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Retourner vers Tous les films Star Wars : discussions générales
Guiis Becom a écrit:La différence fondamentale pour moi, c'est le choix de Lucas de nommer A new hope, Empire strikes back et Return of the jedi en tant qu'épisodes IV, V et VI. La saga est faite pour être vue comme un tout et dans n'importe quel ordre, je ne pense pas que ça choque celui qui les regarde pour la première fois.
Guiis Becom a écrit:Je crois que le problème, c'est que la plupart des fans de Star Wars ont découvert les films grossomodo avant que l'Episode III sorte, et du coup, ils ont été obligé de se coltiner la trilogie avant que la boucle soit bouclée, et on vécu les révélations de la trilogie comme des coups de massue (et c'est bien naturel).
Guiis Becom a écrit:Mais quand on la regarde dans l'ordre, le spectateur a beau avoir la surprise en moins d'apprendre que Vador est le père de Luke, mais attendre un tel moment c'est un sentiment agréable aussi, voir la réaction de Luke, etc.
Guiis Becom a écrit:De même, le baiser entre Luke et Leïa dans l'épisode V sera directement dégueu, alors que si on découvre la trilogie d'abord, il n'a rien de particulier. De plus, Vador est humanisé
Guiis Becom a écrit:quand on la regarde dans l'ordre, le spectateur a beau avoir la surprise en moins d'apprendre que Vador est le père de Luke, mais attendre un tel moment c'est un sentiment agréable aussi, voir la réaction de Luke, etc.
Guiis Becom a écrit:De même, le baiser entre Luke et Leïa dans l'épisode V sera directement dégueu
Guiis Becom a écrit:Anakin qui devient un Sith, ce n'est pas une surprise. Mais si tu connais rien à Star Wars, le fait qu'il devienne Dark Vador (et je parle du Dark Vador dans l'armure, pas Dark Vador le sith), le méchant numéro 1 plus connu dans le monde qu'Anakin Skywalker le gentil petit Jedi sera une surprise.
Guiis Becom a écrit: Palpatine, c'est pas totalement prévisible.
Guiis Becom a écrit:De plus, Vador est humanisé.
Guiis Becom a écrit:Pour Yoda, pareil, je pense que pour le non connaisseur il y a quelque chose de jouissif à revoir Yoda perçu comme un vieil alien un peu fou par Luke, sachant qu'il est LE maître jedi par excellence.
Jim-my a écrit:Les gens qui insistent pour regarder la trilo avant la prélo, c'est juste qu'ils on découvert la saga comme ça, en étant môme. Ils veulent donc transmettre leurs vision a leurs progéniture.
Moi, j'ai découvert Star Wars avec la prélo. Je ferait découvrir Star Wars a mes gosses en commençant par la prélo. Pas parce que j'ai découvert ça en 1er, mais juste car c'est le début de l'histoire.
Une histoire, chez moi, on la commence du début. Des la sortit d'ESB, les gens savaient qu'ils regardait la 2éme moitié de l'histoire.
Jim-my a écrit:La réaction de mon petit frère lorsqu'il voit le héros devenir Dark Vador n'a pas de prix.
Jim-my a écrit:Hors, même si Anakin montré des signe d’excès de rage dans l’épisode II, rien n'indiqué qu'il aller sombrer a ce point
Jim-my a écrit:En ayant vu la prélo, on ne devine pas que Vador redeviendra Anakin (la seul chose qui aurait pu le faire revenir, Padme, a disparu).
Jim-my a écrit:Le gentil garçon de l'Episode I, qui massacre d'autre petit garçon dans Episode III.
Si on voit la trilo en 1er, cette scène devient prévisible des l’épisode I.
Jim-my a écrit:Hors, même si Anakin montré des signe d’excès de rage dans l’épisode II, rien n'indiqué qu'il aller sombrer a ce point, car tout les héros finissent par ce ressaisir. Anakin, lui, ne c'est pas ressaisit.
