rebelle et ils s’enfuient. Manque de bol (ou coup de bol) leur chasseur TIE se fait péter mais les 2 parviennent à s’éjecter. Finn retourne au TIE, y voit la veste de Poe Dameran le rebelle, a le temps de la prendre avant que le TIE fumant ne soit englouti par des sables mouvants.
Croyant le pilote rebelle mort (alors qu’un mort ne peut pas retirer sa veste, à moins que Finn croit qu’il a fait ça pour s’alléger avant de se faire engloutir ?), il décide de partir voir si l’herbe est plus verte ailleurs. Je me dis qu’il aurait ptet pu attendre un minimum avant de s’en aller car si Poe a pu s’éjecter comme lui, s’évanouir comme lui, ptet qu’il est pas loin, et va pas tarder à arriver, guider par la fumée ? Mais non, vaut mieux se barre. Après, c’est pas une mauvaise idée dans l’optique où le Premier Ordre devrait arriver sous peu. (d’ailleurs, pourquoi ne sont-ils pas déjà là ?? bonne question, surement un problème avec la seule baie du destroyer pour envoyer des vaisseaux) Et donc il part, en retirant au fur et à mesure son armure de stormtrooper, semant autant de cailloux blancs que de pièce composant son armure, au gré de son avancé, histoire de bien dire « je vais par là les mecs, si vous voulez me suivre, hésitez pas ». OK… T’aurais pas pu tout retirer près du TIE ?

Après une longue marche, il arrive à un avant-poste, celui où Rey échange ses tas de ferrailles contre de la bouffe du 5e Elément. (vous savez, un petit truc qui fait pop un poulet roti, mais ça a l’air moins appétissant sur Jakku) Le droïde ballon de foot, qui voulait surement trouver une cabine téléphonique pour appeler ses potes les rebelles (en fait pas du tout hein, il avait plutôt l’air parti pour rester tout le reste de son existence auprès d’une ferrailleuse de Jakku, se fichant complètement de sa mission), repère cet individu qui porte la veste de son ami ! Rey lui marrave sa face et l’interroge. Mais pas trop de temps pour ça (toute façon, les personnages n’auront jamais le temps de parler dans ce fillm), le Premier Ordre les a retrouvés ! 2 Stormtrooper demande du soutien aérien. Et là, magie, en 20 secondes top chrono, débarque des TIE ! Rapide. Dommage que c’est pas aussi rapide pour prendre en chasse un TIE crashé au sol. M’enfin, y aurait pas eu de film.

Rey, Finn et BB-8 pique donc un vaissaeu, qui n’aurait plus servi depuis longtemps, qu’on reconnaitra être le Faucon Millénium. Avec, elle fera des prouesses, dont une manœuvre complètement improbable. Mais comme le dicton Hollywoodien le dit pour les blockbuster, « tant que c’est classe, ça passe. » Donc on ne s’en offusquera pas.
Ils parviennent à fuir, et discutent un peu. Seulement un peu attention, j’ai dit, pas de discussion dans ce film. Juste le temps de se donner leur prénom respectif, et aussi quand même, le fait que BB-8 révèle que la base secrète de la Résistance se trouve dans le système dollérien ou un truc du genre (nouveau nom de système il me semble, encore une fois, pourquoi se servir des centaines de système existant quand on peut en recréer, ce n’est pas une suite, c’est un remake et qui dit remake, dit nouveaux noms, c’est logique ; vous ne verrez aucune planète que vous connaissez de nom dans ce film ; Dantooine, Corellia, Ihtor, Malastare, etc… Non, non, et non)
Puis, juste après cette information cruciale, mais bel et bien donné par le droïde (c’est important), le Faucon se fait rayon-tracté, comme il l’a été par l’Etoile Noire dans l’Episode IV. (le droïde contenant des plan sur une planète désertique, qui a failli être capturé par un jawa, qui trouve qq’un qui rêve d’aventure, qui s’échappe dans le Faucon Millénium, etc… c’est pas assez, on sait pas encore trop quel film ils copient, on pourrait penser au 2, donc faut rajouter quelques trucs du IV encore)

Et là, c’est Han Solo et Chewbacca ! Et oui. Comme ça. Au pif. Dans l’ESPACE ! (oui, car le Faucon a fuit Jakku en vitesse subluminique, l’hyperespace c’est surfait, même pour tenter un petit saut pour fuir un destroyer du Premier Ordre, Destroyer qui a disparu de l’orbite de Jakku d’ailleurs, mais passons) Donc Han retrouve enfin son vaisseau, qu’il avait perdu. Ouais, de ce que j’ai pigé, on lui aurait volé et il l’aurait jamais trouvé. Il a changé de main plusieurs fois. Et bon, un vaisseau aussi emblématique que le Faucon, personne ne peut donner d’info quand il le voit, donc Han et Chewbacca l’ont jamais retrouvé. Sauf aujourd’hui, coup de bol, il passait dans ce coin précis de l’ESPACE, et nos amis Rey et Finn aussi dis donc. T’imagine les proba ? C3-PO a essayé de les calculer, ça fait surchauffer ses circuits. Mais c’est BIEN plus que une sur 3720. (aiguille = Faucon Millénium ; botte de foin = GALAXIE de Star Wars, si ça peut vous aider à visualiser le truc)

Bref, coup de chance quoi (enfin, d’expérience d’Obi-Wan, rien n’est jamais dû à la chance, donc coup de Force on va dire, oui, c’est ça, TGCM), Han et Chewbacca retrouve leur vaisseau. Les 2 jeunes tentent de s’expliquer et dévoilent l’histoire. Han explique que tout est vrai, la Force, Luke tout ça.
Mais heu… sérieusement ? Alors bon, pour Rey, qui a l’air d’avoir grandi seule sur Jakku toute sa vie, je veux bien qu’elle ai juste entendu des rumeurs sur le concept de la Force et des jedi et qu’elle y croit pas. Mais Finn bordel. Il a, normalement (mais c’est pas sûr en fait, vu qu’on apprend qu’il était collecteur de déchets en vrai le type) subi un entrainement de stormtrooper du Premier Ordre, qui semble être dirigé un par forceux ! Ils doivent savoir que les jedi existent, ils ont même été entrainé à utilisé des armes rivalisant avec un sabre laser ! Et puis, Finn n’a pas vu Kylo Ren suspendre un tir de laser en plein air sur Jakku ? Il avait les yeux trop embué de larme ? Son sabre laser, c’est pour la déco ? Quoiqu’il en soit, il a l’air aussi surpris que Rey par tout ça… (sérieux, même Anakin, 9 ans, esclave sur Tatooine, arrive à reconnaitre Qui Gon Jinn comme étant un jedi juste en voyant son sabre laser à la ceinture ; et puis, Luke a normalement tenté de reformé un Ordre Jedi, même si ça a foiré et que Ren a tué tout le monde, en 30 ans, on peut se dire que quelques Jedi ont dû existé et parcourir la galaxie en plus de Luke non ? Qui Ren et ses chevaliers tuent si ce n’est pas les autres jedi dans le flashback que Rey a plus tard ? Bref…)

Arrive alors LA scène la plus inutile du film. 2 gangs sont pas contents après Han et veulent lui péter la gueule. Quelques tirs, des créatures belliqueuses ,et nos gars s’en vont. C’était vraiment nécessaire ?? Cette scène n’apporte RIEN au récit (si ce n’est que Chewbacca se blesse, mais il aurait pu apparaitre blessé direct pour nous épargner ça), elle est chiante et lourde (sérieux, le dialogue avec les 2 chefs de gang…).
Donc, Han reprend les commandes du Faucon, et le lance en hyperespace pour aller voir Maz Kanata, une vieille femme de 1000 ans qui doit savoir où se planque les rebellles. Heu… Attendez, quoi ? Vous pouvez me la refaire sans trembler ?
Ah oui, ils vont bien sur une planète verdoyante voir une vieille dans une cantina pour avoir des infos sur les rebelles. Mais heu… BB-8, il a pas donné l’info comme quoi la base était dans le système dollérien ? Même que c’est là où Rey et Finn voulaient aller avant de se faire chipper par Han ? Le rayon tracteur efface aussi la mémoire ? Bon, on va dire que ça doit être ça.

Pendant ce temps, Kylo Ren est pas content dans son destroyer. Il parle à un hologramme géant, le suprême leader Snoke. Oui, c’est fini les Sith, mettez-vous à la page. Dans ce remake, les méchants sont juste des nazi. (explication plus tard)
Donc on arrive dans une cantina, avec un plan comme on a dans l’Episode IV pour voir les tronches des aliens présents. Vous êtes déçu de pas entendre de nom planète connu ? Bah vous ne verrez aucun extra-terrestre connu du monde de Star Wars non plus. Absolument tous les aliens visible dans cette cantina sont des nouveaux. Pas de rodien, pas de gran, de sullustéens, d’ithoriens, de céréen, de kel dor, de wookiee, de zabrak, de twi’lek, de togruta, de bothan, de bith jouant de la musique, de quarren, de dug, de gand, etc… Non. On est dans un remake, on refait même toutes les races à notre gout.

Dans cette cantina, la tenancière, celle de 1000 ans, gueule haut et fort « Han Solo ! » dès qu’elle le voit, histoire qu’absolument tout le monde sache qu’il est là (la discrétion ? Pffiu, c’est surfait). Puis bon, surtout, nos amis ont pris avec eux BB-8, le droïde le plus recherché après R2-D2. Donc que les gens sachent que Han est là, au final, on s’en fout.
Car oui, BB-8 est déjà recherché dans toute la galaxie. Autant, nos amis on pas de smartphone relié à l’interweb galactique, autant chez le Premier Ordre, ils ont la fibre, et donc les infos ont transité sur l’Holonet faut croire, car tout le monde reconnait ce ballon de foot ambulant. Mais ne nous inquiétons pas de ça, on va avoir le droit à quelques dialogues les amis ! Enfin. Va-t-on en apprendre plus sur ces 30 dernières années ? Pourquoi Luke a disparu alors qu’on aurait bien besoin de lui ? Est-ce que Leïa est une jedi ? Ce genre de truc ? Ouais non, vous emballez pas.

Déjà, Finn veut se casser. Donc Maz Kanata lui dit « c’est par là ». Et il se barre. En gardant un fusil blaster de Han. (important pour la suite) Rey quant à elle, entend des voix. Et merde, nous voilà dans le 6e sens. Elle se dirige au sous sol, et trouve un vieux coffre. Ah, peut-être un trésor qui va faire d’elle une femme riche ? Bah non, c’est qu’un sabre laser. Enfin, pas n’importe lequel ! Celui là :
http://image.noelshack.com/fichiers/201 ... bespin.jpg
Oui, oui. Ne me demandez pas comment Maz a fait pour l’avoir, moi j’aimerais déjà bien savoir pourquoi Luke n’a pas formé Leïa, pourquoi la République n’en glande pas une, etc… Je suis plus à ça près, j’encaisse.

