La lignée des Sith

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Messagepar Dark Stratis 23 » Jeu 13 Mar 2014 - 21:48   Sujet: La lignée des Sith

Une question que je me pose: qui est le maître sith de Dark Tenebrous? Et le maître de ce maître?
Je n'en ai jamais entendu parler :transpire:
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Messagepar Red Monkey » Jeu 13 Mar 2014 - 21:52   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Un Twi'lek !
Y'a des infos dans Plagueis (j'ai pas le book sous la main, donc je sais pu exactement), mais on connait pas toute la dynastie Bane. Et on la connaitra surement jamais... :(
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Messagepar Dark Stratis 23 » Ven 14 Mar 2014 - 23:32   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Merci pour ta réponse!
Après quelques recherches, j'ai trouvé ca sur le wwokie; on peut remonter loin dans la lignée de bane, mais c'est officiel non sur le wookiepedia?

http://starwars.wikia.com/wiki/Darth_Te ... ith_Master

Et on peut remonter dans la lignée Bane:
Spoiler: Afficher
http://starwars.wikia.com/wiki/Darth_Gean
http://starwars.wikia.com/wiki/Darth_Gravid
http://starwars.wikia.com/wiki/Darth_Cognus
et la suite on connait!

Mais y'a un probleme, Dark Millenial a un apprenti aussi
http://starwars.wikia.com/wiki/Darth_Vectivus

lui aussi a un apprenti

http://starwars.wikia.com/wiki/Darth_Guile


:transpire: Why ?y'a deux lignée? Où j'ai rien compris? Une idée? Vous en pensez quoi?
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Messagepar Darth Piejs » Ven 14 Mar 2014 - 23:35   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Millenial rejette la règle des deux et créé l'Ordre des Prophètes du Côté Obscur sur Dromund Kaas, Cognus prends donc un nouvel apprenti pour pérpetrer la lignée de Bane :wink:

Pour la liste la voici :

Darth Bane
Darth Zannah
Darth Cognus
Darth Millennial
A male humanoid
A male Devaronian
Darth Vectivus
Darth Guile
Darth Gravid
Darth Gean
Darth Gean's Sith apprentice
Darth Ramage
Darth Tenebrous's Sith Master
Darth Tenebrous[
Darth Venamis
Darth Plagueis
Darth Sidious
Darth Maul
Darth Tyranus
Darth Vader

Du beau monde 8)
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Messagepar Dark Stratis 23 » Ven 14 Mar 2014 - 23:43   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Hey, merci, la lignée complète :love:
Je m'étais uun peu beaucoup emmélé les pinceaux, et j'étais perdu :jap: Merci

Darth Piejs a écrit:Du beau monde


:oui:

Revan Bane a écrit:connait pas toute la dynastie Bane. Et on la connaitra surement jamais...


:D
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Messagepar Red Monkey » Ven 14 Mar 2014 - 23:56   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

On a un millénaire là dedans ? :transpire:
Ah mais y'a les non direct... Evidemment, vu comme ça...
Mais on connait pas tout donc :o
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Messagepar Dark Stratis 23 » Ven 14 Mar 2014 - 23:59   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Revan Bane a écrit:On a un millénaire là dedans ?


Si un sith vit 100 ans (tenebrous de -167 à -67 :paf: ), ca tient

Revan Bane a écrit:Mais on connait pas tout donc


J'sais pas... On en connait une bonne partie en tous cas
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Messagepar Phael » Ven 14 Mar 2014 - 23:59   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Darth Piejs a écrit:Millenial rejette la règle des deux et créé l'Ordre des Prophètes du Côté Obscur sur Dromund Kaas, Cognus prends donc un nouvel apprenti pour pérpetrer la lignée de Bane :wink:

Pour la liste la voici :

Darth Bane
Darth Zannah
Darth Cognus
Darth Millennial
A male humanoid
A male Devaronian
Darth Vectivus
Darth Guile
Darth Gravid
Darth Gean
Darth Gean's Sith apprentice
Darth Ramage
Darth Tenebrous's Sith Master
Darth Tenebrous[
Darth Venamis
Darth Plagueis
Darth Sidious
Darth Maul
Darth Tyranus
Darth Vader

