Star Wars : Episode VII et l'UE Legends

Patatos · Message par **Patatos** » jeu. 24 avr. 2014 - 20:59

DarkNeo a écrit :
magiefeu a écrit : Le Slave I n'a jamais été nomme dans les films, or TCW a déjà voulu renommer nombre de planètes et d’espèces.
Peut être alors que le "vrai" nom du Slave I sera alors le "Rapace III".
T'a des exemples ?

Récemment y'a eu Korriban qui a été renommée dans TCW.

Par contre, c'est franchement pas le truc qui va m'empêcher de dormir la nuit quoi

vos661 · Message par **vos661** » jeu. 24 avr. 2014 - 21:05

L'idée que les plans de l'Etoile Noire soient divisés en plusieurs parties, si je me souviens bien, c'est un retcon pour expliquer ces incohérences

Après, je vois pas pourquoi un tel débat a lieu, car qu'est ce qu'on en a à foutre de quelle version est considéré comme officielle ? C'est pas ça qui va nous empêcher de relire les livres et de replonger dans l'univers pre-Disney

Le seul regret c'est que l'UE tel qu'on le connaît ne connaisse pas de fin approprié. Ils peuvent faire ce qu'ils veulent, l'ue restera dans le coeur de nombreux fans.

Gorkh · Message par **Gorkh** » jeu. 24 avr. 2014 - 21:07

Pfff quel pinaillage !
Je me demande surtout pourquoi ce débat a encore lieu.
En fait, je ne comprend meme pas la teneur du débat. Quel est le propos ?
Qu'est-ce que vous essayez de faire "comprendre" à vos détracteurs ?

magiefeu par exemple, j'ai lu ton post et je te comprend. Toi tu es fan de star wars et pour toi les films, meme si ils sont la base, ne sont qu'un chapitre de la saga SW et sont au meme niveau que le reste (UE). Mais, sans vouloir être chiant, on le sait que c'est ton ressenti, ça fait quand meme plusieurs mois/années que tu le répètes. Regarde tomas_gillepsee, meme si son ressenti reste le meme que toi à peu près, il s'est globalement fait une raison et ne relance pas un million de fois le débat sur ce terrain-là car il sait que c'est globalement acté et que ça ne sert à rien de se prendre la tête encore dessus. Quant au "futur" UE de l'UE (oui, c'est comme ça que je vais appeler les bouquins sans intérets qui serviront de complément aux futurs films), il ne les lira pas. Il tient sa position. C'est intéressant qu'il nous explique pourquoi.
(à noter que je t'ai cité magiefeu car tu as été approuvé par beaucoup de monde donc tu me semblais être un exemple pertinent, je ne t'accuse pas de relancer à toi tout seul cet interminable et stérile "débat").

Voilà, je ne veux pas faire de l'anti-UEiste primaire. C'est juste que bon... est-ce qu'on peut enfin passer à autre chose ?

darkfunifuteur · Message par **darkfunifuteur** » jeu. 24 avr. 2014 - 21:13

Pouvait-il avoir une fin ? C'est des histoires en cours sur plusieurs périodes historiques !

Quel est le propos ?
Qu'est-ce que vous essayez de faire "comprendre" à vos détracteurs ?

et +1 !
Quel débat ? On est dans de l'avis là...

DarkNeo · Message par **DarkNeo** » jeu. 24 avr. 2014 - 21:14

magiefeu a écrit :Katarn trouve la partie technique des plans de l'Etoile Noire, mais rien sur le superlaser.

Parce-que le superlaser, c'est pas de la technique ?

Arrête de cherche la petite bête pour avoir raison. L'UE littéraire dit que les plans sont disséminés partout. Dark Forces dit que c'est Kyle Katarn qui vole les plans dans une base militaire impériale et c'est tout.

magiefeu a écrit : Et pardon, mais la décanonisation de tout le post-RotJ n'est pas un détail. Mais ses répercussions s'étendront à tout l'UE jusqu'aux plus petits détails, pour les raisons que j'ai précédemment évoquées dans mon plus haut.

Ah oui sûrement. Même qu'on verra probablement la source delta disparaitre... que les Isalamiri ressembleront à des Ewoks à trois pattes...
Oui, je suis caricaturale mais c'est quand même bien la vérité. Si vous croyez que tout va être retconné, c'est juste délirant.

Et puis franchement, je veux pas être méchant mais si l'UE vous tient tant que ça à coeur n'allait pas voir les films... vous raterez un SW au cinéma, ça serait quand même bête non...

magiefeu · Message par **magiefeu** » jeu. 24 avr. 2014 - 21:17

Gorkh, le débat était déjà relancé depuis deux jours. Je me suis juste permis de faire une synthèse de mon ressentit personnel que j'ai eut beaucoup de mal à mettre sur papier. (comme quoi, 1.5 an plus tard...

