LucasFilm racheté par Disney

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Messagepar Jagen Eripsa » Jeu 05 Nov 2015 - 13:26   Sujet: Re: LucasFilm racheté par Disney

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Messagepar darkfunifuteur » Jeu 05 Nov 2015 - 13:47   Sujet: Re: LucasFilm racheté par Disney

Je ne suis pas convaincu par d'hypothétiques problèmes de succession "qui auraient pu signer la perte" d'un Lucasfilm indépendant. :(

Le rachat a des conséquences étranges : débarquement d'un nouveau président externe, l'impression que les filtres du marchandising ont sauté : multiplication de produits dérivés encore moins pertinents que ce qui se faisait, communication encore plus déplorable qu'à la pire époque et maintenant SW et son fandom souffrent de décisions Disneyennes non explicitées : pas d'AVP la nuit du 15 au 16 en France, événements organisés à l'arrache ( en France tjr ) et même veto révisionnistes. :chut:
Kathleen Kennedy, j'lai pas blairé ! Je l'ai pas blairé parce qu'elle est avec Bob Iger ! Qu'est-ce qu'il y connait Bob Iger à Star Wars ? Rééééponse : RIEN !
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Messagepar Sokraw » Jeu 05 Nov 2015 - 13:56   Sujet: Re: LucasFilm racheté par Disney

Inadmissible, un staffeur qui donne son avis dans un edito!!! :pfff:
... je rigole bien évidemment, j'aime bien cette nouvelle rubrique.

Je comprends ton indulgence concernant Disney, ça tient aussi au passif qu'on peut avoir avec les créations de la firme, et objectivement tu as raison concernant ce qui a -je pense- le plus motivé Lucas, à savoir pérenniser la saga et lui offrir un troisième souffle sur le long terme.

Dommage que tu n’ai pas mentionné "Captain Eo" dans les liens Lucasfilm/Disney précédent le rachat, c'était une collaboration cinématographique concrète.
Aussi, vis à vis de ce rachat je pense qu'une donnée importante est le fait que SW était une "saga d'auteur" (malgré le fait que les films soient évidemment des œuvres collectives), là où ça devient aujourd'hui une franchise comme une autre.


dark funifuteur a écrit:débarquement d'un nouveau président externe
tu fais allusion à qui?

l'impression que les filtres du marchandising ont sauté : multiplication de produits dérivés encore moins pertinents que ce qui se faisait,

Je pense que tu as la mémoire courte ou que tu n'étais pas né début 80 pour le merch de ROTJ ou la série Ewok. Et même pour TPM on eu tout et n'importe quoi.

communication encore plus déplorable qu'à la pire époque et maintenant SW et son fandom souffrent de décisions Disneyennes non explicitées : pas d'AVP la nuit du 15 au 16 en France, événements organisés à l'arrache ( en France tjr )

Je trouve au contraire la comm sur TFA très bien rodée et maline, même si elle ne satisfait pas tout le monde (ce qui est réfléchi justement!).
concernant les évènements à l'arrache ça ne tient pas au rachat mais simplement la France est quasiment prise au dépourvu : pour la prélo ça n'était pas le même évènement pour le grand public (par exemple, qui a acheté ses billets à l'avance pour TPM? moi, mais il restait des tas de place le soir de l'avant-première à minuit! :D). Il y a peu les gens s'en foutait de SW et d'un coup on semble vouloir que ce soit un gros évènement comme aux states, mais on tâtonne et c'est pas entré dans la culture, du coup il y a des ratés.
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Messagepar darkfunifuteur » Jeu 05 Nov 2015 - 14:13   Sujet: Re: LucasFilm racheté par Disney

Tu connais beaucoup de présidents de Lucasfilm ? :transpire:

Je pense que tu as la mémoire courte ou que tu n'étais pas né début 80 pour le merch de ROTJ ou la série Ewok. Et même pour TPM on eu tout et n'importe quoi.

Ils ne te sortaient pas des cahiers de devoir de vacances Ewoks ou Droids ( enfin ça a ptet commencé avec TCW quand George n'était pas encore en retraite ) ni de carnet de coloriages anti-stress entre autre... :roll:

Je trouve au contraire la comm sur TFA très bien rodée et maline, même si elle ne satisfait pas tout le monde (ce qui est réfléchi justement!).