Du beau monde 8)


Une chose à préciser. Cognus était déjà l'apprenti de Bane avant d'être celui de Zannah.
Et bon, même si tout le monde connais, les 3 derniers sont tous des apprentis de Sidious :)
Modifié en dernier par Phael le Sam 15 Mar 2014 - 0:02, modifié 2 fois.
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Messagepar Red Monkey » Sam 15 Mar 2014 - 0:02   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Dark Stratis 23 a écrit:
Si un sith vit 100 ans (tenebrous de -167 à -67 :paf: ), ca tient

J'sais pas... On en connait une bonne partie en tous cas


Vu que le but est de tuer le maitre... Bane lui même n'ayant pas dépassé 50 ans :paf:

Ouais, y'en a plein mais pas tout, c'est ça que j'entendais. :o
En tout cas, je sens que je vais fourmiller d'idées avec tout ça....
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Messagepar Dark Stratis 23 » Sam 15 Mar 2014 - 0:04   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Revan Bane a écrit:Vu que le but est de tuer le maitre... Bane lui même n'ayant pas dépassé 50 ans


Certains sont plus chanceux que d'autres... :x


Revan Bane a écrit:Ouais, y'en a plein mais pas tout, c'est ça que j'entendais.


Il manque certains noms, et quoi d'autres? :neutre: je vois pas où il peut en manquer d'autres. Sur le wookie y'a clairement cette liste ...

Revan Bane a écrit:n tout cas, je sens que je vais fourmiller d'idées avec tout ça....


On peut inventer tout plein d'histoires après...
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Messagepar Phael » Sam 15 Mar 2014 - 0:11   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Revan Bane a écrit:Vu que le but est de tuer le maitre... Bane lui même n'ayant pas dépassé 50 ans :paf:


On ne connait pas la longévité de toutes les espèces :)
Les devaronien par exemple. Même si beaucoup sont des humains dans les lignage de Bane, il reste des flous, et même entre ramage et tenebrous, on est pas sûr qu'il n'y en ai pas eu d'autre.
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Messagepar Darth Piejs » Sam 15 Mar 2014 - 0:12   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Phael a écrit:Une chose à préciser. Cognus était déjà l'apprenti de Bane avant d'être celui de Zannah.
Et bon, même si tout le monde connais, les 3 derniers sont tous des apprentis de Sidious


Mouai mais si tu commences à préciser tout ça on est pas sorti.
En plus il a prit Cognus pour apprenti une fois qu'il aurait tué Zannah mais concrètement il ne lui a pas apprit grand chose.
Dans ce cas là on peut aussi ajouter que Millenial à quitter l'Ordre Sith pour fonder son propre Ordre de Darksiders, qu'il a été remplacé par un mâle humanoide, que Venamis et Plagueis étaient tout deux des apprentis de Tenebrous en même temps !
And so on :x

Si on se met à préciser tous les détails de la lignée on pourrait en écrire des romans... oh, wait ! :lol:

Bref ces individus ont pour point commun d'avoir tous étés membres de l'Ordre Sith au cours de leur vie.

Une image de l'apprenti de Cognus (après la defection de Millemilé donc) et son apprenti Devaronien tirée du Book of the Sith.

Image

Après je précise que ce sont les membres connus. Pas toute la lignée on connait pas tous les détails. :jap:
Modifié en dernier par Darth Piejs le Sam 15 Mar 2014 - 0:16, modifié 1 fois.
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Messagepar Red Monkey » Sam 15 Mar 2014 - 0:15   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Ouais, quand on dit lignée Bane c'est ceux qui ont perpétué la Règle des Deux.
Sinon, autant dire tous Sith depuis Bane :transpire:
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Messagepar Dark Stratis 23 » Sam 15 Mar 2014 - 0:17   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Revan Bane a écrit:Ouais, quand on dit lignée Bane c'est ceux qui ont perpétué la Règle des Deux.


Millenial on le compte pas alors...?
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Messagepar Phael » Sam 15 Mar 2014 - 0:17   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Darth Piejs a écrit:Mouai mais si tu commences à préciser tout ça on est pas sorti.