Bref, Rey touche cette relique qui l’appelle, et elle a une vision. Certainement le moment le plus symap du film, le seul où on apprend un peu de truc. On la voit dans un grand couloir froid et austère. On voit la main de Luke toucher R2-D2, on voit Kylo Ren et ses potes commettre un massacre, et on voit Rey se faire abandonner sur Jakku alors qu’elle pleure beaucoup et crie qu’elle ne veut pas être abandonné. (je sais plus sa phrase exacte, mais voilà, elle a l’air de beaucoup tenir à la/les personnes qui l’abandonne, et je pense que c’est important, même pour établir des idées quant à son passé et l’Episode 8) Maz lui dit de prendre le sabre, mais Rey refuse, et s’en va en courant dans la forêt, très désappointé par cette expérience.
A ce moment là, on a sur la planète-arme du premier ordre un discours pompeux devant une armée de stormtrooper, des drapeaux rouge et noir flottants au vent, et un geste du bras plutôt éloquent à la fin du discours. D’où mon parallèle un peu plus tôt avec les nazi, certes un peu bancal, mais bon. Ça y fait penser quand même. Suprême leader = fuhrer, non ?

Quoi qu’il en soit, suite à ce discours, la planète-arme, tire en direction du système principal de la République (qui n’est donc plus Coruscant, mais un système inconnu qu’on a jamais vu, et auquel on a jamais eu le temps de s’attacher) On voit alors 4/5 planète péter sans que ça nous touche particulièrement, vu qu’on s’en branle un peu car on sait même pas de qui il s’agit. Il est remarquable de constater la précision dont peuvent faire preuve les protagonistes dans ce film (sauf les stormtrooper, mais ça, c’est de naissance). En effet, le laser quittant la planète sans cramer la rétine des gens qui le regarde parvient à se séparer tout comme il faut pour atteindre ses différentes cibles ! Pour moi, un laser ne pouvait passe séparer sans obstacle mais bon. « tant que c’est classe, ça passe. »

Dans le même temps, nos amis se font attaquer par le Premier Ordre. (car un mec de la cantina ayant repéré BB-8 les a contacté ; rassurez-vous, un autre mec a appelé les rebelles aussi ; c’est quand même pratique d’avoir le téléphone, faudrait le dire aux protagonistes du film un jour) Finn qui allait partir vers d’autres aventures, qu’il espérait n’ayant aucun rapport avec le traitement de déchets, sort du vaisseau pour rejoindre la lutte. Il dit alors qu’il n’a pas d’arme ! Mais heu… WTF ? Han Solo t’a permis de garder un fusil blaster, t’en as fait quoi ? Il a dû le revendre pour se faire un peu de thune et se louer le services d’une escort girl twilek (ou une des nouvelles races du film pour faire plaisir à JJ) pour le temps du voyage. Bref, il se bat donc au sabre laser, sans la Force. Par chance, encore une fois, le stormtropper qui le voit, normalement au courant qu’il n’y pas/plus de jedi, devant même ne pas croire en leur existance , donc aucunement se douter que Finn a une chance sur 10 de pouvoir lui renvoyer son tir laser dans la poire, décide de sortir une arme de corps à corps plutôt que de lui tirer dessus à distance pour au moins tester la théorie du « va-t-il renvoyer le laser ? ». Dans tous les cas, c’est bien aimable de sa part, et on a donc le droit a un petit combat avec une arme ressemblant au bâton des magna-garde de Grievous contre Finn et son sabre laser.

Malgré sa victoire, Finn, Han et Chewie se font arrêter. Mais les forces rebelles arrivent au bon moment ! Et avec une précision chirurgicale qui doit faire jalouser l’armée américaine, parvient à détruire les TIE mais aussi à tirer sur des stormtroppers se tenant à 2 mètres des alliés ! GG. On a ici aussi une manœuvre complètement impossible de la part de Poe Damerone pour détruire quelques TIE. (regardez bien la trajectoire du X-Wing, même dans un jeu d’arcade type Tom Clancy’s HAWX c’est chaud de sortir de telle cabriole) Mais bon, « tant que c’est classe, ça passe. »
Rey se fait chopper par Kylo Ren, qui sûr de pouvoir lui tirer les vers du nez, décide de se replier, sans chercher à s’emparer du droïde. Donc, au lieu de s’assurer que les rebelles n’aient pas l’info, ou tout du moins, une info fragmentaire (basé sur les souvenirs de Finn), il préfère leur laisser le morceau de carte, et jouer la course contre la montre si jamais ils arrivent à avoir accès à la carte complète. OK, C’est pas pire que le plan pourri d’un random méchant dans ni’mporte quel random blockbuster. Puis bon, il a surement son destroyer en orbite, contre quelques X-Wing, c’est chaud, vaut mieux donc se replier, effectivement.

Arrive un vaisseau très moche (sérieusement, le pire vaisseau qui m’ai été donné de voir !) qui se pose devant Han, et en sort Leïa. Bisou, tristesse, on va à la base. Le vaisseau moche, je pensais que c’était juste une navette moi, faisant la liaison entre le sol et un croiseur. Mais en fait non, on le voit parcourir l’espace pour aller jusqu’au système dollérien, je suppose, où se planque les rebelles, chose qu’on sait depuis longtemps sans devoir passer par Maz Kanata et risquer la vie de tant de gens, mais bon. Du coup, les rebelles se sont vraiment ramener avec que des X-Wing ce vaisseau contre le destroyer du Premier Ordre ? OK…
Toute façon, on en saura pas plus. On est même pas sur que le Premier Ordre soit venu avec son destroyer en fait. Je me souviens plus trop, mais il me semble qu’à part le moment où on voit Kylo Ren contacter le surpême leader Snoke, on ne revoit ensuite plus du tout ce destroyer du film !

Chez les rebelles, ont veut organiser une contre-offensive pour détruire cette super-arme. Ça va, on est rodé pour ce qui est arme de la taille d’une lune ou plus grand, donc on va faire le même plan que dans le VI les mecs, ok ? Ouais !
Donc, tout le monde se foutant complètement que plusieurs planètes d’un système a pété (vous allez me dire, ils peuvent pas y faire grand-chose de toute façon, et c’est pas faux), les rebelles se préparent pour l’attaque de grand envergure ! Finn, Han et Chewie s’infiltrent sur la planète en sortant d’hyperespace super tard pour tenter d’abaisser le bouclier, comme sur Endor, afin que les rebelles puissent faire péter la planète avec toute leur force de frappe. Pour une mission d’une telle importance, je pense que 3 types, ça doit suffire. Ouais. (toute façon, les rebelles sont en manque cruel d’effectif et de matériel vous allez le constater)
Là, Finn nous dévoile la vérité, il est stormtrooper qu’à mi-temps ! Son autre taf, c’est collecteur de déchets !! Et là, TOUT s’explique !! Les stormtrooper font doubles emplois en 3-8. Un coup ils sont à la plonge, ou cuistot, ou peintre en bâtiment ou homme d’entretien et sur la rotation suivante, ils sont sous l’uniforme/sous l'armure ! Ça explique pourquoi ils sont si mauvais !!! Ah, merci JJ Abrams pour avoir éclairci ce mystère. Ton film manque cruellement d’explication, mais bon, celle-là est pas si mal.

Bref, ils passent donc au plan B, capturez le capitaine phasma, la forcer à baisser le bouclier, et c’est parti ! Les rebelles lancent l’attaque ! Si vous vous attendez à une arrivé en grand pompe comme dans l’Episode VI, oubliez. 20 chasseurs X-Wing, c’est tout ce que vous aurez. Oui, oui, pour attaquer une PLANETE, la Résistance envoie 20 chasseurs ! Alors, je sais que leur but, c’est juste de péter un bâtiment en fait. (ils veulent péter un truc conducteur ou je sais pu trop, pour rendre instable le noyau et que ça fasse boum) Mais bon, justement, péter un batiment. T’envoie pas des avions de chasse détruire un bunker. T’envoie un bombardier ! Où sont les Y-Wing et les B-Wing ? Et pourquoi ne pas envoyer des croiseurs ? Attention, pour cette question, on une réponse. Un mec de la Résistance dit que la flotte de la République a été détruite à cause du tir de Starkiller. Mais… WHAT ? Je veux bien que lorsqu’une planète explose, ça fasse pas du bien, et donc que les croiseurs du système Hosnien (nouveau siège de la République, celui qui a été détruit) ne soient plus en grande forme. Mais heu, la République n’avaient des croiseurs QUE dans son système ?? Et même, la Résistance n’a aucun croiseur à eux ?? Putain, les mecs, la Rébellion était mieux armé que la Résistance qui est théoriquement soutenu par la République !! C’est dingue quand même.

Bref, toute façon, le destroyer du Premier Ordre n’est pas là non plus, donc ça se jouera TIE versus X-Wing. Bien entendu, les X-Wing n’arrivent pas à péter le bâtiment (vu que ce n’est pas le rôle d’un chasseur) et c’est donc Han et Chewie qui vont s’en charger en collant des charges explosives un peu partout. Pendant ce temps là, Finn retrouve Rey.
Ah ,Rey. Je vous ai pas dit. Donc Kylo Ren l’a capturé, et a cherché à l’interroger. Sauf que bah, il a pas réussi en fait. Mieux, Rey, découvrant la Force et son potentiel, a même réussi à retourner les choses et faire enrager ce brave Kylo Ren en lisant dans ses pensées et en lui parlant de son grand-père, Dark Vador. Suite à ça, elle a tenté la persuasion jedi sur un stormtropper, et ça a marché ! Ella donc réussi à fuir, et déambulait le long des couloirs depuis. Voilà. (et oui, le Premier Ordre, n’ayant mis que UN stormtrooper pour surveiller Poe Dameron, qui est parvenu à fuir grâce à ça, n’a pas jugé bon de mettre plusieurs stormtrooper pour surveiller Rey cette fois-ci, surtout Kylo sachant qu’elle découvre la Force ! Rien de surprenant chez des méchants)
S’en suit la scène du pont. Je n’épiloguerai pas dessus.

Puis, baston dehors. Moi je trouve la baston sympa. Non pas la façon dont elle est filmé (encore que ça me choque pas, même si par moment j’aimais pas trop), mais la gestion des personnages. Tout le monde trouve surprenant que Finn parvienne à lutter contre Kylo Ren. Mais regardez bien/mieux. Kylo Ren domine à 150 % ! Il s’amuse avec Finn. Il le repousse, il avance sur lui, le fait trébucher, pare ses quelques attaques sans aucun soucis. C’est quand même assez visible j’ai trouvé. Donc même s’il est sévèrement blessé (un tir d’arbalète laser wookiie, ça fait pas du bien), Kylo Ren surpasse en tout point Finn, et le blesse presque mortellement à la fin du combat.
Arrive alors Rey, et là, c’est un peu pareil. Kylo Ren est content de se battre j’ai l’impression. Et il domine aussi. Rey se bat un peu comme si elle adaptait son style. On voit qu’elle tente des coups où on dirait qu’elle utilise son bâton. Au lieu de kendo, elle utilise le Bō-jutsu et fait ce qu’elle peut. Kylo Ren la domine aussi, elle fait que reculer. Jusqu’au moment où Kylo Ren parle de la Force, et que Rey s’en imprègne. Là, surpuissante dans la Force, en colère, elle domine un Kylo Ren diminué et surpris. Jusqu’à la faille qui les sépare.
Starkiller explose, tout est bien qui finit bien. J’ai moi aussi été très surpris, comme quelques-uns d’entre vous, que Leïa ne sert pas Chewbacca dans ses bras mais se dirige vers Rey. Elle aurait pu faire les 2… R2-D2 se réveille alors. Est-ce parce qu’il détecte le sabre laser de Luke à proximité ? Ou Rey ? Il a les infos pour compléter la carte, et donc Rey va pouvoir s’y rendre pour retrouver ce bon vieux Luke. Fin.