Là pour le coup, elle semble être plus contrôlé par J.J que par Disney.

concernant les évènements à l'arrache ça ne tient pas au rachat mais simplement la France est quasiment prise au dépourvu : pour la prélo ça n'était pas le même évènement pour le grand public (par exemple, qui a acheté ses billets à l'avance pour TPM? moi, mais il restait des tas de place le soir de l'avant-première à minuit! :D). Il y a peu les gens s'en foutait de SW et d'un coup on semble vouloir que ce soit un gros évènement comme aux states, mais on tâtonne et c'est pas entré dans la culture, du coup il y a des ratés.

Je parle bien de la communication et de l'organisation de Disney :
Panini nous informe 1 ou 2 mois à l'avance pour le jour de la lecture édition française : les infos concrètes n'arrivent que dans la semaine.
Le réveil des fans essaye d'organiser des avp : ils se prennent un refus la veille de l'ouverture des ventes des places...
Ils organisent un gros événement avec les Galeries Lafayette mais manque de bol : c'est une surprise...
Et j'oubliais le verrouillage de la communication avec la fermeture de pages FB SW de partenaires. :chut:
Kathleen Kennedy, j'lai pas blairé ! Je l'ai pas blairé parce qu'elle est avec Bob Iger ! Qu'est-ce qu'il y connait Bob Iger à Star Wars ? Rééééponse : RIEN !
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Messagepar Jagen Eripsa » Jeu 05 Nov 2015 - 14:20   Sujet: Re: LucasFilm racheté par Disney

Pour la présidence de Lucasfilm, Kennedy était loin d'être une inconnue. Elle a quand même participé à l'aventure Indiana Jones, produit E.T., Retour vers le Futur... Et elle était déjà vice-présidente à l'époque, si je me souviens bien.

darkfunifuteur a écrit:l'impression que les filtres du marchandising ont sauté : multiplication de produits dérivés encore moins pertinents que ce qui se faisait


Ce n'est hélas pas nouveau. Lucas a été l'inventeur du merchandising, Disney l'a amélioré. Après, ils sont sans doute mieux placés que nous pour savoir s'il y a une réelle demande... :neutre:
C'est un aspect que je ne maîtrise pas trop, vu que je ne suis pas du tout consommateur.

darkfunifuteur a écrit:communication encore plus déplorable qu'à la pire époque et maintenant SW et son fandom souffrent de décisions Disneyennes non explicitées : pas d'AVP la nuit du 15 au 16 en France, événements organisés à l'arrache ( en France tjr )


Si tu ajoutes à cela le coup fait au Réveil des Fans, qui bosse depuis plus d'un an pour organiser la sortie et n'est même pas prévenu de la mise en vente des billets, ça fait effectivement une comm' bien pourrie... Vis-à-vis des sites de fans.
Prenons l'exemple de la sortie hier aux Galeries Lafayette : on nous avait parlé de l'événement, mais la consigne était de ne rien dévoiler pour que ça reste une surprise... Bref, le but était de faire du bruit sur les réseaux sociaux, sans se préoccuper de ceux qui auraient pu vouloir y assister.
D'un autre côté, les bandes-annonces, les images, la communication en général font du pied aux vieux fans... Bref, c'est à n'y rien comprendre, et pourtant ça marche !
Je ferai peut-être un article sur la schizophrénie de la communication de LFL à l'occasion... ^^

darkfunifuteur a écrit:et même veto révisionnistes. :chut:


Là, je préfère éviter de m'avancer tant qu'on n'en sait pas plus... :neutre:

Sokraw a écrit:Dommage que tu n’ai pas mentionné "Captain Eo" dans les liens Lucasfilm/Disney précédent le rachat, c'était une collaboration cinématographique concrète.


Effectivement, je n'y ai pas songé ! Cela dit, je ne suis pas sûr que cela parle à grand-monde aujourd'hui... Je suis allé pour la première fois à Disneyland Paris voilà treize ans, et l'attraction avait déjà été remplacée par Chérie, j'ai rétréci les gosses...
Point intéressant, c'était du 3D à l'époque où cette technique était encore réservée à ce genre de films expérimentaux !

Sokraw a écrit:Aussi, vis à vis de ce rachat je pense qu'une donnée importante est le fait que SW était une "saga d'auteur" (malgré le fait que les films soient évidemment des œuvres collectives), là où ça devient aujourd'hui une franchise comme une autre.