Certes, écris comme ça c'est peu clair :) avec un schéma ça le serait bien plus. c'était juste pour préciser pour les gens qui se fierai à la liste plus haut que ce n'est pas un lignage pur et qu'il faut faire le distinguo :)

Dark Stratis 23 a écrit:
Revan Bane a écrit:Ouais, quand on dit lignée Bane c'est ceux qui ont perpétué la Règle des Deux.


Millenial on le compte pas alors...?


En quelque sorte si il compte, de la même manière que Cognus est aussi affilié Bane avant d'être affilié Zannah.
Le premier élève n'est pas toujours le bon :)
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Messagepar Darth Piejs » Sam 15 Mar 2014 - 0:23   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Phael a écrit:Certes, écris comme ça c'est peu clair avec un schéma ça le serait bien plus. c'était juste pour préciser pour les gens qui se fierai à la liste plus haut que ce n'est pas un lignage pur et qu'il faut faire le distinguo )


Carrément mais la lignée étant incomplète, il est compliqué de faire un arbre étant donné qu'on n'a pas toutes les infos. :neutre:

Millenial à quand même fait parti de l'Ordre avant son exil donc oui on le compte.
Son descendant le Grand Prophète Kadann deviendra un larbin de Palpy, la boucle sera ainsi bouclée pour Millenial et sa clique qui seront toujours dans l'ombre de l'Ordre Sith :diable:

Image
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Messagepar Red Monkey » Sam 15 Mar 2014 - 0:25   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Phael a écrit:
En quelque sorte si il compte, de la même manière que Cognus est aussi affilié Bane avant d'être affilié Zannah.
Le premier élève n'est pas toujours le bon :)


Ouais m'enfin Cognus fait vraiment partie de la lignée.
C'est pas parce qu'elle s'est mise en premier lieu à suivre Bane qu'elle doit avoir un distinguo...
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Messagepar magiefeu » Sam 15 Mar 2014 - 0:27   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Oui, enfin on peut pas dire non plus que Kadann aurait été incapable d’empêcher la mort de Palpatine si il l'avait souhaité. Il avait vu ce qui allait arriver.
Star Wars Holliday Special : quel beau bizutage.
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Messagepar Darth Piejs » Sam 15 Mar 2014 - 0:28   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Et il l'a dit, Palpy a choisi de ne pas l'écouter.
Fin si tu veux faire le cador et mettre Kadann au niveau de Palpy libre à toi :D
Vu qu'ils sont spécialisés dans les visions d'où le titre prophète, heureusement qu'ils sont au moins bons dans leur domaine de prédilection :transpire:
Modifié en dernier par Darth Piejs le Sam 15 Mar 2014 - 0:29, modifié 1 fois.
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Messagepar Dark Stratis 23 » Sam 15 Mar 2014 - 0:29   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Bon, voilà en résumé les infos que l'on a (même si c'est pas complet), si je ne me trompe pas!
Désolé, c'est un montage fait vite fait :transpire: , donc c'est moche...

fond-noir-57d0d1 (1).png
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Messagepar Phael » Sam 15 Mar 2014 - 0:30   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Revan Bane a écrit:
Phael a écrit:
En quelque sorte si il compte, de la même manière que Cognus est aussi affilié Bane avant d'être affilié Zannah.
Le premier élève n'est pas toujours le bon :)


Ouais m'enfin Cognus fait vraiment partie de la lignée.
C'est pas parce qu'elle s'est mise en premier lieu à suivre Bane qu'elle doit avoir un distinguo...


quand je parlais de distinguo, je parlais surtout et principalement de Cognus si tu regardes mon post.