Ah, que de frustration. Que de déception. Au lieu d’une suite, au lieu d’un film posant les bases et expliquant ce qui s’est passé, on un remake relançant une histoire, comme si rien ne s’était passé avant. C’est bizarre. Quant à Rey, je préférais limite les rumeurs qu’on pouvait lire sur elle, que le personnage qui nous ai proposé. Oui, une ancienne apprentie de Luke, qui vivrait caché depuis le massacre du nouvel Ordre Jedi par Kylo Ren, et ne voudrait pu endosser le rôle de Jedi ni voir un sabre laser à cause de ça. (choc psychologique) Cela aurait expliqué de façon bien plus logique qu’elle sache piloter, réparer, se battre et se servir de la Force. Car là, on a l’impression d’avoir un personnage à qui tout réussi du premier coup malgré son inexpérience. C’est très très étrange. Peu de film nous propose de tels personnages. C’est limite un être parfait. Le film aurait donc dû s’appeler « Le Réveil de Rey »
Après, ça ouvre pas mal de perspectives et on aura de quoi alimenter des rumeurs sur les 2 années à venir sur ce personnage. Mais j’aurais vraiment préféré une padawan, voire même déjà une jedi accomplie mais ne souhaitant plus reprendre les armes, mais que le destin (la Force ^^) rappelle sur le devant de la scène.
Tout comme pour l’histoire, j’aurais vraiment préféré une vraie quête pour trouver Luke, sans cette Starkiller (ils auraient pu la garder pour le 8 ou le 9, et faire mourir Han alors, ce qui aurait en plus permis de revoir nos 3 personnages dans une même scène), et voir Luke un peu plus dans le dernier tiers du film. C’est vraiment regrettable, je trouve.

MOT POUR MOT mon ressenti général tout au long de ce film !! Je suis très déçu...

Je rajouterais quelques petites choses qui m'ont vraiment dérangé :

Spoiler : Spin-offs  Afficher

- Les mouvements de caméra à la JJ Abrams, trop de mouvements dynamiques pour passer d'un personnage à un autre, pour mettre en scène 2 personnages différents qui se parlent (faire un "glisser" de caméra d'un personnage à un autre pour montrer qu'ils se parlent au lieu de mettre les 2 personnages sur le même plan ne colle pas avec Star Wars), ça ne colle pas avec une saga qu'on a connu relativement "statique" dans son ensemble. Les poursuites de vaisseau et tout ça, c'était parfait grâce à la technologie d'aujourd'hui mais pour le reste, ça perturbe des le début du film et durant toute sa longueur... Bref je ne m'y fait pas

- On ressent la touche DISNEY partout !! Pourquoi mettre autant d'humour enfantin dans un Star Wars ?!? Finn n'est pas attachant, il est lourd et fais penser à Jar Jar à l'apologie de sa lourdeur extreme !! Et puis c'est quoi cette Réaction de Rey et Finn dans le faucon après avoir réussi à s'échapper de Jakku ?????? On croirait 2 gosses qui s'extasient devant une DS à Noël !! C'est n'importe quoi !

- Kylo Ren on en parle ? Niveau méchant il est bidon de chez bidon ce mec. Alors autant quand il avait son masque, il pouvait paraitre impressionnant, mystérieux, suivre la lignée de Vador et tout ça mais des qu'il l'enlève on se retrouve face au fils de Severus Rogue avec une déformation des oreilles... Concernant son hésitation entre le bien et le mal, c'est bien sur ce point qu'il ne sera jamais un sith. Pour moi ce n'est rien d'autre qu'un fanatique du coté obscur qui ferait tout pour en faire partie ou le faire revivre plutôt qu'un ancien jedi qui aurait mal tourné comme son grand père. Il n'a pas l'âme noire d'un sith et ne connait pas la vraie nature du coté obscur. Contrairement à Sidious ou Vador avant lui, il ne parvient pas à garder son calme quand il échoue (Sidious n'échouait jamais et était au contraire un stratège incroyable) ce qui le fait passer pour un ado en pleine crise et le décrédibilise totalement... Et ne parlons pas de son combat avec Finn ou Rey, le type à du mal là ou un Dark Sidious aurait éclaté l'un ou l'autre avec 2 doigts dans le c**... ou le moment ou il se fait remettre en place par le général de l'ordre premier... Vador à été remis une seule fois en place et le mec l'a payé de sa vie.

- TOUT va beaucoup trop vite dans ce film. En 1 épisode on apprends énormément de choses qui auraient pu être utilisées pour faire une trilogie complète... Pourquoi faire enlever son masque si tôt à Kylo Ren ? Ce mystère aurait pu garder les fans en suspens longtemps ! Pourquoi révéler aussi tôt que c'est le Fils de Han et Leïa ? Laissez nous dans le flou comme avec Vador à l'époque ! Rey qui en 2h passe d'une pilleuse d'épave ne connaissant rien à la force à une jedi repoussant un Kylo Ren familier de la force depuis bien plus longtemps qu'elle, puis réussissant le tour de persuasion sur un Stormtrooper c'est un peu gros les gars... La "starkilleur" (encore une fois la touche disney...) qui se fait peter par un ex-stormtrooper rebelle qui connait les plans quasiment par coeur...

- Euh depuis quand un sabre laser choisis son propriétaire ?!? C'est un clin d'oeil à Harry Potter et Ollivander là ? Non mais n'importe quoi sérieux. Un jedi confectionne lui même son sabre laser en faisant le voyage sur la planète Ilum avec son maitre...

- Finn qui se sert d'un sabre laser pour se battre c'est bien la première fois qu'on voit quelqu'un d'étranger à la force faire ça (et le pire c'est qu'il résiste pas si mal à Kylo Ren qui lui ressent la force...)

En conclusion, c'est un très bon film pour un spectateur qui découvre ici son premier Star Wars mais un très mauvais Star Wars pour un fan de longue date...

[Equizox1507]

Pour ma part, j'ai vue le film 2 fois.
Certes il y a des défaults (aucun films n'est parfait) il y en avait également dans les autres films ( Jar Jar, les Ewoks.. )

Mais je trouve justement JJ Abrams a réellement donner de l'envie au mythe qu'est notre univers SW. Je suis d'accord avec la critique de Jedistef. Les points négatifs sont souvent les même pour tout le monde en effet celui d'un scénario dit "réchauffé" mais pour moi je pense que c'était nécessaire de repartir sur des bases solides.

Spoiler :   Afficher

La mort de Han donne un côté tragique mais également pousse la dualité Kylo (Ben #UE ) et son paternel.

Je suis impatient de voir la suite car pleins de questions reste en suspend

Spoiler :   Afficher

Pourquoi Kylo Ren passe du côté obscur, qui est réellement Snoke, j'espère également voir davantage Hux et Phasma car ils sont sous-exploités

[Cosmokenobi]

"Se pointe ici en sifflotant après plus de 2 ans d'absence "

"Lit les 13 pages d'avis sur ce 7ème opus de la saga Star Wars "

"Ne reconnaît pas 95% des pseudos participant à ce topic "

Bon, c'est fait !!!!
L'attente fût longue mais pas tant que celle qui arrive pour découvrir la suite de cette nouvelle trilogie.

J'ai l'impression, à la lecture des critiques ici présentent, que certains "oublie" le fait que ce film fait partie d'une trilogie et qu'il prendra (j'espère) tout son sens lorsque la boucle sera bouclée...

On le compare sans vergogne au 2 trilogies existantes pour qui le background est tellement plus riche, mais c'est pour moi totalement inutile.

La prélogie et l'OT ont quelque chose que n'a pas encore cet épisode 7 : un univers étendu! Enrichi et approfondi par des dizaines de romans, des séries animé, des bibles et autres recueils...

Laissons lui le temps d'exister avant de le descendre ou de lui trouver tous les défauts du monde!

N'allez pas croire que j'ai adoré le film hein ? Comme beaucoup ici, j'ai attendu fébrilement le noir indiquant un nouvel espoir pour tout fans de la saga... et j'ai été légèrement déçu!

C'est du Star Wars! On retrouve notre univers et nos personnages! On s'évade dans une lointaine, très lointaine galaxie...mais est-ce bien la même?

Voici une petite liste pas forcément très ordonnée des points que je trouve personnellement dérangeant:

- Le nouveau bruit du sabre laser de Luke lorsqu'il s'allume. Je crois n'avoir lu cette crtitique nulle part ailleurs! Suis-je le seul à trouver le son différent?

- La réaction de Leia à la mort de Han. Elle prend dans ses bras Ch..euh Rey !!!!! Non mais c'est quoi ce bordel ??? Comme si c'est elle qui avait le plus de peine? Et Chewie, son ami de plus de 40 ans, est complètement inexistant dans cette scène! Sans être fan de l'UE, on devrait déjà trouver cette séquence surréaliste!!!

- Les entrées/sortie de l'hyperespace carrément illogique! Et même si on peut comprendre que lois de cette galaxie ne sont pas les mêmes que les nôtres, il faudrait songer à respecter celles qui étaient en vogue 30 ans plus tôt...

- Kylo Ren, j'aime pas! Et il ne fallait surtout pas l'appeler Ben... Rien que par respect des fans ayant fait vivre la saga pendant 20 en achetant les bouquins de l'UE! Ben sera toujours le fils de Luke et Mara, même si c'est pas canon

- Starkiller comme nom de base, c'est franchement pas original (surtout si on sait que c'était le nom initial de Skywalker)

- Contexte géopolitique au raz des pâquerettes malheureusement...

- Comment Han peut-il découvrir l'arbalète de Chewie???? Cela fait près d'un demi siècel qu'ils baroudent ensemble d'un boutà l'autre de la galaxie!! Encore une fois, surréaliste, même en ne prenant en compte que l'OT et les 30 ans qui la sépare de TFA...

Heureusement, il n'y a pas que du négatif...

J'ai adoré les nouveaux héros, surtout Rey qui excelle dans son rôle! BB-8 est sympa également (quand il lève le "pouce" après avoir tiré Finn d'une situation délicate..., toute la salle a rigolé)

J'irai le revoir avec plaisir accompagné de ma femme (qui n'est pas spécialement fan), mais je vais laisser s'écouler un peu de temps histoire de bien digérer le premier visionnage!

May the Force be with you ^^

[vinsalive]

Au dela de tous les points positifs ou négatifs de chacun, il y a vraiment des gens qui trouvent bien ;

- la bataille finale copie de A New Hope (en moins bien)

- Le combat final qu'un grand méchant ne gagne pas face à des quidam

- Kylo Ren

?

Ou vous etes au moins déçus par ces éléments ?

[Boba Fett]

Bah je t'invite à lire les différentes pages de ce topic, tu trouveras de tout comme avis concernant ces trois points.

[Equizox1507]

Au dela de tous les points positifs ou négatifs de chacun, il y a vraiment des gens qui trouvent bien ;

- la bataille finale copie de A New Hope (en moins bien)

- Le combat final qu'un grand méchant ne gagne pas face à des quidam

- Kylo Ren

?