Ce n'est plus une saga d'auteur, mais je ne suis pas persuadé que ça deviendra une saga comme une autre pour autant. Ne serait-ce que parce qu'il s'agit d'histoires originales, où le cinéma est la base de l'univers et non la consécration, comme ça peut l'être avec Marvel, Harry Potter, Star Trek...

darkfunifuteur a écrit:Et j'oubliais le verrouillage de la communication avec la fermeture de pages FB SW de partenaires. :chut:


Phénomène inquiétant, je dois l'admettre, mais logique s'ils veulent limiter les pages "semi-officielles" qui pourraient embrouiller les utilisateurs.
Pour l'heure, SWU n'a reçu aucun mail, donc la censure n'est pas totale. :D
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Messagepar Sokraw » Jeu 05 Nov 2015 - 14:26   Sujet: Re: LucasFilm racheté par Disney

darkfunifuteur a écrit:Tu connais beaucoup de présidents de Lucasfilm ? :transpire:

d'où ma question, "président externe", je ne comprends pas le terme. :roll:

Ils ne te sortaient pas des cahiers de devoir de vacances Ewoks ou Droids ( enfin ça a ptet commencé avec TCW quand George n'était pas encore en retraite ) ni de carnet de coloriages anti-stress entre autre...

ni de coque d'Iphone... ah oui, les iphone n'existaient pas... tout comme les coloriages anti-stress, ça ne se faisait pas à l'époque :)
Il n'empêche que des tas de proders inutiles et improbables sont sortis à l'époque. Ca me fait penser aux gens qui pensent qu'avec TCW et Rebels c'est un tournant dans l'histoire de SW, que ça devient gamin, etc... et qui oublient vite les séries Ewoks et Droids et le SWHS.
Pour revenir au merch, ce qui change par contre c'est qu'on en a de plus en plus en France, alors qu'une infime partie de ce qui se faisait aux USA arrivait en France dans les années 80. D'où peut être ton impression.
Je trouve au contraire la comm sur TFA très bien rodée et maline, même si elle ne satisfait pas tout le monde (ce qui est réfléchi justement!).

Là pour le coup, elle semble être plus contrôlé par J.J que par Disney.

Je met ça dans le même sac, dans le sens où si Disney/Lucasfilm n'étaient pas d'accord ils feraient comme bon leur semble, Abrams ne ferait pas le poids face à Disney si ils étaient en désaccord. Et je pensai aussi à la comm de Kathleen Kennedy, en amont.

Je parle bien de la communication et de l'organisation de Disney :
Panini nous informe 1 ou 2 mois à l'avance pour le jour de la lecture édition française : les infos concrètes n'arrivent que dans la semaine.
Le réveil des fans essaye d'organiser des avp : ils se prennent un refus la veille de l'ouverture des ventes des places...
Ils organisent un gros événement avec les Galeries Lafayette mais manque de bol : c'est une surprise...
Et j'oubliais le verrouillage de la communication avec la fermeture de pages FB SW de partenaires. :chut:

Encore une fois, dans ce que tu cites je mets certaines choses sur le compte d'une France aux fraises en ce qui concerne SW. Après concernant les interdictions etc, Lucasfilm n'était pas en reste sur certains sujets. Par contre, concernant certaines communication, il peut effectivement y avoir + de bugs à cause des antennes Françaises et du fait que Disney est une entreprise à une échelle énorme. Mais honnetement, je trouve ça tellement anecdotique... L'exemple des galeries Lafayette, forcement on n'a pas pu avori la même chose avant, personne avait décidé qu'un nouveau SW était un évènement important à célébrer aux Galeries. Donc ça ne tient pas tant à Disney qu'à la popularité grandissante de SW en France, et le mimétisme qui se met en route par rapport aux USA, et le changement de regard du grand public sur des trucs des nerd comme SW.
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Messagepar robotus2 » Jeu 05 Nov 2015 - 17:55   Sujet: Re: LucasFilm racheté par Disney

Deux petites remarques sur l'éditorial :

Le problème de la succession allait forcément se poser à la retraite de Lucas. On ne parle pas là d'une simple gestion des droits artistique et financiers comme dans le cas de Tolkien ou une petite équipe de moins de dix personnes peut suffire. Lucasfilm avec ses filiales comprend des centaines d'employés disséminés a travers plusieurs continents, plusieurs studios, des holdings, des participations... On peut supposer que ses enfants n'ont pas souhaité reprendre l'affaire. L'exemple de Disney montre d'ailleurs qu'il est difficile pour les héritiers de reprendre une telle affaire après la disparition de son créateur. Le studio a failli être démantelé au début des années 80.