Pour Millenial, ok c'est ambigu, mais au même titre que les disciples morts, elle fait partie des "erreurs" ou "essais" de leurs maîtres.
et c'est bien pour ça que je le dis, un schéma serait plus clair su ce que l'on sait actuellement. J'ai du temps demain, je ferai ça en version simplifiée :). ton schéma me plaît bien stratis, si tu le permet j'y apporterai quelques modifs d'ici demain :)
Modifié en dernier par Phael le Sam 15 Mar 2014 - 0:32, modifié 1 fois.
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Messagepar magiefeu » Sam 15 Mar 2014 - 0:30   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Où est Dark Finn ?
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Messagepar Dark Stratis 23 » Sam 15 Mar 2014 - 0:31   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Phael a écrit:je ferai ça en version simplifiée


:D

J'ai fait une version trèèèèèèès simplifiée

Pas de soucis Phael, c'est très simple et fait à la va vite, ne te gênes pas pour le modifier, surtout si j'en ai oublié :cute:
Modifié en dernier par Dark Stratis 23 le Sam 15 Mar 2014 - 0:33, modifié 1 fois.
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Messagepar Phael » Sam 15 Mar 2014 - 0:32   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

J'ai édité entre temps :) j'avais une autre version simplifiée lol
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Messagepar Dark Stratis 23 » Sam 15 Mar 2014 - 0:34   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Je viens d'éditer aussi :oui:
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Messagepar Red Monkey » Sam 15 Mar 2014 - 0:34   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Cognus est pas le Maitre de Vectivus je crois...
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Messagepar Phael » Sam 15 Mar 2014 - 0:34   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

magiefeu a écrit:Où est Dark Finn ?


Si je ne me trompe pas c'est avant Bane ça.
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Messagepar magiefeu » Sam 15 Mar 2014 - 0:35   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Je crois pas car il semblait suivre la règle des deux.
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Messagepar Red Monkey » Sam 15 Mar 2014 - 0:37   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Selon l'encyclo SWU, Finn a suivi les règles de Bane, donc il devrait être là.
Après, tout le monde sait que les rédacteurs sont drogués en écrivant... :siffle:
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Messagepar Dark Stratis 23 » Sam 15 Mar 2014 - 0:37   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Magiefeu, c'est de lui dont tu parles?

http://starwars.wikia.com/wiki/Finn_(Sith)
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Messagepar Darth Piejs » Sam 15 Mar 2014 - 0:37   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Non Phael a raison Finn est pas de l'Ordre de Bane.
Enfin ça a été dit plus tard mais quand tu lis le comics ça fait très Rule of Two quand même.
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Messagepar Phael » Sam 15 Mar 2014 - 0:39   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Selon certaines encyclopedie finn date d'avant Bane selon d'autre il suit la règle des deux de ce Dernier.... enquête à faire :)
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Messagepar magiefeu » Sam 15 Mar 2014 - 0:39   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Oui, mais je pense qu'il était bien postérieur à Dark Bane.
Il dit bien qu'il a déjà un apprenti et les sith sembles déjà dans l’anonymat
Bien qu'aucune source officielle ne l'ai encore identifié en "dark"
Modifié en dernier par magiefeu le Sam 15 Mar 2014 - 0:39, modifié 1 fois.
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Messagepar Red Monkey » Sam 15 Mar 2014 - 0:39   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

+1 Phael, à creuser.

Quelle comic, Piejounet ?
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Messagepar magiefeu » Sam 15 Mar 2014 - 0:40   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

L'apprenti, saga en BD
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Messagepar Dark Stratis 23 » Sam 15 Mar 2014 - 0:44   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

magiefeu a écrit:L'apprenti, saga en BD


Le combien? Ca m'interresse :oui:
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Messagepar magiefeu » Sam 15 Mar 2014 - 0:45   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Euh, je vais essayer de le retrouver.
Je te répondrai par mp quand ce sera fait
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Messagepar Phael » Sam 15 Mar 2014 - 0:46   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Hum Finn est référencé comme maître Sith durant la guerre des 1000 ans (-2000 --> -1000) et Bane est né en -1026. donc il y a bien incohérence entre les encyclopédie. :)

" ( c'est pas le tome 17 ? :) )"
Modifié en dernier par Phael le Sam 15 Mar 2014 - 0:47, modifié 1 fois.
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Messagepar Red Monkey » Sam 15 Mar 2014 - 0:46   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Je voudrais bien l'info aussi.
Va vraiment falloir que je me mette sérieusement au bds...
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Messagepar Dark Stratis 23 » Sam 15 Mar 2014 - 0:47   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Phael a écrit:Hum Finn est référencé comme maître Sith durant la guerre des 1000 ans (-2000 --> -1000) et Bane est né en -1026. donc il y a bien incohérence entre les encyclopédie. :)


