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Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

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Messagepar Kyle Katarn » Sam 10 Jan 2004 - 21:12   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Je comprend pas pourquoi vous parlez d'archivage.Pour moi il est déja fait : les sujets d'actualités sont en premiere pages et les archives commencent dès la seconde.Où est le probleme ?
Tout à fait d'accord avec toi Bad.Le probleme c'est que tout le monde n'est pas d'accord sur l'endroit ou commence les archives : seconde pages, troisieme page, Jey vas même jusqu'à dire que ça commence à la quatrieme page.

Moi je me pose une question c'est comment svoir si un sujet va être interessant ou pas ?
Et paf !T'as mis dans le mille, Scorpio !Maintenant, avec toutes les histoires qu'on fait sur ce topic, on se demande pendant 2 heures si un sujet qu'on veut poster va être intéressant ou pas et finalement on met un topic super naze qui dépasse pas les 6 post !
Le bonheur est dans le pré et la moquette chez Conforama.
Et comme disait Nixon en sortant de son bain, "Noël au balcon, Pâques au rabane, alors on auras pas un Pâques beau!"
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Messagepar Jey » Sam 10 Jan 2004 - 21:54   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Paske la notion d'archivage n'existe tout simplement pas, et que donc c'est à l'interprétation !

Il suffit que qqun réponde à un vieux topic pour que celui-ci ne soit plus vieux

Pour remonter un topic, je pense qu'il faut avoir qq chose à dire qui soit intéressant par rapport au reste du topic. Si c'est pour redire la même chose qu'avant, je ne vois pas trop l'intéret, on reprend le topic et on change juste les pseudos :D

A mon avis on peut remonter les topics en apportant l'expérience qu'on a acquis avec le temps. Exemple : Un topic sur les vaisseaux de la prélogie avant l'épisode 2, maintenant qu'AOTC est sorti on peut encore dire des choses
"C'est comme l'autre fois où j'ai sauvé une mannequin Twilek poursuivie par des brigands de la bordure extérieure et réglé du même coup un conflit interplanétaire. Quoi, j'vous ai pas raconté ??"
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Messagepar VION Adrien » Dim 11 Jan 2004 - 9:27   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

c'est ce que j'ai fais avec le topic sur les forme de combat au sabre.

Pour Rousseau emile est bien je pense mais sans réèl interet en fait.
Désolé pour le flood
Mais un topic peut etre nul et intéréssant ou vice versa.
après ma mort j'espere que mon fils suivant les conseil de sa mere deviendra un bonne empereur
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Messagepar MRHA » Dim 11 Jan 2004 - 10:53   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Soyons réalistes -->demandons l'impossible!
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Messagepar J@ngo » Dim 11 Jan 2004 - 17:25   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Débat lancé par scorpiojedi:
[b]
Pour Rousseau emile est bien je pense mais sans réèl interet en fait.
Désolé pour le flood
Il voulait peut être dire que Rousseau a écrit quelques chose dont il était fort éloigné, étant donné qu'il a abandonné tous ses gosses à l'assistance publique ;)
"Mais revenons en à nos œufs, en l’occurrence brouillés dans une petite goutte de bière, assez cuits pour être ni baveux, ni roussis. Excellents."

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Messagepar saccagator » Dim 11 Jan 2004 - 18:35   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Tu as tout à fait compris, J@ngo, et tu l'explique d'ailleurs bien mieux que moi. :D

NB : Ne vous méprenez pas : je ne veux pas dire par là que je cherche des sujets pour pouvoir poster, mais plutôt que je ne poste pas toujours les sujets qui m'intéressent. ;)
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Messagepar Shah Jahan » Lun 12 Jan 2004 - 1:45   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Pour remonter un topic, je pense qu'il faut avoir qq chose à dire qui soit intéressant par rapport au reste du topic. Si c'est pour redire la même chose qu'avant, je ne vois pas trop l'intéret, on reprend le topic et on change juste les pseudos

Tu vois, là Jey, c'est là qu'on pas d'accord sur les moyens d'un but qui nous est pourtant commun. Corrige moi si je me trompe, nous considérons tous deux que les topics doivent êtres crées pour discuter sur un sujet, faire progresser la discussion et que de cette manière chacun profite des connaissances et des reflexions des autres.

Le problème est que toi tu pense que pour ça il faut faire remonter les vieux topics, les relire intégralement et apporter une nouvelle pierre à l'édifice. Idéalement, c'est ce qu'il faudrait faire, mais le fait est là, les membres des forums ne le font pas (enfin très rarement).