)

Ce que j'essayais de démontrer, c'est plus une question de ressenti. Le sentiment que tout ce que l'on croyait savoir deviens du vent du jour au lendemain. J'ai l'impression que ces films risquent plus de couper star wars d'une grande richesse incomparable à celle que ce nouveau film pourrait apporter.
Et quelle que soit la future politique de décanonisation. Je voulais expliquer que ça va être limite impossible de ne pas perdre les fans hardcores qui vont "ne plus rien savoir" jusqu'aux noms de certaines espèces qui ont déjà été renommés par le passé (ex : wrooniens, ou tholothien). Ils vont tout simplement se perdre.
Pourtant, ne pas tout enlever serait pas mieux car on tomberait inévitablement dans un "clash" de la canonicité entre différentes œuvres. Donc tout le post-RotJ n'est pas canon ? Et Planète rebelle dans tout ça ? Et Vol vers l'infini ? Et les conversations de Canderous dans KOTOR ?

On m'a souvent reproché d'etre trop trollesque et de ne jamais faire de réponses construites, et bien j'évolue moi aussi, peut être pas dans mes idées, mais dans la manière de les exprimer.

Gorkh · Message par **Gorkh** » jeu. 24 avr. 2014 - 21:24

magiefeu a écrit :Gorkh, le débat était déjà relancé depuis deux jours. Je me suis juste permis de faire une synthèse de mon ressentit personnel que j'ai eut beaucoup de mal à mettre sur papier. (comme quoi, 1.5 an plus tard... )

Ce que j'essayais de démontrer, c'est plus une question de ressenti. Le sentiment que tout ce que l'on croyait savoir deviens du vent du jour au lendemain. J'ai l'impression que ces films risquent plus de couper star wars d'une grande richesse incomparable à celle que ce nouveau film pourrait apporter.
Et quelle que soit la future politique de décanonisation. Je voulais expliquer que ça va être limite impossible de ne pas perdre les fans hardcores qui vont "ne plus rien savoir" jusqu'aux noms de certaines espèces qui ont déjà été renommés par le passé (ex : wrooniens, ou tholothien). Ils vont tout simplement se perdre.
Pourtant, ne pas tout enlever serait pas mieux car on tomberait inévitablement dans un "clash" de la canonicité entre différentes œuvres. Donc tout le post-RotJ n'est pas canon ? Et Planète rebelle dans tout ça ? Et Vol vers l'infini ? Et les conversations de Canderous dans KOTOR ?

On m'a souvent reproché d'etre trop trollesque et de ne jamais faire de réponses construites, et bien j'évolue moi aussi, peut être pas dans mes idées, mais dans la manière de les exprimer.

J'ai précisé que je ne te visais pas particulièrement. Je t'ai expressement nommé car tu as été approuvé. Comme je te l'ai dit d'ailleurs, je comprend complètement ton ressenti. Dans une autre oeuvre, je pourrai te dire de ce que je pense de la fin de Dune de Brian Herbert et de Kevin Anderson...
Fin bref...
Ce n'était pas contre toi, c'est juste que je trouve que ce débat commence à être un peu ... vieux...

DarkNeo · Message par **DarkNeo** » jeu. 24 avr. 2014 - 21:25

http://starwars.wikia.com/wiki/Canon

Voilà, ça sera ma réponse finale au débat. (j'espère que tu n'es pas trop mauvais en anglais

) C'est un peu abrupte mais ça sert à rien d'épiloguer sinon on va encore se bouffer le pif ^^

Jacen_Likes · Message par **Jacen_Likes** » jeu. 24 avr. 2014 - 21:45

Quand je parle de détails, c'est justement parce que ça n'en sont pas. Si Leïa a des enfants qui s'appellent Tartempion et Trucmuche alors pour cela ne sera plus du Star Wars pour beaucoup d'entre nous. Cela en portera le nom, cela en aura vaguement le goût mais ça s'arrêtera là. Donc on ira les voir, ou non, comme un marvel ou le dernier 300, sans passion.

Comment être fan d'un univers si rien n'y est stable ? Star Wars ne serait pas ce qu'il est sans sa galaxie autour non ?

Gorkh · Message par **Gorkh** » jeu. 24 avr. 2014 - 21:49

Jacen_Likes a écrit :Quand je parle de détails, c'est justement parce que ça n'en sont pas. Si Leïa a des enfants qui s'appellent Tartempion et Trucmuche alors pour cela ne sera plus du Star Wars pour beaucoup d'entre nous. Cela en portera le nom, cela en aura vaguement le goût mais ça s'arrêtera là. Donc on ira les voir, ou non, comme un marvel ou le dernier 300, sans passion.

Comment être fan d'un univers si rien n'y est stable ? Star Wars ne serait pas ce qu'il est sans sa galaxie autour non ?