Etrange :neutre:

magiefeu a écrit:Euh, je vais essayer de le retrouver.
Je te répondrai par mp quand ce sera fait


Ouais, merci c'est sympa ;)
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Messagepar Phael » Sam 15 Mar 2014 - 0:49   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Le pire c'est que les deux dernières encyclopédies que je viens de regarder donne deux avis différent avec les mêmes références ....
Une grosse loose entre la VF et la VO ne m'etonnerait qu'à moitié.
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Messagepar Red Monkey » Sam 15 Mar 2014 - 0:50   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Mauvaise interprétation. :neutre:
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Messagepar magiefeu » Sam 15 Mar 2014 - 0:54   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Non, c'est juste que la datation n'est pas précisée et soumise à interprétation, comme ce sith fait référence au fait qu'il ne peut avoir deux apprentis et se fond dans l'anonymat, j'en ai conclu qu'il appartient à la Dynastie de Bane.
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Messagepar Phael » Sam 15 Mar 2014 - 0:59   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Je viens de refeuilleter le tome 17 US, il est bien marqué avant -1000, donc avant Bane.
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Messagepar magiefeu » Sam 15 Mar 2014 - 0:59   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Ces numérotations dans la saga en BD ne sont pas toujours juste.
Notamment pour les BD n'ayant pas été précisément établis dans la chronologie.
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Messagepar Phael » Sam 15 Mar 2014 - 1:04   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Effectivement, il n'est pas marqué en toute lettre "-1000" mais il est bien fait mention de la "New Sith Wars" autrement dit le conflit Sith Jedi de -2000 à -1000.

Mais effectivement il semble que Finn pense déjà au fait d'un seul apprenti.
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Messagepar Darth Piejs » Sam 15 Mar 2014 - 1:21   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Essential Guide.
Vu ce que tu recherches je te conseille : Chrono (même s'il est plus tout jeune la periode à laquelle tu t'interesses est couverte)
Warfare et Atlas devraient aussi faire ton bonheur :wink:
Si t'as jamais lu ces mines d'info vont te passionner !

magiefeu a écrit:Ces numérotations dans la saga en BD ne sont pas toujours juste.
Notamment pour les BD n'ayant pas été précisément établis dans la chronologie.


Arrête de toujours vouloir avoir raison ^^

Bon du coup pour être exhaustif :
L'apprenti est sorti dans les Tales.
Ce sont des comics qui n'étaient pas canon jusqu'à preuve du contraire.
Les auteurs pouvaient donc se faire plaisir.
Vu le contenu on peut raisonnablement penser que l'auteur montrait un Sith entre Bane et Palpy. (style vestimentaire, un apprenti, incognito...)
Puis, l’Encyclopédie Ultime que j'ai à la maison (VO) a confirmé que Flinn était bien canon en le faisant figurer dans ses pages. C'est aussi cette encyclo qui a confirmé ce que beaucoup pensaient, à savoir que Bane était le Sith'ari et qui nous a fourni des illustrations de Cognus et Millenial :cute:
Etrangement c'est aussi dans cette encyclo que Flinn est situé avant Bane. Franchement j'ai jamais compris pourquoi, c'est pas comme si y avait pas la place entre Bane et Plagueis :neutre:

Le reste c'est du flan, les nombreuses erreurs proviennent de mec comme magiefeu qui se basent que sur le récit mais l'info officielle c'est bien qu'il prédate Bane même si je trouve ça naze ^^
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Messagepar Phael » Sam 15 Mar 2014 - 1:31   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Pour ce que j'en ai lu, effectivement il croyait en "un maître, un apprenti", mais au sein de l'ordre sith. donc c'est moins choquant à mon niveau.
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Messagepar magiefeu » Sam 15 Mar 2014 - 1:34   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Bon, si l’essential chronology le dit...
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Messagepar Darth Piejs » Sam 15 Mar 2014 - 1:36   Sujet: Re: L'Univers Étendu Litté... Pour les Nuls - Vos questions

Pas Chrono, Encyclo :wink:
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