Ou vous etes au moins déçus par ces éléments ?

Kylo Ren est certes le comme tu dis "méchant" mais on ne sait rien de sa formation Snoke dit qu'il faut finir son apprentissage à la fin. Les siths n’existes plus et il semble avoir une connaissance assez faible du sabre laser, certes il mate Finn logique, mais après Rey se fait largement dominer quand même

[darktrooper]

- Comment Han peut-il découvrir l'arbalète de Chewie???? Cela fait près d'un demi siècel qu'ils baroudent ensemble d'un boutà l'autre de la galaxie!! Encore une fois, surréaliste, même en ne prenant en compte que l'OT et les 30 ans qui la sépare de TFA...

Après un deuxième visionnage, j'ai pas l'impression qu'il découvre l'arme, seulement qu’il a pas eu l’occasion de s'en servir souvent.
C'est peut être la VF qui accentue ca ?

[Equizox1507]

- Comment Han peut-il découvrir l'arbalète de Chewie???? Cela fait près d'un demi siècel qu'ils baroudent ensemble d'un boutà l'autre de la galaxie!! Encore une fois, surréaliste, même en ne prenant en compte que l'OT et les 30 ans qui la sépare de TFA...

Après un deuxième visionnage, j'ai pas l'impression qu'il découvre l'arme, seulement qu’il a pas eu l’occasion de s'en servir souvent.
C'est peut être la VF qui accentue ca ?

Je suis d'accord, j'ai vue le film en VOST et en VF et la VF accentue le faite qu'il "découvre l'arme"

[Cosmokenobi]

Bon bah vous m'avez décidé, j'irai le voir en VO la deuxième fois ^^

[dusse6]

Je rajouterais quelques petites choses qui m'ont vraiment dérangé :

Spoiler : Spin-offs  Afficher

- Les mouvements de caméra à la JJ Abrams, trop de mouvements dynamiques pour passer d'un personnage à un autre, pour mettre en scène 2 personnages différents qui se parlent (faire un "glisser" de caméra d'un personnage à un autre pour montrer qu'ils se parlent au lieu de mettre les 2 personnages sur le même plan ne colle pas avec Star Wars), ça ne colle pas avec une saga qu'on a connu relativement "statique" dans son ensemble. Les poursuites de vaisseau et tout ça, c'était parfait grâce à la technologie d'aujourd'hui mais pour le reste, ça perturbe des le début du film et durant toute sa longueur... Bref je ne m'y fait pas

- On ressent la touche DISNEY partout !! Pourquoi mettre autant d'humour enfantin dans un Star Wars ?!? Finn n'est pas attachant, il est lourd et fais penser à Jar Jar à l'apologie de sa lourdeur extreme !! Et puis c'est quoi cette Réaction de Rey et Finn dans le faucon après avoir réussi à s'échapper de Jakku ?????? On croirait 2 gosses qui s'extasient devant une DS à Noël !! C'est n'importe quoi !

- Kylo Ren on en parle ? Niveau méchant il est bidon de chez bidon ce mec. Alors autant quand il avait son masque, il pouvait paraitre impressionnant, mystérieux, suivre la lignée de Vador et tout ça mais des qu'il l'enlève on se retrouve face au fils de Severus Rogue avec une déformation des oreilles... Concernant son hésitation entre le bien et le mal, c'est bien sur ce point qu'il ne sera jamais un sith. Pour moi ce n'est rien d'autre qu'un fanatique du coté obscur qui ferait tout pour en faire partie ou le faire revivre plutôt qu'un ancien jedi qui aurait mal tourné comme son grand père. Il n'a pas l'âme noire d'un sith et ne connait pas la vraie nature du coté obscur. Contrairement à Sidious ou Vador avant lui, il ne parvient pas à garder son calme quand il échoue (Sidious n'échouait jamais et était au contraire un stratège incroyable) ce qui le fait passer pour un ado en pleine crise et le décrédibilise totalement... Et ne parlons pas de son combat avec Finn ou Rey, le type à du mal là ou un Dark Sidious aurait éclaté l'un ou l'autre avec 2 doigts dans le c**... ou le moment ou il se fait remettre en place par le général de l'ordre premier... Vador à été remis une seule fois en place et le mec l'a payé de sa vie.

- TOUT va beaucoup trop vite dans ce film. En 1 épisode on apprends énormément de choses qui auraient pu être utilisées pour faire une trilogie complète... Pourquoi faire enlever son masque si tôt à Kylo Ren ? Ce mystère aurait pu garder les fans en suspens longtemps ! Pourquoi révéler aussi tôt que c'est le Fils de Han et Leïa ? Laissez nous dans le flou comme avec Vador à l'époque ! Rey qui en 2h passe d'une pilleuse d'épave ne connaissant rien à la force à une jedi repoussant un Kylo Ren familier de la force depuis bien plus longtemps qu'elle, puis réussissant le tour de persuasion sur un Stormtrooper c'est un peu gros les gars... La "starkilleur" (encore une fois la touche disney...) qui se fait peter par un ex-stormtrooper rebelle qui connait les plans quasiment par coeur...

- Euh depuis quand un sabre laser choisis son propriétaire ?!? C'est un clin d'oeil à Harry Potter et Ollivander là ? Non mais n'importe quoi sérieux. Un jedi confectionne lui même son sabre laser en faisant le voyage sur la planète Ilum avec son maitre...

- Finn qui se sert d'un sabre laser pour se battre c'est bien la première fois qu'on voit quelqu'un d'étranger à la force faire ça (et le pire c'est qu'il résiste pas si mal à Kylo Ren qui lui ressent la force...)

En conclusion, c'est un très bon film pour un spectateur qui découvre ici son premier Star Wars mais un très mauvais Star Wars pour un fan de longue date...

Je suis un fan de Star Wars depuis plus de 20 ans et pourtant je suis quasiment en désaccord avec tout ce que tu énonces pourtant, et ce même si le film me dérange pour bien d'autres aspects que j'ai décrits dans ma critique (en page 6, si mes souvenirs sont bons).

- La mise en scène d'Abrams reprend passablement de codes à GL, mais il y superpose par moment sa patte. Du coup, c'est un peu moins "classique" ou "noble" que le format original, mais sans le travestir ou le trahir pour autant. Rien qui soit si dérangeant au final.

- Comment peux-tu dire dans le même paragraphe qu'on ressent la touche Disney partout et ensuite que l'humour est pire que Jar-Jar? C'est donc bien la preuve que l'humour fait fondamentalement partie du patrimoine starwarsien et franchement, ça marche parfaitement. C'est pas pipi-caca comme JarJar. C'est juste ce qu'il faut, comme l'apparition de 3PO, fidèle à lui-même.

- Kylo Ren est un personnage très intéressant, précisément parce qu'ils n'en ont pas fait un Vador 2.0, qui de toutes façons aurait été moins bien que l'original. Et puis à quoi bon? On reproche au film d'être trop proche du IV et ensuite on se plaint que son méchant soit différent ? Kylo Ren n'est pas le méchant bad ass, non. Mais du coup, il est plus intéressant, en être torturé, rempli de faiblesses à tout niveau. Et la présence ou absence de masque présente ce déchirement, d'ailleurs. L'humain est encore bien plus présent chez lui que chez Vador, raison pour laquelle on voit régulièrement son visage. En plus, c'est super bien joué par Adam Driver, parfait de justesse dans les scènes où il doit montrer ses failles. Et éviter un "Je suis ton fils", je pense que c'était bien venu car ça aurait viré au grotesque. Le film désamorce rapidement cette question-là et je lui en sais gré. On évite la redite, on passe à autre chose, l'enjeu n'est pas dans le mystère mais dans la relation. Enfin, c'est vrai que le combat est surprenant et je partage l'idée que Rey devient bad ass trop rapidement (encore qu'Anakin est aussi présenté comme le mec qui réussit tout tout de suite), mais là encore, je trouve intéressante l'idée d'avoir un méchant qui ne soit pas le grand boss utlime et qu'il doive lui aussi encore s'améliorer à la fois dans son "obscurcissement" et dans sa qualité de combattant, ce que la fin du film annonce d'ailleurs avec Snoke qui rappelle son élève vers lui pour achever sa formation. Y aura sans doute un parallèle avec la formation d'un Jedi d'un côté face à la formation d'un Chevalier de Ren de l'autre côté. Ca m'intéresse de voir ça. Ca n'est encore jamais été fait. Donc si on réclame de la nouveauté, en voilà une, qui est traitée intelligemment.

- Tout va trop vite dans ce film. Oui, je crois que là, il y a une sorte de consensus là-dessus. Ca a aussi été mon impression, comme je l'ai écrit dans mon commentaire en page 6 - et alors que je n'avais lu aucune critique avant de voir le film et de le commenter. J'attends de le revoir d'ailleurs, car je pense que cette vitesse nous force presque à le voir plusieurs fois.

- Depuis quand un sabre-laser choisi son propriétaire? Eh bien depuis maintenant. Allez quoi? Il peut rien n'y avoir de nouveau? A ce tarif-là, on aurait pu se récrier quand ESB est sorti "depuis quand la Force permet de déplacer des objets?" C'est pas un élément qui m'a sorti du film du tout. Et puis je trouve la scène cool et laissant planer un voile de mystère appréciable.

Puisque j'en suis à revenir sur certaines critiques qui me paraissent injustifiées, j'ai lu quelqu'un se désespérer

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de la mort de Solo sous prétexte qu'on tuerait un mythe... Oui, c'est bien ce qu'il se passe concrètement à l'écran, sauf que précisément, pour atteindre le statut de mythe, il faut d'abord mourir. Et là, sa mort est super cool! C'est la grande scène du film. J'ai de la peine à croire qu'on puisse être déçu de ça! Et encore plus qu'on puisse dire que c'est un non-respect de Star Wars! Au contraire. Comment offrir une meilleure fin à un personnage culte? Perso, je vois rien qui puisse dépasser ce qui a été fait.

-- Edit (Ven 18 Déc 2015 - 17:32) :

- Comment Han peut-il découvrir l'arbalète de Chewie???? Cela fait près d'un demi siècel qu'ils baroudent ensemble d'un boutà l'autre de la galaxie!! Encore une fois, surréaliste, même en ne prenant en compte que l'OT et les 30 ans qui la sépare de TFA...

Après un deuxième visionnage, j'ai pas l'impression qu'il découvre l'arme, seulement qu’il a pas eu l’occasion de s'en servir souvent.
C'est peut être la VF qui accentue ca ?

Je l'ai vu en VOST et c'est vrai que c'est un petit truc qui m'a fait tiquer... mais bon, c'est anecdotique et puis dans le contexte, c'est plutôt marrant et bien fait.

[Thibaut]

Bonjour,

Voici mon avis après une première vision ce mercredi soir en VF 3D ...

Vous excuserez (j'espère) le manque de structure de ma "critique" mais je l'ai écrite au gré de mes impressions ...

Au termes de cette vision du film, je suis passé par toutes les émotions avec au final, à la sortie du cinéma un goût amer et bizarre.
Il me restait une impression étrange. J'étais tout d'abord en colère face à tous ces gens et en particulier Abbrams et Peggs qui prétendent que la prélogie était de la merde et qu'ils allaient revenir à l'essence même de Star Wars (c'est à dire l'essence de la Trilogie originale).