Bah écoute, pour toi et pour "beaucoup d'entre vous" c'est important. Pour beaucoup d'autres fans et amateurs de star wars, ça ne l'est pas.

Sergorn · Message par **Sergorn** » jeu. 24 avr. 2014 - 21:50

Ce qui rend ses débats vain de toute façon c'est qu'à l'heure actuelle on a aucune idée précise de ce que sera la politique de LFL au sujet du Canon et de l'UE.

Au final tout ce qu'on a eu pour l'instant c'est de la langue de bois - contrainte et forcée sans doute car ils n'ont très certainement pas le droit d'en parler tant que Disney/LFL n'auront pas officialisé les choses concernant l'Episode VII.

Donc la moralité c'est qu'on tourne en rond depuis un an et demi sur le sujet - et que bon il sera sans doute possible de débattre plus sereinement (au delà de l'impression de chacun sur la future politique de LFL) une fois que cette nouvelle politique sera claire.

Arrête de cherche la petite bête pour avoir raison. L'UE littéraire dit que les plans sont disséminés partout. Dark Forces dit que c'est Kyle Katarn qui vole les plans dans une base militaire impériale et c'est tout.

Et avant Dark Forces, les plans était récupérés dans X-Wing par un poste d'écoute Rebelle établi grâce au joueur et qui ensuite les transmettaient au Tantive.

-Sergorn

magiefeu · Message par **magiefeu** » jeu. 24 avr. 2014 - 22:52

Je pense que si. Le nom des enfants de Leia aura de l'importance.

Je m'explique : TCW (vous inquiétez pas, je vais pas basher... today)
Lorsqu'Ahsoka est apparut, qu'elles ont été les sentiments à son encontre ?
Elle était une aberration avec la continuité de RotS et malgré le fait qu'elle ne devait même pas exister, elle "osait" se montrer arrogante. Résultat, plus de 90% des fans la détestait à mort (Niez pas, quasiment tous les sith sites faisait des pronostiques sur sa mort). Ensuite, son personnage s'est amélioré, le lien avec RotS a été fait et plus qu'une petite moitié veulent sa mort aujourd’hui, juste pour la forme ou pour venger un ami qui a été dégoutté de star wars par TCW

(hé, c'est pas du bashing, juste un constat).

L'effet serait bien pire avec la suppression des personnages de l'UE au profit de nouveau.
Ahsoka embêtait par sa présence à une place qui aurait dut rester vide. Ces nouveaux personnages provoqueraient une bien plus grande aigreur car ils auront éliminer un personnage populaire pour y parvenir, ils auront pris la place d'un autre. (Et je parle même pas du résultat de la rancœur si l'acteur fait l'ébauche de satisfaction ou d'auto-satisfaction par rapport à son personnage).
La majorité des fans de l'UE les haïraient, pas par rapport aux personnages mais parcequ'ils se sentiraient obligés de le faire. Je ne pense pas que de nouveaux personnages auraient besoin d'un tel handicap dès le début. Ahsoka aura été un modèle de popularité en comparaison, sauf que ceux-ci n'auront aucune chance de remonter dans l'estime des fans concernés.
Par contre, c'est l'occasion de revigorer l'ancienne haine contre Tano, à un niveau sans précédant,en la faisant épouser Luke à la place de Mara

(je suis pas bien, moi)

Gorkh · Message par **Gorkh** » jeu. 24 avr. 2014 - 23:01

magiefeu a écrit :Je pense que si. Le nom des enfants de Leia aura de l'importance.

Je m'explique : TCW (vous inquiétez pas, je vais pas basher... today)
Lorsqu'Ahsoka est apparut, qu'elles ont été les sentiments à son encontre ?
Elle était une aberration avec la continuité de RotS et malgré le fait qu'elle ne devait même pas exister, elle "osait" se montrer arrogante. Résultat, plus de 90% des fans la détestait à mort (Niez pas, quasiment tous les sith sites faisait des pronostiques sur sa mort). Ensuite, son personnage s'est amélioré, le lien avec RotS a été fait et plus qu'une petite moitié veulent sa mort aujourd’hui, juste pour la forme ou pour venger un ami qui a été dégoutté de star wars par TCW (hé, c'est pas du bashing, juste un constat).