Sergorn a écrit:
Personnellement je rejette l'argument narratif car il repose uniquement sur la surprise du "Je suis ton père" là où j'estime que ROTS pour un néophyte vaut tous les "Je suis ton père" de l'univers, et on me fera pas changer d'avis. Par contre je trouve l'argument visuel plus recevable et c'est sans doute le point qui me ferait hésiter (même si à mon sens la transition visuelle ROTS => ANH fonctionne mieux qu'on veut bien le dire.)
-Sergorn
Unlordproven a écrit:
Après en ce qui concerne la surprise du "Je suis ton père", on en a tellement entendu parler partout que je ne pense pas que ce soit une surprise pour personne.
Sergorn a écrit:Arrêtez avec vos "indéniables" parce que au-delà du fait que je trouve ça un poil méprisant vers ceux qui ne sont pas de votre avis, c'est surtout complètement à côté de la plaque étant donné que l'ordre I-II-III-IV-V-VI est celui recommandé par Lucas depuis qu'il a entamé la réalisation de sa Prélogie.
Il est idiot et n'y connaît rien sur le sujet peut-être ?
Unlordproven a écrit:ma concubine veut voir la saga avant de m'accompagner pour l'épisode 7.
C'est le fameux problème du spoiler omniprésent. Beaucoup de gens n'ont pas vu Star Wars, c'est vrai, mais c'est rare de ne pas connaître pas la fameuse réplique "je suis ton père". Si ça se trouve son copain n'avait même pas vu les films (ou bien seulement quelques morceaux), mais le "je suis ton père" est tellement répandu que c'est un vrai défi de l'éviter.dusse6 a écrit:Hélas, il est allé dormir chez un copain entre temps qui lui a révélé le truc.
Calimero a écrit:Alors faut pas déconner, c'est pas la capuche qu'il porte dans TPM qui peut nous caché son identité X). Palpatine et Sidious dans le 1 ont la même tête, et y a 1000 plans qui montre que Palpatine joue un double jeu. C'est flagrant !
Quant Yoda dit " Toujours par deux ils vont. Ni plus, ni moins. Le maître et son apprenti." en interrogeant la place de Maul dans ce duo, Palpatine est filmé en gros plan avec une musique sombre, il devient Chancelier grâce à tout ce bordel comme par zazard, et surtout on le RECONNAIS sous la capuche de Sidious, alors bon -__-.
C'est simple, la prélogie n'essaie pas de faire un secret de l'identité de Palpatine.
Uttini a écrit:Non, sérieux, y'en a plus qu'on ne le crois. Je suis le premier surpris, d'ailleurs, et c'est souvent des jeunes de 15-16 ans. Ils en ont entendu parler oui, mais ils n'ont jamais vu les films.
Jim-my a écrit:C'est vrai que la technologie a bord de l’Étoile Noir fait tache...les gros boutons des vieux ordinateurs
Jim-my a écrit:Bha non. Le Faucon peut voler a 1.5 fois la vitesse de la lumière. Ce qui est totalement impossible. (Sa signifierais qu'un objet arriverais a destination avant sa propre image, ce qui le rendrait invisible, mais bon là on s’écarte).
Donc la technologie présente dans l'OT est incroyablement poussé, mais quand on voit les consoles qu'ils ont, on se rend compte que non, mais en faite si. La prélogie n'y est pour rien. L'OT a trop poussé la technologie alors que GL n'avait rien pour la représenté
AnakinWinchester a écrit: 6-5-4-3-2-1
AnakinWinchester a écrit:en fait c'est vraiment sérieux dans le coin
Dark Minos a écrit: Pas d'inquiétude padawan, j'avais compris que c'était de l'humour (ce qu'était le ton de ma réponse aussi)
AnakinWinchester a écrit:Histoire de mettre mon grain de sel, j'ai eu l'immense chance de découvrir SW avec .... roulement de tambour .... ROTJ
ashlack a écrit:Je trouve pas spécialement pratique pour le non-initié de s'y retrouver avec un ordre comme celui-là (d'ailleurs tu t'es planté, l'article dit IV-V-II-III-VI et pas II-IV-V-VI-III) Et balayer l'épisode I sous prétexte que ça sert à rien (ce qui est faux à mon avis, ne serait-ce que pour expliquer pourquoi Anakin file sur Tatooine dans le II), bof...