Mon avis tranché est que malgré tous les défauts et imperfections qu'on pouvait attribuer à G.L., il reste le seul et unique vrai créateur. Je n'ai pas été emporté malgré tous les bons moments, les excellents jeux d'acteurs (bien meilleurs que tout ce qu'à pu faire ressortir G.L.), malgré des plans audacieux au niveau composition et mouvement de caméra (mentions spéciales pour le Faucon Millenium et le vol des X-WIng), malgré un Kylo Ren très intéressant, complexe et torturé à souhait) : au termes de la vision du VII, j'étais perplexe.

C'est comme si Industrial Light & Magic avait perdu le terme "Magic" pour devenir "I & L".

Envie de rendre justice à G.L. !

J'ai eu la sensation bizarre qu'il manquait ce petit supplément d'âme qui faisait que même si Jar Jar pouvait être agaçant, il ne laissait personne indifférent. Ce sentiment d'une mayonnaise faite avec les mêmes ingrédients mais pour une raison inconnue n'est pas aussi relevée.

J'imaginais bien que JJA saurait faire jouer ses acteurs avec toutes les émotions qu'il faut, qu'il saurait nous plonger dans quelque chose de neuf. La 3D est magnifique, Han Solo géant, ... ce film a de nombreuses qualités mais au bout du compte il manque quand même un coeur.

G.L. faisait bien un blockbuster d'auteur et c'est ça qui a manqué dans le VII : un vision, la vision d'un auteur. J'avais régulièrement la conviction que si j'étais mal à l'aise c'est parce que ce qui transpirait c'est que ce film a été fait pour de mauvaises raisons : faire du fric.
Car au final, quelle est l'intention de ce film, au niveau narratif ???

Pourtant j'ai été ému par moment, j'ai vibré lors des 20 premières minutes. La meilleure de toutes les ouvertures de Star Wars reste pour moi l'ouverture de l'épisode III.

Le rôle de Leia vraiment pauvre et elle jouait mal je trouve. Luke, c'est vraiment du foutage de tronche !! Même pas un petit mot

Pourtant, j'ai adoré Finn, Rey et Kylo Ren. Ce dernier vaut à lui seul l'intérêt de revoir ce VIIème opus et d'attendre la suite. J'ai adoré les rapports entre Kylo Ren et ses acolytes ou partenaires du côté "Nouvel Ordre".

Je n'ai pas trop senti que c'était un reboot d'un quelconque épisode précédent (IV ou VI) mais bien une vrai suite même si peu inspirante.


J'irai revoir ce film et verrai si j'ai un avis plus juste car ici c'est un sentiment à chaud. Je crains quand même le pire avec les Spin Off mais bon, faudra voir avec les autres réalisateurs et leur laisser leur chance. Mais pour l'instant, j'ai peur que Starwars ne devienne qu'un blockbuster sans auteur, sans hauteur : un blockbuster comme les autres. Et le choix du réalisateur de Jurassic World pour le IX conforte mes appréhensions les plus solides.

Sinon je rejoins les critiques de Obiwan et Lain-Anksoo même si elles sont très différentes l'une de l'autre. Je suis d'accord avec les invraissemblances et incohérences relevées par Darkjosee à propos de l'utilisation du sabre par Finn qui ne maîtrise pas la force et ...

Le grand absent est également Williams.

Bon voilà, pour mon premier avis un peu décousu ...

[Equizox1507]

Je pense tout simplement que certaines personnes ont du mal à se faire à la nouveauté..
J'ai 19 ans je n'ai pas connu la première trilogie "directement" mais mon père étant fan j'ai baigné dans les 2 trilogies pendant toute mon enfance/adolescence. L'avantage de SW c'est que c'est un univers qui touche pleins de générations différentes, chaque personnes à son avis et regarde le film avec des yeux différent.

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Pour la mort de Han Solo c'est le meilleur moyen pour lui de partir (il faut rappeler qu'il voulait déjà que son personnage meurt dans l'épisode VI, Kylo Ren tue son père biologique qu'il trouve stupide et futile pour se consacrer à son "nouveau père" le grand Dark Vador

[Grushkov]

C'est consternant quand même de voir que des gens ne comprennent pas le setup de l'arbalète de Chewie... on nous montre dans ce film que cette arme degomme littéralement des Storms en un coup. Kylo se fait tirer dessus avec cette même arbalète, juste après avoir tué son père ! Le mec est éteinte moralement et physiquement avant même le début du combat ! Evidemment quil perd contre Rey !

[Darth Guy]

Ouai mais fallait bien réparer l'erreur de départ, ou laisser z-6po...

Il y a eu erreur, certes. Mais il était inutile de la réparer. C'est ridicule.
Effectivement, comme dit plus haut, il aurait fallu rectifier le Yan par Han, Chiquetabac par Chewbacca, D2R2 par R2D2 et pourquoi pas les dark par darth et vador par vader (j'en oublie peut-être ?) Ah et oui... remplacer la guerre des étoiles par les guerres de l'étoile. ou encore recontextualiser la "guerre noire". Et expliquer que le Faucon était un condor avant. Pfiou ! Trop de boulot. Alors autant ne rien faire. Ca évite d'appuyer sur le fait que les traductions de l'époque étaient du grand n'importe quoi.

Et puis, à la fin de l'epIII, il faudrait refaire le doublage : remplacer "Effacez la mémoire du droid de protocole" par "Effacez la mémoire du droid de protocole et changez son nom en Z6PO".

[Kharn9]

Au dela de tous les points positifs ou négatifs de chacun, il y a vraiment des gens qui trouvent bien ;

- la bataille finale copie de A New Hope (en moins bien)

- Le combat final qu'un grand méchant ne gagne pas face à des quidam

- Kylo Ren

?

Ou vous etes au moins déçus par ces éléments ?

Oui aux trois premières questions.
Kylo Ren n'est pas encore un grand méchant et il est quand même bien amoché.
Honnêtement, ceux qui râlent pour le combat final, ils ont vraiment réussi à apprécier le final de TPM ? (que ce soit dans l'espace avec Anakin et ses 8 ans et demi ou sur Naboo avec Obi Wan + Qui Gon qui ne parviennent pas à gérer un apprenti Sith).
Le personnage de manière générale me plaît beaucoup, il est tout en contradiction là où Vador était monolithique. Très puissant mais pas toujours maitrisé. Avec une part d'innocence (son visage sans masque) et de lumière dont il est conscient et qu'il cherche à étouffer et à cacher. Je trouve que c'est une manière habile de créer un bad guy qui ne souffrira pas de la comparaison à Vador car il en est trop différent malgré les similitudes de surface.
La bataille finale n'est pas pour moi une copie de New Hope, c'est un mix de ANH et ROTJ en plus condensé et en plus moderne. Elle aurait pu être mieux au vu de ce que JJA a montré dans les autres scènes aériennes (donc un oui partiel à ta 4ème question) mais je l'ai déjà trouvé très bien.

[vinsalive]

après avoir fait entendu pas mal de retours, un truc peut sauver ce film pour moi :

la théorie de Rey dont Luke a effacé la mémoire d'ou ses capacités et donc le réveil de la force.

AJoutons à cela une sérieuse évolution de Kylo Ren et développement TRES important de l'intrigue..

Je prie désormais jusqu'au 8

[Alo]

AJoutons à cela une sérieuse évolution de Kylo Ren et développement TRES important de l'intrigue..

Celle du VII est déjà bien...

[vinsalive]

bah y'en a pas d'intrigue dans le 7

[Alo]

bah y'en a pas d'intrigue dans le 7

Ah bah j'aimerais savoir où, car la, je vois pas!

[MarryMeRey]

Ca serait idiot.Je peux comprendre la 1ère partie de ta thoérie, mais la seconde va à l'encontre de la première. "Non attendez personne ne me prévient tant qu'on n'a pas retrouvé l'autre partie de la carte "^^

sauf que c'est pas "on", c'est Rey.

Si on admet que c'est Luke qui a fragmenté la carte et désactivé R2, c'est aussi lui qui a donné l'autre morceau à un "vieil ami" qui se trouve surement pas par hasard sur Jakku.

Le vieux devait savoir qui est Rey. On peut imaginer que Luke le sait aussi. Et il a du filer le fragment avec une mission du type "quand elle est prete, amene là à Leia, et vous pourrez ainsi savoir ou je me trouve pour achever sa formation".

[Equizox1507]

après avoir fait entendu pas mal de retours, un truc peut sauver ce film pour moi :

la théorie de Rey dont Luke a effacé la mémoire d'ou ses capacités et donc le réveil de la force.

AJoutons à cela une sérieuse évolution de Kylo Ren et développement TRES important de l'intrigue..

Je prie désormais jusqu'au 8

Le plus important du film c'est le liens entre les personnages et oui les évolutions.

Spoiler :   Afficher

La Kylo rencontre une personne qui semble plus puissant que lui donc il va chercher a savoir qui c'est (ou alors il le sait déjà et ça nous a été cacher judicieusement

[Dark Blance]

Question : Pourquoi Kylo Ren se frappe le torse pendant le combat final ?

[Alo]

Question : Pourquoi Kylo Ren se frappe le torse pendant le combat final ?

Blessé, il veut peut être essayer d'avoir moins mal...

[Equizox1507]

Question : Pourquoi Kylo Ren se frappe le torse pendant le combat final ?

Je pense clairement que si il se "plaint" d'avoir mal il doit sentir qu'il est faible, alors qu'en se frappant lui même là où il a mal ça lui rappel tout simplement qu'il ne doit pas faiblir.

[Yade M'rak]

Question : Pourquoi Kylo Ren se frappe le torse pendant le combat final ?

Blessé, il veut peut être essayer d'avoir moins mal...

A mon avis c'est pour se donner du courage, du même genre que certains se donnent des petites gifles pour se réveiller le matin...
c'est pas mon cas mais bon D'autres disent que c'est pour avoir encore plus mal et ressentir de la douleur en lui, bref difficile à dire tellement le personnage a l'air psychopathe

[Dark Blance]

Puis même, je n'ai pas très bien compris le moment où il appuie sur sa blessure, puis son sang dans la neige bouge. C'est pas très clair...

[MarryMeRey]

- La réaction de Leia à la mort de Han. Elle prend dans ses bras Ch..euh Rey !!!!! Non mais c'est quoi ce bordel ??? Comme si c'est elle qui avait le plus de peine? Et Chewie, son ami de plus de 40 ans, est complètement inexistant dans cette scène! Sans être fan de l'UE, on devrait déjà trouver cette séquence surréaliste!!!

May the Force be with you ^^

A moins que ce ne soit un indice sur l'identité de Rey et la réaction, instinctive et non calculée, d'une mère. Comme la scene où Rey et Han se disputent en parlant technique dans le cockpit du Faucon serait un indice du fait qu'elle serait sa fille. Comme la phrase d'intro sur l'équlibre qu'il faut rétablir dans la force pourrait laisser penser que Kylo et Rey seraient des jumeaux qui doivent s'équilibrer (NB : aspect développé par JJA dans Lost)

-- Edit (Ven 18 Déc 2015 - 17:28) :

MarryMeRey : Han caresse le visage de son fils avant de succomber. Pourquoi dire je t'aime en plus ? Ce serait totalement superflu.