L'effet serait bien pire avec la suppression des personnages de l'UE au profit de nouveau.
Ahsoka embêtait par sa présence à une place qui aurait dut rester vide. Ces nouveaux personnages provoqueraient une bien plus grande aigreur car ils auront éliminer un personnage populaire pour y parvenir, ils auront pris la place d'un autre. (Et je parle même pas du résultat de la rancœur si l'acteur fait l'ébauche de satisfaction ou d'auto-satisfaction par rapport à son personnage).
La majorité des fans de l'UE les haïraient, pas par rapport aux personnages mais parcequ'ils se sentiraient obligés de le faire. Je ne pense pas que de nouveaux personnages auraient besoin d'un tel handicap dès le début. Ahsoka aura été un modèle de popularité en comparaison, sauf que ceux-ci n'auront aucune chance de remonter dans l'estime des fans concernés.
Par contre, c'est l'occasion de revigorer l'ancienne haine contre Tano, à un niveau sans précédant,en la faisant épouser Luke à la place de Mara (je suis pas bien, moi)

Alors si on doit maintenant se prendre la tête sur les réactions irraisonnées et infantiles des haters

Sergorn · Message par **Sergorn** » jeu. 24 avr. 2014 - 23:26

Je crois que j'ai même pas de mot pour exprimer ma consternation là.

-Sergorn

magiefeu · Message par **magiefeu** » jeu. 24 avr. 2014 - 23:35

Ces réactions ne sont ni infantiles, ni irraisonnées. Peut être injuste conviendrait mieux, je le reconnais.
Mais ce genre de réaction a toujours été observable chez ceux ayant le sentiment que l'on voulait leur retirer des croyances fermement ancrées au profit de nouvelles (j'extrapole un peu, je précise

). Ce n'est pas de la haine, c'est humain.

Consterner de quoi ? Je n'ai fait que relever des éléments psychologiques et pertinents. (Allez donc voir les posts, un jour j'ai même vu des gens espérer voir Ahsoka mourir en glissant sur une bouse de bantha (mais sur un autre forum)).
En effet, n'ayant pas l'avantage sur les niveaux de canonicité imposés par Lucasarts, je préfère centrer mes propres arguments sur le domaine psychologique.

Et puis, je pense que dans un tel cas, la consternation serait dans les 2 sens, Sergorn.

PiccoloJr · Message par **PiccoloJr** » jeu. 24 avr. 2014 - 23:41

Si des gens se mettent dans un tel état de haine pour de la fiction, ils devraient tout simplement penser à grandir.

Heureusement on peut avoir des discussions rationnelles avec des fans de toutes opinions, et je suis sûr que beaucoup de fans de l'UE ne se reconnaissent pas du tout dans cette image de haineux qui crève de rage envers des personnages imaginaires.

Message par **ashlack** » jeu. 24 avr. 2014 - 23:45

Et s'il y a eu des débats sur les possibles morts d'Ahsoka, c'est surtout pour raccorder la série à RotS (et pour s'amuser) que par haine de ce personnage qui a osé venir quelque peu bousculer l'histoire pré-établie par les films.

Gorkh · Message par **Gorkh** » jeu. 24 avr. 2014 - 23:48

magiefeu a écrit :Ces réactions ne sont ni infantiles, ni irraisonnées. Peut être injuste conviendrait mieux, je le reconnais.
Mais ce genre de réaction a toujours été observable chez ceux ayant le sentiment que l'on voulait leur retirer des croyances fermement ancrées au profit de nouvelles (j'extrapole un peu, je précise ). Ce n'est pas de la haine, c'est humain.

L'infantilisme et la haine sont des réactions humaines. Ca n'en fait pas pour autant des valeurs nobles qu'il faut mettre en avant.
Et je suis désolé mais les gens qui ne sont pas capables de passer outre leur déception au point de prendre un certain plaisir à chier sur tout ce qui bouge, je n'ai aucun qualificatif positif à leur donner (les qualificatifs que j'utiliserai étant hors charte , je ne vais donc pas m'étendre dessus).

Sergorn · Message par **Sergorn** » jeu. 24 avr. 2014 - 23:49

J'ai deux mots pour toi magiefeu : minorité vocale.

Après si tu as envie de vivre dans un monde illusoire où cette frange représenterait une quelconque importance : grand bien te fasse.

Tiens puisqu'on s'amusait a parler de fan et d'amateur je vais même aller plus loin : j'arguerais qu'une majorité de lecteurs de lecteurs de l'UE ne sont pas des fans de l'UE, mais des amateurs de l'UE. Des gens qui sont avant tout fan de Star Wars et qui lisent ça avec plaisir car c'est du Star Wars, et pas par passion précise pour l'UE qu'ils considèrent à part de l'œuvre principale.

Et ces "amateurs" - au pire devant l'Episode VII en voyant que ça respecte pas l'UE ils se diront "Oh ben tant pis dommage. Voyons ce que ça donne" et ne tiqueront pas plus.

Puis qu'on compare toujours à Marvel, j'ai envie de citer le cas Spider-Man - t'avais une minorité super vocale sur internet de fan de Raimi à démolir d'avance le futur reboot par "principe". En attendant l'immense majorité des fans de Spidey sont allé voir le film en disant simplement "un reboot? Oh bah tant pis" et puor juger sur pièce.