La possibilité d'une vente à la Fox ? Vu que l'actuel propriétaire est le très néo conservateur Rupert Murdoch, je ne crois pas que Lucas ait eu envie de lui faire un tel cadeau. Cela aurait été de nouveau Vador se soumettant à l'empereur.
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Messagepar Indiana Solo » Jeu 05 Nov 2015 - 18:04   Sujet: Re: LucasFilm racheté par Disney

Je n'aurais pas pu dire mieux, et je ne pourrais pas être plus d'accord avec cet édito ! Bravo ! Quand on y réfléchit bien, le rachat de Lucasfilm par Disney était effectivement la meilleure des choses qui pouvaient arriver (en tout cas en ce qui me concerne).

Tu l'as plus ou moins évoqué, mais je rajouterais que ce qu'on appelle "l'esprit Disney", c'est-à-dire des films tous publics pouvant raisonner aussi bien chez les adultes que les enfants, est en parfaite adéquation avec la saga Star Wars ! :oui:
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Messagepar ashlack » Jeu 05 Nov 2015 - 18:09   Sujet: Re: LucasFilm racheté par Disney

Article sympa. je commenterai juste sur le fait qu'il faudra attendre de voir si l'exploitation de la licence reste cohérente longtemps ou si ça part rapidement dans tout les sens, comme tu aurais crains si le studio était resté indépendant dans les mains d'on ne sait qui. Dans autre côté, LucasFilm indépendant à l'intérieur de Disney ou indépendant tout court, je ne pense que ça aurait changé beaucoup de choses en termes de direction artistique. En termes de marketing et de moyens, probablement, mais pour le reste... l'équipe est la même.

Et évidemment, Disney ne se résume pas à Mickey et compagnie. Y'a de tout, mais surtout du tout public, ce qui colle assez à Star Wars en fait.



ah et sinon, trois petits trucs que j'ai relevé, mais c'est pas super important.
Le succès d'Avengers et de cette série de films connectés les uns aux autres a-t-il pu influencer le choix de George Lucas pour la vente de sa société ? C'est difficile à affirmer, mais cela aura au moins fourni à Disney les fonds nécessaires pour ce rachat dispendieux.

A mon avis la première phrase a beaucoup plus de chances d'être vraie que la deuxième. 4 mia c'est peanuts, surtout en actions et même sans Marvel. :transpire:
Pendant les années 2000, le studio n'a produit que trois films, les Épisodes II et III de Star Wars et Indiana Jones et le Royaume du Crâne de Cristal, dernier film en 2008, à chaque fois en association avec d'autres producteurs

T'as oublié The Clone Wars (oui, ça compte) :o
Tous les héritiers ne sont pas aussi impliqués dans la préservation de l'oeuvre qu'ils détiennent que Christopher Tolkien...

Je ne suis pas sûr que la comparaison soit pertinent, puisque les Tolkien se contentent de rassembler et publier des écrits de JRR, on est très loin de la prolifération d’œuvres liées à Star Wars, sans compter le studio et ses dépendances. Mais bon c'est pas le sujet. :neutre:
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Messagepar darkfunifuteur » Jeu 05 Nov 2015 - 18:38   Sujet: Re: LucasFilm racheté par Disney

d'où ma question, "président externe", je ne comprends pas le terme. :roll:

Kennedy n'a pas fait carrière chez Lucasfilm ou une de ses filiales !

Ils ne te sortaient pas des cahiers de devoir de vacances Ewoks ou Droids ( enfin ça a ptet commencé avec TCW quand George n'était pas encore en retraite ) ni de carnet de coloriages anti-stress entre autre...


Je met ça dans le même sac, dans le sens où si Disney/Lucasfilm n'étaient pas d'accord ils feraient comme bon leur semble, Abrams ne ferait pas le poids face à Disney si ils étaient en désaccord. Et je pensai aussi à la comm de Kathleen Kennedy, en amont.