Surtout que dire ça serait trèèèèèèèèèèèès kitsch... Pas une bonne idée du tout.

Tout comme le meme dialogue dans l'épisode V était kitsch, et modifié en impro par Ford qui savait que ca ne collait pas au perso. Ce qui en a fait une scene culte. Moi j'aurai bien aimé que voyant sa mort arriver pour la seconde fois, il ait cette faiblesse. kitsch ou pas. ca faisait sens de mettre les scenes en parallele.

[Darth Guy]

C'est consternant quand même de voir que des gens ne comprennent pas le setup de l'arbalète de Chewie... on nous montre dans ce film que cette arme degomme littéralement des Storms en un coup. Kylo se fait tirer dessus avec cette même arbalète, juste après avoir tué son père ! Le mec est éteinte moralement et physiquement avant même le début du combat ! Evidemment quil perd contre Rey !

Pour moi y a un réel problème avec cette arme. Effectivement, je fais partie de ceux qui ne comprennent pas pourquoi Han la découvre seulement maintenant. Pourquoi ont-ils fait ça ? Doit-on en conclure comme on pourrait le penser que l'arme a été améliorée et que maintenant elle fait des dégâts équivalent à un lance roquettes ? Mais alors, quand Chewbacca (trop souvent appelé Chewie à mon goût) tire sur Ren, non seulement Ren devrait avoir la moitié du bide arraché et le pont aurait dû s'écrouler. Ou alors c'est que la puissance de l'arme est modulable. Et donc que Chewbacca n'a pas tiré si fort que ça sur Ren. Si au contraire Ren se prend bien l'équivalent des dégâts d'une roquette sans succomber, on peut penser que tous les jedis qui se sont fait défoncer à coup de laser dans l'epIII étaient des loques. Ils auraient dû soit tout encaisser sans sourciller, ou bien même stopper tous les tirs de blaster dans les airs ou avec les mains comme Vador.

[AiR]

Bonjour à tous. C'est la première fois que je vais m'exprimer sur ce topic, après avoir lu rapidement les avis de tout le monde (j'ai presque lu les 13 pages de discussion haha).

J'ai décidé de ne pas donner mon avis sur le film, puisqu'il est globalement bon. Rapidement, je suis satisfait du travail proposé par Abrams, bien qu'il existe quelques défauts également. Je vais plutôt m'attarder sur vos réactions en fait, je vais critiquer vos critiques, même si je les respecte bien évidemment !

Tout d'abord, je remarque, d'une manière générale, l'idée que ce film est un remake. Je trouve ce terme fort et assez réducteur, car il est évident que de nombreux éléments (trop ?) ont été réutilisés pour cet épisode, mais il n'implique pas les mêmes problématiques. Je vais me servir de trois exemples qui semblent être les trois éléments qui font le plus débat. Je mets tout ça sous spoilers pour ceux qui n'ont pas vu le film.

Spoiler :   Afficher

Tout d’abord, la base Starkiller. Je vois que beaucoup d’entre vous trouvent qu’il s’agit d’une facilité scénaristique. La première fois que j’ai vu le film, je pensais comme vous. Puis, en le revoyant, mon avis a totalement changé car j’ai eu un « réveil » dans mon esprit. J’ai trouvé, et il me semble que c’est essentiel pour comprendre le film, que le « réveil de la force » ne concerne pas uniquement les gentils et les Jedi. Certes, Rey incarne ce réveil, mais Kylo Ren également (mais j’y reviendrai plus tard). Pour moi, le réveil concerne aussi et SURTOUT le Premier Ordre. Il est vrai que nous n’avons pas toutes les explications à son sujet, mais il est évident que cette nouvelle organisation cherche à RECOPIER l’Empire, qui lui n’existe plus. Et les deux ont de nombreux points de divergence. Tout d’abord, le Premier Ordre n’est pas organisé. La hiérarchie n’est pas claire, hormis Snoke qui se place au-dessus. Sinon, on ne comprend pas très bien le rapport de force entre Hux et Kylo Ren. Et je pense que tout cela est volontaire. Abrams a voulu montrer que la reconstruction de l’Empire est difficile, et que sa destruction dans l’épisode VI a été réelle. Ensuite, étant donné que le Premier Ordre veut recopier l’Empire, il reprend ses codes, mais pas de la même façon. Alors que l’Empire n’était pas porté sur la propagande dans la première trilogie, le Premier ordre ressent le besoin permanent d’assoir son pouvoir en gueulant et en montrant sa force. Il a besoin de se légitimer, et pour ce faire, il va construire une nouvelle étoile de la mort version ULTIME, pour montrer qu’il est encore plus puissant que l’Empire qui a échoué. En clair, le Premier Ordre est brouillon, il ne sait pas trop comment y faire, et il semble mal dirigé. Mais pour moi, tout cela est VOLONTAIRE !

Ensuite, Kylo Ren. Je vois que ce personnage est énormément critiqué en partie pour son physique (mais bon ça, encore, on peut peut-être dépasser ce détail immature…), mais surtout pour son manque de charisme. Pour moi, c’est évidemment voulu. Ce personnage est sûrement le plus intéressant du film avec Rey. En effet, j’avais peur qu’Abrams nous ponde un Vador 2.0 sûr de lui et plus fort que lui, mais j’ai été très agréablement surpris de voir un méchant qui n’est pas encore sûr de lui, qui doit encore apprendre, et qui est attiré par la lumière. Je trouve qu’Adam Drivers joue avec perfection ce personnage torturé, qui contrairement à ce que certains disent, n’est pas du tout capricieux ou adolescent selon moi. J’y vois plutôt un jeune adulte qui se cherche, qui est manipulé, qui a un passé difficile, mais qui sur le fond, ne pourra jamais parvenir à son but. Ce personnage bivalent vaut vraiment le détour et j’ai hâte de voir comment il va évoluer.

Enfin, l’absence de contexte géopolitique. Bon, là, j’en rejoins certains d’entre vous. Il est vrai que la nouvelle République est bâclée. Pour le reste, je trouve ça bien que nous soyons suspendus pendant 2 ans, à pouvoir imaginer, débattre sur qui est qui, comment et pourquoi ceci et cela. Le film ouvre plein de pistes (peut-être un peu trop), ce qui me met clairement l’eau à la bouche. Ceux qui disent qu’un film doit tenir seul, je ne suis pas d’accord. Quel est l’intérêt de faire la suite ? Si nous savions tout dans le film (le contexte, les liens familiaux, etc), et qu’à la fin, on nous sortait Luke, tout le monde aurait crié au scandale comme quoi c’était juste une excuse pour faire un VIII. Là, au moins, le VIII a de la matière et devra expliquer beaucoup de choses. Il a une mission très importante : celui de compléter le VII et de continuer l’histoire. Cette double dynamique, déjà présente dans le VII (entre passé et présent) et très intéressante.
Et j’aimerais ajouter que je pense que certains avaient tellement d’attentes autour de ce film qu’ils ont été évidemment déçus. Il est vrai que ce film n’est pas parfait, et heureusement, mais je pense que vous vous attendiez à quelque chose de tellement exceptionnel (donc d’infaisable) qu’il était impossible de vous satisfaire. Je pense qu’il faut attendre le recul, pour que la majorité des gens qui n’aiment pas le film se rendent compte qu’il est bien meilleur que certains autres Star Wars. Je ne sais pas si vous vous souvenez, mais l’épisode I et l’épisode II ont été détruits par la presse et surtout par les fans, alors que c’était Lucas. Aujourd’hui, ils sont parfaitement intégrés au reste de la saga et sont plutôt appréciés (bon le II c’est toujours difficile personnellement). Je ne dis pas que vous devez être obligé d’aimer The Force awakens, mais que certaines critiques sont faites juste « parce qu’il faut critiquer » ou bien parce qu’il n’y a pas encore assez de recul pour se rendre compte que le film est bon. Et je vous conseille de revoir le film, afin de saisir de nouvelles pistes de lecture. Le premier visionnage, on cherche surtout à être ébloui. Le deuxième, on analyse, on cherche à comprendre et à établir des théories, et ce visionnage est beaucoup plus intéressant.

PS : R2-D2 se réveille car il y a eu un réveil de la Force chez Rey !

Je te suis totalement d'accord avec ton analyse:

Spoiler :   Afficher

Kylo un ange qui veut devenir démon ou qu'on veut rendre démon. Tout l'intérêt du jeu avec et sans casque; la torture absolue; il est obligé de cacher son jeune et innocent visage pour cacher sa nature lumineuse. Et j'ai l'impression que c'est pour ça qu'il se frappe la blessure, comme pour attiser le côté obscur et éveiller sa colère.
R2 est programmé par Luke pour lui amener Rey lorsqu'il la retrouve. Je pense

[Equizox1507]

Bonjour à tous. C'est la première fois que je vais m'exprimer sur ce topic, après avoir lu rapidement les avis de tout le monde (j'ai presque lu les 13 pages de discussion haha).

J'ai décidé de ne pas donner mon avis sur le film, puisqu'il est globalement bon. Rapidement, je suis satisfait du travail proposé par Abrams, bien qu'il existe quelques défauts également. Je vais plutôt m'attarder sur vos réactions en fait, je vais critiquer vos critiques, même si je les respecte bien évidemment !

Tout d'abord, je remarque, d'une manière générale, l'idée que ce film est un remake. Je trouve ce terme fort et assez réducteur, car il est évident que de nombreux éléments (trop ?) ont été réutilisés pour cet épisode, mais il n'implique pas les mêmes problématiques. Je vais me servir de trois exemples qui semblent être les trois éléments qui font le plus débat. Je mets tout ça sous spoilers pour ceux qui n'ont pas vu le film.

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Tout d’abord, la base Starkiller. Je vois que beaucoup d’entre vous trouvent qu’il s’agit d’une facilité scénaristique. La première fois que j’ai vu le film, je pensais comme vous. Puis, en le revoyant, mon avis a totalement changé car j’ai eu un « réveil » dans mon esprit. J’ai trouvé, et il me semble que c’est essentiel pour comprendre le film, que le « réveil de la force » ne concerne pas uniquement les gentils et les Jedi. Certes, Rey incarne ce réveil, mais Kylo Ren également (mais j’y reviendrai plus tard). Pour moi, le réveil concerne aussi et SURTOUT le Premier Ordre. Il est vrai que nous n’avons pas toutes les explications à son sujet, mais il est évident que cette nouvelle organisation cherche à RECOPIER l’Empire, qui lui n’existe plus. Et les deux ont de nombreux points de divergence. Tout d’abord, le Premier Ordre n’est pas organisé. La hiérarchie n’est pas claire, hormis Snoke qui se place au-dessus. Sinon, on ne comprend pas très bien le rapport de force entre Hux et Kylo Ren. Et je pense que tout cela est volontaire. Abrams a voulu montrer que la reconstruction de l’Empire est difficile, et que sa destruction dans l’épisode VI a été réelle. Ensuite, étant donné que le Premier Ordre veut recopier l’Empire, il reprend ses codes, mais pas de la même façon. Alors que l’Empire n’était pas porté sur la propagande dans la première trilogie, le Premier ordre ressent le besoin permanent d’assoir son pouvoir en gueulant et en montrant sa force. Il a besoin de se légitimer, et pour ce faire, il va construire une nouvelle étoile de la mort version ULTIME, pour montrer qu’il est encore plus puissant que l’Empire qui a échoué. En clair, le Premier Ordre est brouillon, il ne sait pas trop comment y faire, et il semble mal dirigé. Mais pour moi, tout cela est VOLONTAIRE !