Moi je pense que c'est parce que c'est chiant de relire des topics longs comme le bras, remplis de private jokes, de flood pur, parfois malheureusement de propos désagréables et très souvent de réponses à moitié hors sujet.

La résultante de cela est que ces discussions ne sont pas réellement accesibles au nouveaux d'autant que on en a pas encore parlé, mais il n'y a aucun intérêt à répondre au post d'un mec qui a quitté le forum depuis 2 ans ou 8 mois et dont on sait qu'il ne répondra pas...

Il se présente donc deux solutions pour moi:

1. toiletter le forum, reprendre un à un les gros topics, virer tout le flood qui est dedans, pour que le mec qui le lise ne trouve plus dedans que des choses qui ont rapoort au sujet. Il faudra aussi virer les topics à deux post où il ne s'est rien dit. Vous conviendrez tous que c'est un travail titanesque, donc pas faisable actuellement...

2. Autre solution, archiver la majeure partie du forum, hors du forum, garder une sélection de topics de très bonne tenue et rouvir un topic pour chaque sujet intéressant déjà traité. Ca c'est faisable, et en plus, je crois que ce serait bien pour les nouveaux...
:)


Ps: comme ça fait une semaine que j'ouvre ma gueule au sujet de la gestion des forums et sachant que je vais avoir l'ADSL d'ici à une semaine, je me mets à la disposition du staff si vous avez besoin de modos ou d'aide de toute sorte.
soleil en août... pâté en croute
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Messagepar Jey » Lun 12 Jan 2004 - 3:21   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Débat lancé par Shah jahan:
[b]
Moi je pense que c'est parce que c'est chiant de relire des topics longs comme le bras, remplis de private jokes, de flood pur, parfois malheureusement de propos désagréables et très souvent de réponses à moitié hors sujet.
Euh franchement, je ne vois pas de quoi du parles, paske des private jokes, du flood pur, je n'en ai jamais vu en masse perso :roll:

Quand aux propos désagréables, ça doit être sur qq sujets c'est vrai, mais en comparaison du nombre de topics c'est insignifiant :idee:
"C'est comme l'autre fois où j'ai sauvé une mannequin Twilek poursuivie par des brigands de la bordure extérieure et réglé du même coup un conflit interplanétaire. Quoi, j'vous ai pas raconté ??"
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Messagepar VION Adrien » Lun 12 Jan 2004 - 8:42   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

moi j'ai mon truc je lit la première et la dernière page comme ça je sais comment a commencé le topic et comment il a évolué a la fin.
bon après il se peut que l'on pose un question qui a été posé en deuxième page.
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Messagepar Dion777 » Lun 12 Jan 2004 - 16:03   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Débat lancé par scorpiojedi:
[b] moi j'ai mon truc je lit la première et la dernière page comme ça je sais comment a commencé le topic et comment il a évolué a la fin.
bon après il se peut que l'on pose un question qui a été posé en deuxième page.
Presque pareil, sauf que je lis les deux premieres et les deux dernieres :)
Je deteste les pseudos a numeros et les claviers azerty : c'est vraiment trop injuste :o
Jey : Tyran ! :P
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Messagepar -THX- » Lun 12 Jan 2004 - 19:35   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

La résultante de cela est que ces discussions ne sont pas réellement accesibles au nouveaux d'autant que on en a pas encore parlé, mais il n'y a aucun intérêt à répondre au post d'un mec qui a quitté le forum depuis 2 ans ou 8 mois et dont on sait qu'il ne répondra pas
c est tout a fait vrai

Le gros problème en réalité, c est que la charte ne définit pas ce qu'est un sujet intéréssant..Par exemple quand on dit d un sujet qu il est stérile, ben dans ce cas on ferme la moitié des topics du forum, c est a dire que meme si ca fait parler, ca reste vain , inutile et chacun reste sur ses idées.
Moi je vois des topics qui sontr ancêstraux sur ce forum, qui contiennent des dizaines de pages, mais franchement, j en vois pas l interet de certains.
Bon après ca reste du gout de chacun.
Donc tous les topics sont ils admissibles ( si ca n est pas du flood, de l illégal, ou des propos inadmissibles ) même si ils sont jugés "inintéréssants"
FAut-il alors expliciter ce qu est un sujet intéréssant ou alors laisse t on les forumeurs seuls juges de leur posts? ;)
A la fin, ils meurent......
Star Wars Episode III
-THX-
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Messagepar Jey » Lun 12 Jan 2004 - 20:20   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Il est impossible de dire ce qui est intéressant ou pas, c'est à l'appréciation des modos :)
"C'est comme l'autre fois où j'ai sauvé une mannequin Twilek poursuivie par des brigands de la bordure extérieure et réglé du même coup un conflit interplanétaire. Quoi, j'vous ai pas raconté ??"
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Messagepar Gorkh » Lun 12 Jan 2004 - 20:29   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