J'aime pas non plus les justifications du genre "on peut pas regarder dans l'ordre chrono parce que ça gâche la révélation de Vador" (sérieusement, pas de gens ne le savent pas, et ça change pas grand-chose à l'intensité de la scène du point de vue de Luke) ou "pas dans l'ordre de sortie parce que Lucas a fait n'importe quoi avec Anakin dans le VI". Mais bon, c'est la mode de taper sur Lucas et de vouloir "rattraper ses conneries".
Après l'idée assez répandue du IV-V / flashback prélo / VI est intéressante pour un total novice je pense. Mais une fois qu'on connaît, nul besoin à mon avis de compliquer, les ordres traditionnels vont très bien. Le fait que des parallélismes soient vus de manière plus ou moins rapprochés ne change pas grand-chose à mon avis.
ashlack a écrit:Je trouve pas spécialement pratique pour le non-initié de s'y retrouver avec un ordre comme celui-là (d'ailleurs tu t'es planté, l'article dit IV-V-II-III-VI et pas II-IV-V-VI-III) Et balayer l'épisode I sous prétexte que ça sert à rien (ce qui est faux à mon avis, ne serait-ce que pour expliquer pourquoi Anakin file sur Tatooine dans le II), bof...
J'aime pas non plus les justifications du genre "on peut pas regarder dans l'ordre chrono parce que ça gâche la révélation de Vador" (sérieusement, pas de gens ne le savent pas, et ça change pas grand-chose à l'intensité de la scène du point de vue de Luke) ou "pas dans l'ordre de sortie parce que Lucas a fait n'importe quoi avec Anakin dans le VI". Mais bon, c'est la mode de taper sur Lucas et de vouloir "rattraper ses conneries".
Après l'idée assez répandue du IV-V / flashback prélo / VI est intéressante pour un total novice je pense. Mais une fois qu'on connaît, nul besoin à mon avis de compliquer, les ordres traditionnels vont très bien. Le fait que des parallélismes soient vus de manière plus ou moins rapprochés ne change pas grand-chose à mon avis.
Uttini a écrit:En plus de ça, opposer du "tout maquettes" au "tout fond vert" est complètement faux. Il y a plus de maquettes pour toute la prélogie que pour la Trilogie. C'est une légende, le tout fond vert. Le numérique est bien là, oui, mais les maquettes aussi. Après, le "choc" n'est pas si grand que ça. Passer du III au IV en blu-ray fonctionne trés bien.
Uttini a écrit:En plus de ça, opposer du "tout maquettes" au "tout fond vert" est complètement faux. Il y a plus de maquettes pour toute la prélogie que pour la Trilogie. C'est une légende, le tout fond vert. Le numérique est bien là, oui, mais les maquettes aussi.
Drawn Koon a écrit:L'ordre IV V I II III VI permet plusieurs choses.
yahiko a écrit:[*]Les prequels (ce qu'est pour moi la prélogie) sont en général plus savoureuses lorsqu'elles sont vue après la partie principale. (eg. Le Silence des Agneaux/Dragon Rouge, Alien/Prometheus)
yahiko a écrit:L'ordre "cinématographique" permet de bénéficier des révélations scénaristiques comme Vador = Anakin = Père de Luke, puis,
[*]Luke et Leia sont frères et soeurs jumeaux. Le fameux teasing à la fin de ESB : "Ce garçon est notre seul espoir / Non, il y en a un autre !"
yahiko a écrit:Les prequels (ce qu'est pour moi la prélogie) sont en général plus savoureuses lorsqu'elles sont vue après la partie principale. (eg. Le Silence des Agneaux/Dragon Rouge, Alien/Prometheus)
yahiko a écrit:L'épisode TPM ne démarre pas vraiment sur les chapeaux de roues contrairement à ANH. Pour un premier visionnage, on entre directement au coeur de l'action.
yahiko a écrit:En premier visionnage, il est plus facile je pense de s'identifier aux Rebelles contre un méchant Empire que sur la lente chute d'un héros. [*]C'est d'ailleurs pour cela que Lucas a commencé par la réalisation du IV.
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