Ensuite, Kylo Ren. Je vois que ce personnage est énormément critiqué en partie pour son physique (mais bon ça, encore, on peut peut-être dépasser ce détail immature…), mais surtout pour son manque de charisme. Pour moi, c’est évidemment voulu. Ce personnage est sûrement le plus intéressant du film avec Rey. En effet, j’avais peur qu’Abrams nous ponde un Vador 2.0 sûr de lui et plus fort que lui, mais j’ai été très agréablement surpris de voir un méchant qui n’est pas encore sûr de lui, qui doit encore apprendre, et qui est attiré par la lumière. Je trouve qu’Adam Drivers joue avec perfection ce personnage torturé, qui contrairement à ce que certains disent, n’est pas du tout capricieux ou adolescent selon moi. J’y vois plutôt un jeune adulte qui se cherche, qui est manipulé, qui a un passé difficile, mais qui sur le fond, ne pourra jamais parvenir à son but. Ce personnage bivalent vaut vraiment le détour et j’ai hâte de voir comment il va évoluer.

Enfin, l’absence de contexte géopolitique. Bon, là, j’en rejoins certains d’entre vous. Il est vrai que la nouvelle République est bâclée. Pour le reste, je trouve ça bien que nous soyons suspendus pendant 2 ans, à pouvoir imaginer, débattre sur qui est qui, comment et pourquoi ceci et cela. Le film ouvre plein de pistes (peut-être un peu trop), ce qui me met clairement l’eau à la bouche. Ceux qui disent qu’un film doit tenir seul, je ne suis pas d’accord. Quel est l’intérêt de faire la suite ? Si nous savions tout dans le film (le contexte, les liens familiaux, etc), et qu’à la fin, on nous sortait Luke, tout le monde aurait crié au scandale comme quoi c’était juste une excuse pour faire un VIII. Là, au moins, le VIII a de la matière et devra expliquer beaucoup de choses. Il a une mission très importante : celui de compléter le VII et de continuer l’histoire. Cette double dynamique, déjà présente dans le VII (entre passé et présent) et très intéressante.
Et j’aimerais ajouter que je pense que certains avaient tellement d’attentes autour de ce film qu’ils ont été évidemment déçus. Il est vrai que ce film n’est pas parfait, et heureusement, mais je pense que vous vous attendiez à quelque chose de tellement exceptionnel (donc d’infaisable) qu’il était impossible de vous satisfaire. Je pense qu’il faut attendre le recul, pour que la majorité des gens qui n’aiment pas le film se rendent compte qu’il est bien meilleur que certains autres Star Wars. Je ne sais pas si vous vous souvenez, mais l’épisode I et l’épisode II ont été détruits par la presse et surtout par les fans, alors que c’était Lucas. Aujourd’hui, ils sont parfaitement intégrés au reste de la saga et sont plutôt appréciés (bon le II c’est toujours difficile personnellement). Je ne dis pas que vous devez être obligé d’aimer The Force awakens, mais que certaines critiques sont faites juste « parce qu’il faut critiquer » ou bien parce qu’il n’y a pas encore assez de recul pour se rendre compte que le film est bon. Et je vous conseille de revoir le film, afin de saisir de nouvelles pistes de lecture. Le premier visionnage, on cherche surtout à être ébloui. Le deuxième, on analyse, on cherche à comprendre et à établir des théories, et ce visionnage est beaucoup plus intéressant.

PS : R2-D2 se réveille car il y a eu un réveil de la Force chez Rey !

Je te suis totalement d'accord avec ton analyse:

Spoiler :   Afficher

Kylo un ange qui veut devenir démon ou qu'on veut rendre démon. Tout l'intérêt du jeu avec et sans casque; la torture absolue; il est obligé de cacher son jeune et innocent visage pour cacher sa nature lumineuse. Et j'ai l'impression que c'est pour ça qu'il se frappe la blessure, comme pour attiser le côté obscur et éveiller sa colère.
R2 est programmé par Luke pour lui amener Rey lorsqu'il la retrouve. Je pense

Je suis d'accord avec l'analyse de Dark Blance également.
Et ta théorie sur R2D2 est pas mal aussi !

[dusse6]

- La réaction de Leia à la mort de Han. Elle prend dans ses bras Ch..euh Rey !!!!! Non mais c'est quoi ce bordel ??? Comme si c'est elle qui avait le plus de peine? Et Chewie, son ami de plus de 40 ans, est complètement inexistant dans cette scène! Sans être fan de l'UE, on devrait déjà trouver cette séquence surréaliste!!!

May the Force be with you ^^

A moins que ce ne soit un indice sur l'identité de Rey et la réaction, instinctive et non calculée, d'une mère. Comme la scene où Rey et Han se disputent en parlant technique dans le cockpit du Faucon serait un indice du fait qu'elle serait sa fille. Comme la phrase d'intro sur l'équlibre qu'il faut rétablir dans la force pourrait laisser penser que Kylo et Rey seraient des jumeaux qui doivent s'équilibrer (NB : aspect développé par JJA dans Lost)

C'est aussi la lecture que j'en ai faite. On verra bien.

Sinon Chewbacca a toujours été traité comme un perso secondaire, hormis peut-être son morceau de bravoure avec les Ewoks dans ROTJ, ce qui pourrait au fond suffire à expliquer son absence dans cette scène qui jouerait plus sur la symbolique que sur une vraie cohérence.

[Equizox1507]

Je pense qu'ils accentueront le faite qu'il est réellement toucher de la mort de Han dans les épisodes suivant, fin c'est ce que je pense.

[shakriban]

L'argument de l'attente "insatisfiable" est nul. Toy Story 3 et le dernier Mad Max le montrent: un film peut être attendu et répondre pleinement à ces attentes.

Ce film illustre les errances scenaristiques pressenties par les interviews de JJ ( notamment ds Vanity Fair) et qui ont décalé à cet hiver la sortie de cet épisode. Ce mélange D'épisode 4 et de "mystery box" donnent un sentiment d'oeuvre inaboutie. D'autant plus dommage que l'interprétation est bonne!

Je n'arrive pas à comprendre comment Kasdan qui trouvait l'épisode 6 trop proche du 4 à laissé cette histoire se faire?!?

[Darth Guy]

Le vieux devait savoir qui est Rey. On peut imaginer que Luke le sait aussi. Et il a du filer le fragment avec une mission du type "quand elle est prete, amene là à Leia, et vous pourrez ainsi savoir ou je me trouve pour achever sa formation".

C'est pour ça qu'il file le morceau de carte à Poe pour qu'il se barre avec et le file à Leia, qui ira voir Luke sans Rey...

Bonjour à tous. C'est la première fois que je vais m'exprimer sur ce topic, après avoir lu rapidement les avis de tout le monde (j'ai presque lu les 13 pages de discussion haha).

J'ai décidé de ne pas donner mon avis sur le film, puisqu'il est globalement bon. Rapidement, je suis satisfait du travail proposé par Abrams, bien qu'il existe quelques défauts également. Je vais plutôt m'attarder sur vos réactions en fait, je vais critiquer vos critiques, même si je les respecte bien évidemment !

Tout d'abord, je remarque, d'une manière générale, l'idée que ce film est un remake. Je trouve ce terme fort et assez réducteur, car il est évident que de nombreux éléments (trop ?) ont été réutilisés pour cet épisode, mais il n'implique pas les mêmes problématiques. Je vais me servir de trois exemples qui semblent être les trois éléments qui font le plus débat. Je mets tout ça sous spoilers pour ceux qui n'ont pas vu le film.

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Tout d’abord, la base Starkiller. Je vois que beaucoup d’entre vous trouvent qu’il s’agit d’une facilité scénaristique. La première fois que j’ai vu le film, je pensais comme vous. Puis, en le revoyant, mon avis a totalement changé car j’ai eu un « réveil » dans mon esprit. J’ai trouvé, et il me semble que c’est essentiel pour comprendre le film, que le « réveil de la force » ne concerne pas uniquement les gentils et les Jedi. Certes, Rey incarne ce réveil, mais Kylo Ren également (mais j’y reviendrai plus tard). Pour moi, le réveil concerne aussi et SURTOUT le Premier Ordre. Il est vrai que nous n’avons pas toutes les explications à son sujet, mais il est évident que cette nouvelle organisation cherche à RECOPIER l’Empire, qui lui n’existe plus. Et les deux ont de nombreux points de divergence. Tout d’abord, le Premier Ordre n’est pas organisé. La hiérarchie n’est pas claire, hormis Snoke qui se place au-dessus. Sinon, on ne comprend pas très bien le rapport de force entre Hux et Kylo Ren. Et je pense que tout cela est volontaire. Abrams a voulu montrer que la reconstruction de l’Empire est difficile, et que sa destruction dans l’épisode VI a été réelle. Ensuite, étant donné que le Premier Ordre veut recopier l’Empire, il reprend ses codes, mais pas de la même façon. Alors que l’Empire n’était pas porté sur la propagande dans la première trilogie, le Premier ordre ressent le besoin permanent d’assoir son pouvoir en gueulant et en montrant sa force. Il a besoin de se légitimer, et pour ce faire, il va construire une nouvelle étoile de la mort version ULTIME, pour montrer qu’il est encore plus puissant que l’Empire qui a échoué. En clair, le Premier Ordre est brouillon, il ne sait pas trop comment y faire, et il semble mal dirigé. Mais pour moi, tout cela est VOLONTAIRE !

Ensuite, Kylo Ren. Je vois que ce personnage est énormément critiqué en partie pour son physique (mais bon ça, encore, on peut peut-être dépasser ce détail immature…), mais surtout pour son manque de charisme. Pour moi, c’est évidemment voulu. Ce personnage est sûrement le plus intéressant du film avec Rey. En effet, j’avais peur qu’Abrams nous ponde un Vador 2.0 sûr de lui et plus fort que lui, mais j’ai été très agréablement surpris de voir un méchant qui n’est pas encore sûr de lui, qui doit encore apprendre, et qui est attiré par la lumière. Je trouve qu’Adam Drivers joue avec perfection ce personnage torturé, qui contrairement à ce que certains disent, n’est pas du tout capricieux ou adolescent selon moi. J’y vois plutôt un jeune adulte qui se cherche, qui est manipulé, qui a un passé difficile, mais qui sur le fond, ne pourra jamais parvenir à son but. Ce personnage bivalent vaut vraiment le détour et j’ai hâte de voir comment il va évoluer.