Ce sera pareil pour Star Wars.

Et s'il y a eu des débats sur les possibles morts d'Ahsoka, c'est surtout pour raccorder la série à RotS (et pour s'amuser) que par haine de ce personnage qui a osé venir quelque peu bousculer l'histoire pré-établie par les films.

Aussi. D'ailleurs les plus gros critiques envers Ahsoka était - comme par hasard - les UE-istes. J'ai au contraire souvenir qu'en dehors du fait qu'elle ait fait hausser quelques sourcils, le personnage et son alchimie avec Anakin avait rapidement été apprécié, et ce même dans le film où elle était souvent cité en bon point parmi tous ses défauts.

Si des gens se mettent dans un tel état de haine pour de la fiction, ils devraient tout simplement penser à grandir.

+10000

Ou comme dirait Bill Shatner. "Get A Life"

-Sergorn

magiefeu · Message par **magiefeu** » jeu. 24 avr. 2014 - 23:58

PiccoloJr, l'imaginaire a toujours été le principal vecteur de haine. Les guerres de religion l'ont bien prouvé

Red Monkey · Message par **Red Monkey** » ven. 25 avr. 2014 - 0:01

Franchement, je vais vous dire. Votre débat ne rime plus à rien. C'est lassant pour les autres. En tout cas pour moi, avec moi j'hésite toujours à généraliser...

Vous faites votre petite discussion en cercle fermé, et d'un côté le débat reste coincé toujours sur les mêmes problèmes, et d'ailleurs on peut pu appeler ça un débat...
Ca vous dit pas de calmer le jeu quelques temps ? En attendant une prochaine news, du genre "abandon de l'UE" où là les enfants pourront se déchaîner ? Ou simplement l'accepter aussi...
Parce que c'est ennuyant de voir des petites piques personnelles par ci par là, agrémentées de jolies arguments sympathiques qui font ping pong.
Et inutile de dire d'aller voir ailleurs si le débat intéresse pas. Ce sujet intéresse alors autant faire en sorte que tout le monde puisse y participer, donnez aux gens un truc qui leur donne envie de partager leur avis. J'ai limite pu envie de venir ici depuis un gros tas de posts et pourtant, l'UE j'en suis pas éloigné.

Coupains ?

Message par **ashlack** » ven. 25 avr. 2014 - 0:15

magiefeu a écrit :PiccoloJr, l'imaginaire a toujours été le principal vecteur de haine. Les guerres de religion l'ont bien prouvé

Il dit qu'il voit pas le rapport

magiefeu · Message par **magiefeu** » ven. 25 avr. 2014 - 0:19

J'en ai terminé pour l'instant.
Je souhaiterait juste nuancer quelque chose qui a mal été compris. Je ne parlais pas de haine envers les personnages fictifs. En effet, le fan qui déteste tel personnage ne vas pas aller le tabasser dan la rue.
Prenons un exemple, pour les lecteurs de GoT, qui ne déteste pas Jeoffrey Baratheon ? On veut le voir mort, se prendre une raclée, toussa... Mais peut-on parler de haine ? Non.
L'individu sait que ça reste de la fiction. On peut détester le personnage, le mépriser ? Oui, mais ça n'est pas de la haine (Bon sang, je regrette d'avoir plus philo)
Parfois, on en vient même à aimer détester quelqu'un d'imaginaire (tout ceux ayant lut l'intégrale 4 comprendront à qui je fais allusion). C'est même une forme de reconnaissance.
Et parfois, c'est mieux de reporter sa colère, car on en a tous, sur un être fictif que réel.

Après, ne niez pas que les fans de Mara jade n'éprouveront pas une hostilité pour une future femme de Luke qui s'appellerait Bela Quellequechose.
N'obliez pas que l'univers star wars s'est intégré dans l'imagination fertile de nombreux fans de star wars par le biais de l'UE. C'est triste à dire, mais le remettre en cause peut être interprété comme un "strike" (pas d'autre mot) contre leur... comment dire.... jardin secret (j'aurai put trouver mieux

)
Et pardon, mais nier cela n'est pas mieux que de prétendre aveuglément que tous les fans de star wars regretteront l'ancien UE.

Sur ce, le "haineux qui crève de rage envers des personnages imaginaires" vous souhaite bonne nuit

Edit Ashlack : le rapport est dans la perception des idéaux. certes, je ne vais pas dire qu'aucune religion n'est vraie ou fausse, je rentre pas dans ce débat, ce n'est pas le lieu, c'est juste pour étayer. mais elles ne peuvent pas toutes être vraies. Par conséquent, la haine peut être provoquée par l'imaginaire comme nous l'on prouvées ces guerres qui remontent à l'aube de l'humanité.