je rajouterais qu'un forum composé uniquement de sujets interessants peut etre terriblement rébarbatif...
ce n'est pas tant que ça l'ouverture de sujets ininteressants le pb, ce serait plutot leur trop grand nombre face à celui bien trop petit des topics dit interessants...
-Et pendant ce temps-là, sur Dathomir, les Rancors se reproduisaient...

J.J. c'est pour Jar-Jar, non ?
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Messagepar Jey » Lun 12 Jan 2004 - 20:34   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Conclusion : z'avez quà faire des topics intéressants :p
"C'est comme l'autre fois où j'ai sauvé une mannequin Twilek poursuivie par des brigands de la bordure extérieure et réglé du même coup un conflit interplanétaire. Quoi, j'vous ai pas raconté ??"
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Messagepar Gorkh » Lun 12 Jan 2004 - 20:56   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

hum... si c'était aussi simple, swu ne serait pas tombé aussi bas ds la qualité de ses forums...
de ttes façons, la qualité ne reviendra pas d'un coup d'un seul, faut pas rever. y'aura une certaine pédagogie a installé histoire que les forumers aient le tps de s'habituer à ce que devrait etre les forums swu...
ce qui d'ailleurs reste à etre définie. à part forum sérieux et adulte. je veus dire: personne ne se sent gamin et puéril je suppose alors ce n'est pas avec des grds mots qu'on s'en sortira.
-Et pendant ce temps-là, sur Dathomir, les Rancors se reproduisaient...

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Messagepar SamaJon » Jeu 15 Jan 2004 - 2:53   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Alors je reprends une idée:
Le sujet intéressant?

En effet, quel est-il?
Pour moi, par définition se sera question de goût/d'intérêt...

Donc pour moi ce ne doit pas être la prérogative du Modo de savoir si le sujet et/ou non intéressant car il est, je l'espères, humain et donc pas objectif mais sujet à ces goûts et intérêts personnels...

Donc pour moi, le modérateur si il clôture tel ou tel sujet sous condition qu'il est inintéressant: il n'a pas à être Modérateur (Je suis peut-être un peut brusque dans l'idée mais c'est voulu).

En effet, un modérateur se doit simplement de vérifier si les règles de base sont respecté:
- Pas de grossierté, d'obscennité,
- Pas de Contenu choquant,
- Un contenu qui a rapport avec SWU/ sa Communauté et/ou SW,
- Aucune discution sur les pratiques illégales,
....

Mais ce n'est que mon point de vu...

Ensuite pour les archives et/ou suppression des topics sans intérêt ou sans fond:
Pour moi, SWU fonctionne bien dans le principe comme cela depuis 3 ans... Tout est simplement un problème de recadrement...

Mais pas qu'un recadrement dans les droits/règles/interdits mais aussi dans les possibilités/autorisés/le bon sens...

En clair pour moi, la chartre est neccessaire pour donner des limites et des références pour nos modérateur pour faire leur job... Je ne dis pas quels sont complètes, ni quels vont répondre à tous les problèmes... Mais elle ne sont là que pour modérer les excès... Poser des interdits...

La chartres n'est pas là pour nous dire comment discuter sur le forum et de quoi et comment on doit on en discuter...

Pour moi cela doit faire partie d'une politique ou mode de vie sur lequel tout le monde est ou se mets d'accord... Ce mode de vie pourrait être présenté comme la chartre en différent point mais serait plus des idées de comment on espères que les Jedi SWU discute sur les forum et non comment il doivent ou ne doivent pas faire...