Enfin, l’absence de contexte géopolitique. Bon, là, j’en rejoins certains d’entre vous. Il est vrai que la nouvelle République est bâclée. Pour le reste, je trouve ça bien que nous soyons suspendus pendant 2 ans, à pouvoir imaginer, débattre sur qui est qui, comment et pourquoi ceci et cela. Le film ouvre plein de pistes (peut-être un peu trop), ce qui me met clairement l’eau à la bouche. Ceux qui disent qu’un film doit tenir seul, je ne suis pas d’accord. Quel est l’intérêt de faire la suite ? Si nous savions tout dans le film (le contexte, les liens familiaux, etc), et qu’à la fin, on nous sortait Luke, tout le monde aurait crié au scandale comme quoi c’était juste une excuse pour faire un VIII. Là, au moins, le VIII a de la matière et devra expliquer beaucoup de choses. Il a une mission très importante : celui de compléter le VII et de continuer l’histoire. Cette double dynamique, déjà présente dans le VII (entre passé et présent) et très intéressante.
Et j’aimerais ajouter que je pense que certains avaient tellement d’attentes autour de ce film qu’ils ont été évidemment déçus. Il est vrai que ce film n’est pas parfait, et heureusement, mais je pense que vous vous attendiez à quelque chose de tellement exceptionnel (donc d’infaisable) qu’il était impossible de vous satisfaire. Je pense qu’il faut attendre le recul, pour que la majorité des gens qui n’aiment pas le film se rendent compte qu’il est bien meilleur que certains autres Star Wars. Je ne sais pas si vous vous souvenez, mais l’épisode I et l’épisode II ont été détruits par la presse et surtout par les fans, alors que c’était Lucas. Aujourd’hui, ils sont parfaitement intégrés au reste de la saga et sont plutôt appréciés (bon le II c’est toujours difficile personnellement). Je ne dis pas que vous devez être obligé d’aimer The Force awakens, mais que certaines critiques sont faites juste « parce qu’il faut critiquer » ou bien parce qu’il n’y a pas encore assez de recul pour se rendre compte que le film est bon. Et je vous conseille de revoir le film, afin de saisir de nouvelles pistes de lecture. Le premier visionnage, on cherche surtout à être ébloui. Le deuxième, on analyse, on cherche à comprendre et à établir des théories, et ce visionnage est beaucoup plus intéressant.

PS : R2-D2 se réveille car il y a eu un réveil de la Force chez Rey !

Je te suis totalement d'accord avec ton analyse:

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Kylo un ange qui veut devenir démon ou qu'on veut rendre démon. Tout l'intérêt du jeu avec et sans casque; la torture absolue; il est obligé de cacher son jeune et innocent visage pour cacher sa nature lumineuse. Et j'ai l'impression que c'est pour ça qu'il se frappe la blessure, comme pour attiser le côté obscur et éveiller sa colère.
R2 est programmé par Luke pour lui amener Rey lorsqu'il la retrouve. Je pense

Il y a probablement un truc sur la Force que je n'ai pas compris depuis... 30 ans ?

Spoiler :   Afficher

Je trouve intéressant un personnage torturé entre le bien et le mal. Mais je trouve que ça ne colle pas à un forceux. A la rigueur Hux, oui. Mais Ren non. Je m'explique : J'ai toujours compris que la Force, c'est comme une pente savonneuse. Le côté clair en haut et le côté obscur en bas. Dès qu'on met un pied sur la pente, on glisse inexorablement vers le côté obscur. Je cite de nouveau Yoda : "Si, une seule fois, tu t'engages sur le chemin du côté obscur, à jamais il dominera ton destin et te consumera comme il l'a fait de l'apprenti d'Obi-Wan". Le seul qui a réussi à repasser du côté clair, c'est Anakin (je ne prends pas en compte l'UE). Mais là, Ren essaies désespérément de passer du côté obscur. C'est pas qu'il est tenté par le côté obscur et qu'il y succombe, qu'il craque. Lui, il veut vraiment y aller. Il tue. Il donne libre cours à sa colère. Il rage. Et il n'y arrive pas ? Il y aurait une sorte de truc qui le repousserait sans cesse vers le côté clair ?! Ca va à l'encontre de tout ce que j'ai compris de la Force. Yoda serait-il une buse et n'aurait-il lui non plus rien compris ?
C'est pour ça que pour moi Ren ne peut pas être torturé de la sorte. Il est sensé basculer sans retenue.

[AiR]

Je ne pense pas qu'il ai basculé tout simplement,

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snoke veut utiliser son pouvoir comme le dit solo et le jeter après. Il est manipulé mais n'est pas un sith juste un chevalier de Ren et certes il a des actions très négatives mais apparemment ça ne suffit pas à le faire basculer totalement, enfin je crois. Il maîtrise la force mais pas le côté obscur il me semble, mais apparemment Snoke le dit à la fin "il est temps d'achever sa formation". Peut être sera aura t-il alors totalement basculé dans le prochain épisode ? ..

[Dark Blance]

Il y a probablement un truc sur la Force que je n'ai pas compris depuis... 30 ans ?

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Je trouve intéressant un personnage torturé entre le bien et le mal. Mais je trouve que ça ne colle pas à un forceux. A la rigueur Hux, oui. Mais Ren non. Je m'explique : J'ai toujours compris que la Force, c'est comme une pente savonneuse. Le côté clair en haut et le côté obscur en bas. Dès qu'on met un pied sur la pente, on glisse inexorablement vers le côté obscur. Je cite de nouveau Yoda : "Si, une seule fois, tu t'engages sur le chemin du côté obscur, à jamais il dominera ton destin et te consumera comme il l'a fait de l'apprenti d'Obi-Wan". Le seul qui a réussi à repasser du côté clair, c'est Anakin (je ne prends pas en compte l'UE). Mais là, Ren essaies désespérément de passer du côté obscur. C'est pas qu'il est tenté par le côté obscur et qu'il y succombe, qu'il craque. Lui, il veut vraiment y aller. Il tue. Il donne libre cours à sa colère. Il rage. Et il n'y arrive pas ? Il y aurait une sorte de truc qui le repousserait sans cesse vers le côté clair ?! Ca va à l'encontre de tout ce que j'ai compris de la Force. Yoda serait-il une buse et n'aurait-il lui non plus rien compris ?
C'est pour ça que pour moi Ren ne peut pas être torturé de la sorte. Il est sensé basculer sans retenue.

C'est peut-être justement parce qu'il veut y aller de force que ça ne fonctionne pas. Il ne se laisse pas porter par ses émotions pour descendre vers le côté obscur. Il veut forcer le truc. L'idée de la pente y est, et puisqu'Anakin a réussi à la remonter, la théorie de Yoda ne tenait déjà plus dans le VI. En fait, c'est comme s'il avait des freins aux pieds pour aller vers le côté obscur.

[Equizox1507]

Il y encore beaucoup de questions, et c'est là la vrai force du film !
C'est ce qu'on voulait, avoir une nouvel génération de personnages, les voir évoluer et connaitre leur liens et secrets au fil de la trilogie.
De plus Il n'y a que moi que le "thème" de la fin lorsque Rey part chercher Luke ai marqué ? Je trouve la musique magnifique, toujours à la hauteur ce John Williams.

[Warp]

Je voudrais ajouter un bon point

- On a enfin l'impression que les fusils blaster font vraiment mal ! Quand on se prend une décharge, c'est violent, ça saigne ! Et je parle même pas de l'arbalète de Chewie

[JediToulousain]

Voici ma critique de Star Wars le Réveil de la Force.

En globalité, j'ai eu un sentiment bizarre. Je n'ai fait qu'analyser les références du film. J'ai aimé le film dans sa globalité. Voici mon avis point par point:

Les personnages bien construits et d'un nouveau genre qui sont bien trouvés:

Spoiler : Spin-offs  Afficher

- Un stormtrooper nommé Finn qui prend conscience des horreurs. Son côté comique est bien mis en avant.
- Un apprenti Sith qui ne veut plus écouter ses parents et qui prend pour modèle Dark Vador tout en étant fanatisé par le côté obscur.
- une orpheline débrouillarde et assez solitaire qui cherche de l'affection qu'elle n'a pas eu.
- un droïde bien marrant.
- une connaisseuse de la Force et très âgée mais qui n'est pas un Jedi.
Les anciens personnages sont très bien exploités surtout Han Solo, Chewbacca, Leia et Luke Skywalker.
- Han Solo a vieilli mais n'est pas devenu un sage pour autant. Sa mort a laissé un haut de cœur au point de réagir comme le Wookie. - - Luke Skywalker, son mystère et son expression de tristesse à la fin m'a fait frémir.
- Pour Leïa, ça m'a fait plaisir de revoir le personnage qui a gagné une sorte de sagesse. Cependant, j'ai trouvé l'actrice très affaiblie physiquement surtout quand on le compare à Harrison Ford qui a la forme bien qu'il soit plus âgé que Carrie Fisher.
- L’apparition de C3PO qui exaspère Han Solo m'a fait rire.
- Le Wookie qui maltraite Finn quand ce dernier tente de la soigner m'a fait rire. Sa tristesse à la fin est bien ressentie, on sent que ce personnage va suivre Rey.

Le scénario tient la route:

Spoiler : Spin-offs  Afficher

Sauf le Starkiller. J'aurais préféré d'autres enjeux style une attaque de la base de la Résistance par le Premier Ordre avec infiltration dans le vaisseau mère et sa destruction. Le reste de la flotte mise en déroute par la flotte Républicaine en renfort au dernier moment. Oui, je voulais voir cette République!

J'ai bien aimé la mise en scène de JJ Abrams qui m'a fortement rappelé ses Star Trek par son côté des combats spatiaux notamment et ses scènes de destruction.

Spoiler : Spin-offs  Afficher

Connaissant la carrière d'Abrams, voir le briefing a été une partie de plaisir et véritable mélange entre l'univers Star Wars et l'univers Abrams. Niemb Numb et Ackbar parlant avec les acteurs des séries Lost et Alias.
L'absurdité volontaire dans le vaisseau cargo de Han m'a fait rire.

Concernant l'ambiance, je l'ai trouvé original pour un Star Wars et mise à jour.

Spoiler : Spin-offs  Afficher

Ce Star Wars est très influencé par l'actualité et les références précédentes.

Concernant les personnages, je l'ai trouvé très actuelle:
- Finn rappelle les enfants soldats dans le monde. Exploiter ce côté là des stormtroopers les humanisent.
- Kylo Ren rappelle évidemment les Djihadistes qui rejoignent l'EI dont les parents ne peuvent plus raisonner.
- Han Solo m'a fait rappeler les parents se joignant en Syrie pour raisonner leur progéniture. Et on connait la suite.
- La place des femmes dans l'univers est plus étoffée, y compris dans les personnages anecdotiques.
- Celle des aliens aussi. Ce point là est le point commun avec la prélogie.

Certains sur le forum critique le manque de politique sauf que justement, l'intérêt est là. Il y a peu de politique dans la Galaxie. La Galaxie semble très morcelée et il n'y a aucune autorité.
- L'ambiance proche de Mad Max de Jakku avec les vaisseaux détruits.
- Le médiéval fantastique avec la taverne sans vraiment d'autorité.
- la République se cautionnant qu'à un seul système.
- le Premier Ordre qui porte justement son nom car il y a surement un désordre dans la Galaxie. Le Premier Ordre ne semble pas donner autorité sur les mondes.

De la même manière que la chute de l'Empire Romain, celle galactique a complètement divisé la Galaxie. Il ne faut pas oublier que la Guerre d'avant la civile et celle des Clones. On sent que la guerre des Clones a aussi son influence et repris le dessus une fois que la rébellion a terrassé l'Empire.