CT-1827 · Message par **CT-1827** » ven. 25 avr. 2014 - 0:28

Mais what the fuck de bon dieu de topic qui part en cacahuète de malade

C'est beau Star Wars quand même, ça déchaîne les passions, mais je vous invite tous à prendre un peu de recul

Et magie, va dormir tout de suite

Obiwan Keshnobi

magiefeu a écrit : Après, ne niez pas que les fans de Mara jade n'éprouveront pas une hostilité pour une future femme de Luke qui s'appellerait Bela Quellequechose.
N'obliez pas que l'univers star wars s'est intégré dans l'imagination fertile de nombreux fans de star wars par le biais de l'UE. [...]
Et pardon, mais nier cela n'est pas mieux que de prétendre aveuglément que tous les fans de star wars regretteront l'ancien UE.

Je suis fan de Mara Jade (certainement un de mes personnages favoris de l'UE) et pourtant je ne vois pas pourquoi je serais hostile à une éventuelle (parce qu'encore une fois, on ne sait rien de l'épisode VII) "autre" femme pour Luke. Déçu et/ou désorienté peut-être. Mais de là à en faire un scandale, clairement pas. J'ai assez de recul sur l'ensemble pour intégrer la chose une fois la surprise passée.

Je n'ai pas l'impression que ceux qui sont "contre" toi ou ceux qui peuvent partager ta vision des choses nient en bloc tes remarques. C'est simplement qu'à un moment il faut savoir prendre un peu de recul sur une telle oeuvre de fiction, tu ne crois pas ?
On sait que certains attachent plus d'importance à tous ces événements littéraires (et autre) qu'aux films, et c'est une bonne chose. Et je ne crois pas que personne ici est dans la déni concernant cette tranche du fandom.

Ce que tout le monde essais de te faire comprendre (à toi parce que tu es celui qui "l'ouvre" le plus

) c'est qu'il faut prendre un peu de recul par rapport à tout ça. Surtout qu'on ne le répétera jamais assez, mais on ne sait rien sur ce qu'ils vont faire exactement. Là, c'est déjà la levée de bouclier alors que rien n'est défini. J'ose imaginer le jour où ils lanceront l'artillerie lourde sur les infos des prochains films/séries/livres/JV/paquets de céréales...

C'est pour la bonne ambiance de ces forums et l'ouverture à de nouveaux membres qui, s'ils lisent ces topics, doivent trouver ça complètement incroyable d'en arriver à ce genre de discussions sur du "vent".

Donc s'il vous plait, message général, un peu de tolérance quand vous écrivez. On peut être fan hardcore de l'UE sans cracher sur la moindre information, tout comme on peut être "fan global de Star Wars" sans avoir à dénigrer ceux qui ne pense pas comme vous.

Dessel Damask · Message par **Dessel Damask** » ven. 25 avr. 2014 - 11:07

Bien résumé je trouve.

Kharn9 · Message par **Kharn9** » ven. 25 avr. 2014 - 11:20

Obiwan Keshnobi a écrit : Donc s'il vous plait, message général, un peu de tolérance quand vous écrivez. On peut être fan hardcore de l'UE sans cracher sur la moindre information, tout comme on peut être "fan global de Star Wars" sans avoir à dénigrer ceux qui ne pense pas comme vous.

Merci.

Par contre, c'est très clair, tout paquet de céréales qui fera la promotion de Peter & Jessica enfants jumeaux de Han Solo et de Mary Jide : plus jamais je n'achète cette marque

Gorkh · Message par **Gorkh** » ven. 25 avr. 2014 - 13:02

Juste une remarque sur Joffrey Barathéon magiefeu.
Il me semble qu'en meme que les gens détestent tellement ce personnage que l'acteur a reçu de nombreuses insultes. A tel point que maintenant, il ne veut plus faire de la comédie. Et pourtant il a été un excellent acteur.

Donc tu vois ce que les réactions de fans "normales que tout le monde a" peuvent parfois dégénérer.

Kharn9 · Message par **Kharn9** » ven. 25 avr. 2014 - 13:41

Jack Gleeson a effectivement dit à plusieurs reprises qu'il ne voulait pas continuer dans le métier d'acteur et qu'il préférait reprendre ses études après GoT.
Par contre, je ne crois pas qu'il ait dit un jour que c'est parce qu'il avait reçu des insultes (d'ailleurs je n'ai jamais rien lu disant qu'ils avaient reçu de nombreuses insultes). Ce qu'il dit à chaque fois c'est que faire acteur toute sa vie, c'est pas son truc. Il préfère une vie plus tranquille.

magiefeu · Message par **magiefeu** » ven. 25 avr. 2014 - 13:46

Hé, compare pas avec moi.