Il a imposé ses conditions en acceptant la réalisation. :neutre:


Encore une fois, dans ce que tu cites je mets certaines choses sur le compte d'une France aux fraises en ce qui concerne SW. Après concernant les interdictions etc, Lucasfilm n'était pas en reste sur certains sujets. Par contre, concernant certaines communication, il peut effectivement y avoir + de bugs à cause des antennes Françaises et du fait que Disney est une entreprise à une échelle énorme. Mais honnetement, je trouve ça tellement anecdotique... L'exemple des galeries Lafayette, forcement on n'a pas pu avori la même chose avant, personne avait décidé qu'un nouveau SW était un évènement important à célébrer aux Galeries. Donc ça ne tient pas tant à Disney qu'à la popularité grandissante de SW en France, et le mimétisme qui se met en route par rapport aux USA, et le changement de regard du grand public sur des trucs des nerd comme SW.

La communication semblait mieux se faire avec Lucasfilm.
Pour les Galeries, je ne reproche pas l'événement en lui même mais l'absence de communication avant le jour même.


Katie Lucas, qui scénarisait sur TCW aurait pu prendre la suite si il fallait un Lucas à la tête de la boîte mais d'autres gens étaient tout autant qualifiés : que devient Rick Mccallum ?
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Messagepar Sokraw » Jeu 05 Nov 2015 - 19:05   Sujet: Re: LucasFilm racheté par Disney

Kathleen Kennedy c'est un peu le choix le plus évident pour qui s'intéresse un peu à toute cette bande, elle est complètement légitime et dans l'entourage depuis très longtemps, et connait ultra bien le métier. elle n'était pas dans Lucasfilm avant, oui, je vois pas ce que ça change.

Il a imposé ses conditions en acceptant la réalisation

Aux USA, même un Ridley Scott a du mal à imposer ce qu'i lveut aux studios. Je veux bien que lorsqu'un accord est signé il y ai des clauses qui protège le réal, mais déjà le côté "réal créateur ultime d'un film" est un truc typiquement européen, voir français, bien loin des USA, et en plus, si Abrams a le directors cut et un certain contrôle c'est simplement parce que Kennedy le kiffe et lui accorde (et se porte garante). Si Disney voulait imposer quoi que ce soit, le rapport de force est en leur faveur. Enfin on part sur autre chose, là, c'est pas vraiment le sujet je crois.

En ce qui concerne Katie Lucas ou McCallum, il gravitait autour de SW, mais entre écrire des scénar de TCW et gérer Lucasfilm, il y a un monde quand même :paf:
Mc Callum aurait éventuellement eu les épaules, et encore je ne suis pas sur, son taff n'avait rien à voir avec celui de Kennedy, c'est pas les mêmes compétences, et puis certainement que le gars n'avait pas envie de ça.

Pour en revenir aux histoires de mauvaise com, ou comme étrange de la part de Disney, je pense tout simplement qu'on ne peut pas comparer avec avant dans le sens où les modes de comm ont changé depuis la prélo, même si elle n'est pas si vieille, les fans ont changé aussi (le grand public, en fait), et l'évènement de sortie de TFA est inédit en France. C'est comme le merch, c'est pas tant la stratégie ou les proders qui ont changé que la façon dont on consomme, les habitudes des gens, et ce qui se vend.
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Messagepar Jagen Eripsa » Jeu 05 Nov 2015 - 19:28   Sujet: Re: LucasFilm racheté par Disney

ashlack a écrit:A mon avis la première phrase a beaucoup plus de chances d'être vraie que la deuxième. 4 mia c'est peanuts, surtout en actions et même sans Marvel. :transpire:


Certes... :transpire:

ashlack a écrit:T'as oublié The Clone Wars (oui, ça compte) :o


C'est la branche Animation, pas le studio de production cinéma.

ashlack a écrit:Je ne suis pas sûr que la comparaison soit pertinent, puisque les Tolkien se contentent de rassembler et publier des écrits de JRR, on est très loin de la prolifération d’œuvres liées à Star Wars, sans compter le studio et ses dépendances. Mais bon c'est pas le sujet. :neutre:


D'autres héritiers auraient pu vendre les droits pour multiplier les adaptations ; Tolkien garde ceux du Silmarillon et des autres récits. Il respecte l'oeuvre de son père, ce que ne font pas tous les héritiers. :neutre:

D'ailleurs, un point que je n'ai pas évoqué, c'est la différence de considération de l'héritage ici et aux États-Unis. Les trois plus grandes fortunes américaines, Bill Gates, Warren Buffet et Larry Ellison, ont construit leur empire ; les deux premiers ont apparemment l'intention de léguer leur fortune à des associations et non de partager tout entre leurs enfants (qui auront malgré tout de quoi vivre dans le confort toute leur vie, bien sûr... Mais pas les fortunes des têtes du classement). En France, la liste des principaux milliardaires montre clairement qu'il y a une grosse part d'héritiers, notamment en tête du classement. Les Américains ont encore à l'esprit une certaine idée du self-made man, loin de nos idées de dynasties... Même si cela s'atténue dans leur politique. ^^

robotus2 a écrit:La possibilité d'une vente à la Fox ? Vu que l'actuel propriétaire est le très néo conservateur Rupert Murdoch, je ne crois pas que Lucas ait eu envie de lui faire un tel cadeau. Cela aurait été de nouveau Vador se soumettant à l'empereur.


Il y a de ça aussi, j'imagine. ^^

Sokraw a écrit:Pour en revenir aux histoires de mauvaise com, ou comme étrange de la part de Disney, je pense tout simplement qu'on ne peut pas comparer avec avant dans le sens où les modes de comm ont changé depuis la prélo, même si elle n'est pas si vieille, les fans ont changé aussi (le grand public, en fait), et l'évènement de sortie de TFA est inédit en France. C'est comme le merch, c'est pas tant la stratégie ou les proders qui ont changé que la façon dont on consomme, les habitudes des gens, et ce qui se vend.


Le problème vient surtout des réseaux sociaux... Communication directe mais surtout instantanée, qui n'impose pas de planifier un évènement avec les sources de retransmission (ici les sites comme SWU).
Nos sites ont de l'importance pour les fans qui les connaissent, mais un faible impact sur le public potentiel des films, ce qui explique le peu d'intérêt que Disney peut y apporter.
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Messagepar Sokraw » Jeu 05 Nov 2015 - 19:36   Sujet: Re: LucasFilm racheté par Disney

tout à fait, et je pense que souvent les antennes françaises de Disney/Lucasfilm (voir encore pire pour les gens qui bossent avec eux mais font parti d'autres groupes) sont à la rue quand les fans fans français sont eux plus au jus des dernières infos venues en temps réel des Etats-Unis. Et là encore une fois ça n'a pas à voir avec Disney mais avec les modes de communication qui changent, et l'engouement pour SW qui grandit avec une actualité brulante.
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Messagepar darkfunifuteur » Jeu 05 Nov 2015 - 20:49   Sujet: Re: LucasFilm racheté par Disney

si Abrams a le directors cut et un certain contrôle c'est simplement parce que Kennedy le kiffe et lui accorde (et se porte garante). Si Disney voulait imposer quoi que ce soit, le rapport de force est en leur faveur. Enfin on part sur autre chose, là, c'est pas vraiment le sujet je crois.

Je te renvois à l'histoire de son recrutement : d'abord un refus puis une acceptation après discussion. C'est eux qui sont venus le chercher, il était clairement en position de force. :wink:

et encore je ne suis pas sur, son taff n'avait rien à voir avec celui de Kennedy, c'est pas les mêmes compétences

Il font le même métier : producteurs. :hello:

Nos sites ont de l'importance pour les fans qui les connaissent, mais un faible impact sur le public potentiel des films, ce qui explique le peu d'intérêt que Disney peut y apporter.

Je ne parle même pas de leurs relations avec le fandom mais bien de leurs relations avec le public tout court.
Pour l'instant, je ne peux pas dire qu'un événement officiel m'ait autant marqué que les événements organisés par les assos de fans.
J'admets aussi volontiers que ces assos ont de la bouteille dans l'organisation.
Pour l'instant les équipes Disney France ne me semblent pas compétentes.
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Messagepar Sokraw » Jeu 05 Nov 2015 - 21:12   Sujet: Re: LucasFilm racheté par Disney

Je te renvois à l'histoire de son recrutement : d'abord un refus puis une acceptation après discussion. C'est eux qui sont venus le chercher, il était clairement en position de force. :wink:

Kathleen Kennedy tenait à ce que ce soit lui, mais Abrams c'est pas Kubrick non plus, je maintiens que si il s'est certainement protégé avec ces négociations, il ne pèse pas lourd face à Disney, et pour en revenir au sujet de départ : Disney communique comme ils veulent, Abrams ou non. Ils font comme il veut parce qu'ils sont d'accord.
Ca ne te parait pas bizarre qu'un Fincher ait refusé de bosser de nouveau avec Disney, même pour un SW, parce qu'il a déjà souffert des pressions de Disney sur son projet avorté de "20000 lieues sous les mers", si Abrams peut être libre comme l'air? (ceci est une question réthorique^^).
On va pas passer 15 ans là dessus, la liberté d'Abrams est toute relative et c'est surtout que sa vision s'accorde avec Lucasfilm et Disney.
Mettre en avant qu'il a le directors cut et compagnie c'est comme répéter qu'ils veulent des décors en dur, c'est de la très bonne comm (sans que ça soit faux d'ailleurs).

et encore je ne suis pas sur, son taff n'avait rien à voir avec celui de Kennedy, c'est pas les mêmes compétences

Il font le même métier : producteurs. :hello:

C'est très bien de défendre tes positions, mais quand tu ne maitrise pas le sujet c'est un peu fatigant, et j'ai tendance à penser que ça n'est pas forcément sympathique à lire sur un forum ; Kennedy a accessoirement été fondatrice/présidente de Amblin et de la Marshall/Kennedy company, entre autre. Ca n'est pas une simple productrice (sachant que "producer" aux états-unis peut vouloir dire un tas de choses), et aujourd'hui si elle apparaitra au générique de TFA comme productrice elle est Présidente de Lucasfilm, ce qui n'est pas qu'un boulot de producteur, donc pas ce qu'à fait McCallum sur la prélo, mais qui s'approche carrément plus de ce qu'elle a fait à Amblin ou avec Kennedy/Marshall Company.
Tu ergote sur pas grand chose, depuis le début je dis simplement qu'elle est loin de débarquer de nulle part, qu'elle est complètement légitime et qu'elle fait partie "de la famille de cinéma" de Lucas, et qu'elle est bien plus dans son élément à ce post que l'aurait été McCallum. Je vois pas ce qu'il peut y avoir de faux dans ce que je raconte là.
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Messagepar Sergorn » Jeu 05 Nov 2015 - 22:31   Sujet: Re: LucasFilm racheté par Disney

Le "director's cut" aux USA - ça veut simplement dire que le studio et le réalisateur se sont mis d'accord devant la version qui sort. Il ne faut pas croire que Abrams fait tout ce qu'il veut et qu'il n'a jamais reçu de notes et de recommandations, que ce soit de la part de Kennedy ou d'Iger. Après c'est simplement que tout ça se passe en bonne entente. Mais le réalisateur qui a le final cut aux USA c'est un mythe.

Jagen Eripsa a écrit:C'est la branche Animation, pas le studio de production cinéma.


Oui mais ça compte aussi. :transpire:

Je ne crois pas Lucas faisait foncièrement une distinction. Je veux dire LucasFilm c'est Lucasfilm - le fonds venaient du même endroit que ce soit pour un film ou TCW. Ce n'est pas comme disons Pixar et Marvel qui sont bien deux entités à part même s'ils appartiennent à Disney.

Pendant les années 2000, le studio n'a produit que trois films, les Épisodes II et III de Star Wars et Indiana Jones et le Royaume du Crâne de Cristal, dernier film en 2008, à chaque fois en association avec d'autres producteurs


Je me permets de mettre un léger bémol sur ce point en rappelant que Indy et SW sont deux choses différentes quand même : Indiana Jones reste un film de studio où la Paramount met la main au portefeuille, là où pour Star Wars la relation avec la Fox n'est que forcée car il n'y a pas d'autre choix que d'avoir un distributeur pour sortir un film en salle (situation que Lucas qualifiait d'ailleurs de racket. :transpire: )

Sinon je suis globalement d'accord - et c'est bien parce que Lucas partageait cette vision qu'il a vendu Lucasfilm à Disney et à personne d'autre. :jap:

-Sergorn
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Messagepar north-america » Jeu 05 Nov 2015 - 23:45   Sujet: Re: LucasFilm racheté par Disney

Warner ou Universal en possèdent un, mais ils n'ont aucun lien avec le studio historique


En fait non : les deux studios ont bien collaborés avec Lucas par le passé. Warner a distribué THX 1138 et TCW, et Universal a distribué American Graffiti, More American Graffiti, Howard the Duck et Radioland Murders.

Sergorn a écrit:Je me permets de mettre un léger bémol sur ce point en rappelant que Indy et SW sont deux choses différentes quand même : Indiana Jones reste un film de studio où la Paramount met la main au portefeuille


Je sais que Wikipédia et les sites web consacré au cinéma ne sont pas infaillibles, mais d'après ce que j'ai pu voir, la Paramount n'était que le studio distributeur d'Indy. Le seul studio producteur était Lucasfilm.
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Messagepar darkfunifuteur » Ven 06 Nov 2015 - 2:06   Sujet: Re: LucasFilm racheté par Disney

Kathleen Kennedy tenait à ce que ce soit lui, mais Abrams c'est pas Kubrick non plus, je maintiens que si il s'est certainement protégé avec ces négociations, il ne pèse pas lourd face à Disney, et pour en revenir au sujet de départ : Disney communique comme ils veulent, Abrams ou non. Ils font comme il veut parce qu'ils sont d'accord.

Il me semblait avoir lu sur le forum que la com minimaliste sur le film était de son fait au grand dam de Disney qui aurait été volontiers plus prolixe. :neutre:

C'est très bien de défendre tes positions, mais quand tu ne maitrise pas le sujet c'est un peu fatigant, et j'ai tendance à penser que ça n'est pas forcément sympathique à lire sur un forum

Rien ne t'oblige à lire mes posts et encore plus à y répondre surtout si ça te fatigue ! :perplexe:

J'admets totalement ne rien connaitre à la carrière et l’œuvre de Kennedy, je pense que tu extrapoles de mon regret d'avoir un nouveau président parachuté un préjugé d'incompétence que je ne lui porte pas.
Je trouve juste étrange de la voir débarquer à la tête de l'entreprise au détriment d'un méritant interne.
J'évoquais McCallum parce que c'était le bras droit de Lucas pendant une bonne dizaine d'année et que je connais un peu son œuvre via ses chroniques dans le lucasmag mais il y avait/a surement d'autres personnes qualifiés chez Lucasfilm ( quand tu bosses sur des postes de directions ou proches de la direction plusieurs années dans la même boîte, ça te donne une expérience non négligeable ).

elle est Présidente de Lucasfilm, ce qui n'est pas qu'un boulot de producteur, donc pas ce qu'à fait McCallum sur la prélo, mais qui s'approche carrément plus de ce qu'elle a fait à Amblin ou avec Kennedy/Marshall Company

Le précédent président n'était qu'un réalisateur à la base :neutre: pour le coup c'est toi qui doute des compétences de McCallum qui entretemps a monté sa propre société, United Films, en république Tchèque.

Tu ergote sur pas grand chose, depuis le début je dis simplement qu'elle est loin de débarquer de nulle part, qu'elle est complètement légitime et qu'elle fait partie "de la famille de cinéma" de Lucas

Ça j'en conviens : comme dit plus haut, je n'est rien à redire de ses qualifications/compétences et effectivement le fait qu'elle soit une "proche" de Lucas est un plus par rapport à un quelquonque autre parachuté.

et qu'elle est bien plus dans son élément à ce post que l'aurait été McCallum.
Je vois pas ce qu'il peut y avoir de faux dans ce que je raconte là.

Là je ne suis pas totalement convaincu par les éléments que tu avances pour établir cette hiérarchie de compétences entre Kennedy et McCallum ( et/ou un autre challenger issue de Lucasfilm ) mais comme tu l'as dis je ne maîtrise pas le sujet et tu sembles être ze specialist of Kathleen Kennedy...

Pour l'instant je ne suis pas satisfait de la communication de Lucasfilm qui ne semble être plus qu'une façade qui cache Disney :
Lucasfilm produit les films mais Disney décide et refaçonne l'univers SW.
Je jugerais sur pièce quand le nouvel UE litté sera suffisamment dense en vf et la Postlogie terminée.
Kathleen Kennedy, j'lai pas blairé ! Je l'ai pas blairé parce qu'elle est avec Bob Iger ! Qu'est-ce qu'il y connait Bob Iger à Star Wars ? Rééééponse : RIEN !
Le prince Ken je l'ai blairé ! J'étais bourré mais je l'ai blairé quand même ! :o
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Messagepar HanSolo » Sam 01 Juin 2019 - 9:19   Sujet: Re: LucasFilm racheté par Disney

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