Je déteste le personnage mais j'ai rien contre l'acteur, au contraire, j'ai adoré la manière dont il a reproduit le coté tête à claques que l'on retrouve dans le roman.
D'ailleurs, je crois me souvenir que ce que tu racontes est aussi arrivé aux acteurs de Drago Malefoy et Lando Calrissian (après sa trahison du V), maintenant que j'y repense.

Mais là, c'est encore différent. tu parles d'individus ne sachant pas faire la différence entre l'individu fictif et l'individu réel.
For exemple : Je détesterai un Han Solo Junior, mais je serai prêt à le jouer si on me le proposait.
Je pense que j'aurai du mal à m’écrire des lettres insultantes à moi-même.

Comme tu l'as dit, ce que tu relève est une dégénération d'un comportement. Et aucun comportement ou aucune institution n'en est à l'abri.
Il est inévitable de détester un personnage, dans tel ou tel film. Forcément, il y aura toujours tel gentil qui est crée pour faire ressentir du dégoût. Or, je voulais juste dire que créer un personnage autre que celui des romans en créerai inévitablement. Enfin, pas du dégoût... du rejet plutôt. Mais arrêtez de parler de haine, le mot est fort et franchement pas approprié.
Si des gens se mettent à détester l'acteur, tu parles d'individus pour lesquels je ne peux m'exprimer, ne m'identifiant pas du tout à eux.

Bon, je disai juste ça pour clarifier une ou deux choses, j’arrête de vous embêter pour le moment . A plus.

darkfunifuteur · Message par **darkfunifuteur** » ven. 25 avr. 2014 - 15:22

Tu devrais vraiment voir The people vs George Lucas, Magie !
Ok, il y a aura des anti-posto, des posto-haters, des blasés et des largués mais y en a pour chaque nouvelle série.

Kregwitch · Message par **Kregwitch** » ven. 25 avr. 2014 - 19:35

R.I.P., univers étendu. Enfin si tu le peux, vu qu'ils ne vont cesser d'inhumer ta tombe pour travestir tes personnages, tes planètes, mimer ton panache.

Plus sérieusement, c'est un peu le pire des scénario pour ceux qui étaient attachés à l'UE, mais peut être le plus "propre" : mieux vaut peut-être se couper proprement que de jongler en multipliant les bourdes. J'espère au moins que ça en vaudra le coup et que leur suite sera du feu de dieu...

Orodru Solo · Message par **Orodru Solo** » ven. 25 avr. 2014 - 19:47

Bon bah Star Wars 7 ce sera sans moi

Vite, je retourne me plonger dans l'Héritage de la Force...

Faut que je fasse toutes mes phases du deuil, ça passera peut-être.

Bryan · Message par **Bryan** » ven. 25 avr. 2014 - 20:22

Je maintiens que chacun peut choisir quel UE compte pour lui de toute manière. Je n'aime pas du tout le principe "d'effacer/recommencer" comme dans les Comics Marvel ou DC... Mais bon.

Le futur de SW sera dans un nouvel univers. Exit les vieux comme nous qui avons vécu le post-ROTJ via des trilogies de qualité et pas que d'ailleurs..

magiefeu · Message par **magiefeu** » ven. 25 avr. 2014 - 20:38

Je crois que j'ai besoin d'une pause.
Une petite pause loin de star wars et de tout concept de cohérence car je suis complètement largué, là ...
Tout ce que je sais, ou croyait savoir de star wars semble... s'évaporer...

CT-1827 · Message par **CT-1827** » ven. 25 avr. 2014 - 20:42

magiefeu a écrit :Je crois que j'ai besoin d'une pause.
Une petite pause loin de star wars et de tout concept de cohérence car je suis complètement largué, là ...
Tout ce que je sais, ou croyait savoir de star wars semble... s'évaporer...

Je veux pas être méchant, mais tu aurais fait comme moi, tu en serais pas là à te lamenter, ça devenait évident

Maintenant je comprends que ce soit douloureux…

Gorkh · Message par **Gorkh** » ven. 25 avr. 2014 - 21:15

magiefeu a écrit :Je crois que j'ai besoin d'une pause.
Une petite pause loin de star wars et de tout concept de cohérence car je suis complètement largué, là ...
Tout ce que je sais, ou croyait savoir de star wars semble... s'évaporer...

Sans vouloir enfoncer le couteau dans la plaie, je rappelle quand même que Star Wars est une oeuvre de fiction. Il ne s'agit pas de "connaissance" sur un univers parallèle, aussi distrayant de notre morne quotidien qu'il puisse être.

Red Monkey · Message par **Red Monkey** » ven. 25 avr. 2014 - 21:18

Bref, j'ignore si ce sujet est encore utile. On sait que SW 7 et l'UE n'auront rien en commun. Un sujet pareil ne servirait qu'aux hardcores de l'ancien UE, pour leurs cris de rage.

PiccoloJr · Message par **PiccoloJr** » ven. 25 avr. 2014 - 21:27

Au contraire, ce topic repartira de plus belle pour parler des liens du film avec le "nouvel UE" ! Sinon pour parler des annonces qui viennent de tomber, allez plutôt en section Litté

Red Monkey · Message par **Red Monkey** » ven. 25 avr. 2014 - 21:32

Ah ouais, pas bête. Triste, éviter tout un pan du forum.

Bons débats, en espérant que vous ne retombiez pas dans les folies des derniers jours

Saroumane Dooku

On s'y attendait, mais wahou quand même. Ca fait un choc. Même si l'inverse aurait été incroyable. Ca fait depuis 1997 que je suis un UEiste convaincu. La prélo avait réussi à respecter plutôt bien l'UE (si,si), mais là...

Venant de déménager, je n'ai pas encore rangé ma centaine de bouquins SW. Je ne sais même plus si j'en ai envie...

Tomas Gillespee · Message par **Tomas Gillespee** » sam. 26 avr. 2014 - 0:24

Gorkh a écrit : Regarde tomas_gillepsee, meme si son ressenti reste le meme que toi à peu près, il s'est globalement fait une raison et ne relance pas un million de fois le débat sur ce terrain-là car il sait que c'est globalement acté et que ça ne sert à rien de se prendre la tête encore dessus. Quant au "futur" UE de l'UE (oui, c'est comme ça que je vais appeler les bouquins sans intérets qui serviront de complément aux futurs films), il ne les lira pas. Il tient sa position. C'est intéressant qu'il nous explique pourquoi.

Hé ho ! Je suis le CAPITAINE Tomas Gillespee

Tu veux que j'explique quoi au juste ?

Sergorn · Message par **Sergorn** » sam. 26 avr. 2014 - 0:26

Il parle de ton ressenti que tu as DÉJÀ expliqué je pense.

-Sergorn

Tomas Gillespee · Message par **Tomas Gillespee** » sam. 26 avr. 2014 - 0:31

Ah bon okay parce que j'avais pas super envie de me relancer dans une enième explication.

Gorkh · Message par **Gorkh** » sam. 26 avr. 2014 - 0:41

Tomas Gillespee a écrit :Ah bon okay parce que j'avais pas super envie de me relancer dans une enième explication.

Oh bah... maintenant, tu peux expliquer ton ressenti maintenant que c'est complètement officiel.

Tomas Gillespee · Message par **Tomas Gillespee** » sam. 26 avr. 2014 - 0:43

Je l'ai déjà fait. Dans la partie litté. Il est désormais temps de tourner la page et de partir vers de nouvelles aventures.

magiefeu · Message par **magiefeu** » sam. 26 avr. 2014 - 2:02

Gorkh a écrit : Oh bah... maintenant, tu peux expliquer ton ressenti maintenant que c'est complètement officiel.

Ce serait tentant, malheureusement c'est pas trop dans mon caractère.

Je suis du genre à jubiler quand la victoire est proche et à cracher tout mon venin quand la défaite semble proche.
Mais au moment où le résultat arrive, quel qu'il soit, je préfère intérioriser les émotions comme la joie ou la rancœur. D'habitude, j'extériorise un peu ma déception en la cachant derrière un masque d'humour mais là... j'y arrive pas trop.

neo_kerberos · Message par **neo_kerberos** » sam. 26 avr. 2014 - 7:18

Cette phrase semble être un peu passée inaperçue : "Le contenu de l’Univers Etendu servira cependant de source d’inspiration pour de nombreux éléments du futur UE."

"nombreux éléments"... Reste à savoir les quels ^^

Cela pourrait tout à fait être de simples détails, comme des choses bien plus importantes, on est pas à l'abri d'une ou deux surprises...

Maintenant que l'on sait que l'Ancien UE va être remplacé par un Nouvel UE, peut-on penser que les chances de voir une nouvelle génération de Skywalker dans l'épisode VII, s'amenuisent ? De même pour les enfants de Han et Leia.

En fait cette annonce nous plonge encore plus dans le flou, puisque tout est possible. Certes ça l'était déjà avant, mais là encore plus je trouve. Sauf à considérer que cette fois on est sûr que Luke n'aura pas de fils ou de fille (

).

neo_kerberos · Message par **neo_kerberos** » sam. 26 avr. 2014 - 10:38

Ah non, on est pas sur que Luke n'aura pas de fils ou de fille !

Comme tu le dis tout est possible, il peut très bien avoir des enfants, qui ne correspondront peut être pas a ceux que nous connaissions, mais en avoir quand même.

Les perspectives sont infinies entre tout ce qui peut être crée de toute pièce, et les fameux "nombreux éléments" de l'UE qui pourraient servir de "source d’inspiration"...