Qu'en pensez vous?
"Bonne fin de journée à vous tous, Gentes Êtres!
Et soyez toujours:
100% Délire! 100% Impro soit à 200% S.W.-U., J.d.R. et Mini.!"
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Messagepar Anakin Skywalker » Lun 09 Fév 2004 - 7:14   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Bon, j'ai vu de la lumière, je suis entré, et comme j'ai vu qu'on avait un peu parler de moi, j'ai décidé de répondre.
Je pourrais vous faire un copier/coller d'un message que j'ai écrit au staff, mais je vais tenter de reprendre ma réflexion dès le début, c'est plus stimulant :)

Effectivement, on ne me voit plus sur les forums et comme indiqué par mes collègues, mon départ officiel du Staff de SWU ne devrait plus tarder.
Plusieurs raisons à cela :
- je suis actuellement en Thèse (Bac+5 -> Bac+8), ce qui n'est pas une mince affaire. Je n'ai plus trop le temps de m'occuper aussi efficacement du forum.
- j'ai une petite chérie, laquelle prépare les concours à certaines grandes écoles (Normale Sup, Polytechnique...). Autant dire qu'elle bosse aussi pas mal, ce qui fait que quand on se voit, je me consacre exclusivement à elle. Il n'est donc pas souhaitable que j'ai des responsabilités à assumer durant ces périodes, car il est évident que je ne le ferais pas.
- je suis un ancien du site, il n'y a qu'à voir mon numéro de membre pour s'en convaincre. J'estime avoir fait le tour de l'univers SW qui m'intéresse. Attention : "qui m'intéresse", pas de tout l'univers SW dans son ensemble, mais de la partie qui m'attirait lorsque je n'étais qu'un simple spectateur des films à la télé. Aujourd'hui cet attrait a diminué, il est temps pour moi de passer à autre chose, tout en lorgnant d'un oeil sur la sortie de l'épisode 3.

Voilà pour ma situation personnelle, je ne vais pas plus la détailler. En revanche, je vais vous fournir une petite réflexion sur la situation générale du forum SWU.


1- Les "Dinosaures"
Les anciens du forum ont tous ou presque tous disparu. Ceux qui sont encore là ne vont pas tarder à suivre leur exemple (MRHA et moi). Pourquoi ?
Par lassitude, principalement, et par obligations personnelles ou professionnelles : ils poursuivent de longues études, ont trouvé du travail ou ont formé une famille.
A côté de ça, ils ont déjà débattu plusieurs fois des questions que se posent les plus jeunes. Première explication du syndrome "sujet déjà débattu, voir lien".
Starwars est ce que j'appelle un sujet "semi-fermé".


2- Starwars
Classification personnelle d'un sujet :
* fermé : l'univers a cessé d'évolué. Ex : Babylon 5, le SdA.
* ouvert : l'univers continue d'évoluer, l'histoire n'est pas finie. Ex : Harry Potter.
* semi-fermé : l'uinvers continue d'évoluer, mais à un rythme lent, et plus pour très longtemps. Ex : Starwars.

Pour pouvoir discuter d'un sujet durant des années sans que l'intérêt des participants ne s'émousse, il faut un sujet ouvert. C'est en partie la cause du succès d'Harry Potter, malgré tous les reproches que je peux faire à l'égard de cette série (que je ne développerai pas ici, ce n'est pas le sujet, mais vous aurez compris que je ne l'apprécie pas) : on peut discuter, anticiper, supposer durant un temps relativement court, puis la sortie d'un nouveau tome permet de relancer la machine avant qu'elle ne s'arrête de tourner du fait de l'épuisement des sujets de discussion.

A contrario, Starwars a été un sujet fermé, jusqu'à ce que GL décide de nous sortir la Prélogie. A ce moment là, l'intérêt pour SW a resurgi chez certaines personnes, qui se sont regroupées sur un forum. Ces forumeurs ont discuté de la Trilogie Classique, puis se sont penchés sur ce qu'allait être l'Episode 1, et quand il est sorti, ont réfléchi à ce qui allait se passer dans l'Episode 2. Malheureusement, 3 ans séparent les deux films, tout comme 3 ans séparent AOTC de l'Ep3.
Résultat : la machine tourne à vide, les gens se lassent de débattre toujours des mêmes sujets, puis passent à autre chose avant de revenir brièvement pour l'épisode suivant.

On pourra me parler des livres comme contre-exemple de ce système. Malheureusement, pour beaucoup de fans de SW, ces livres ne sont pas du Starwars pure souche, n'ont pas de réel intérêt, et n'ont même pas de valeur "historique" de l'univers de SW.


3- Les Jeunes
La "nouvelle génération", par rapport aux Dinosaures, est un peu tout le contraire de ceux-ci. Certains ont d'ailleurs connu Starwars grâce à la Prélogie. Ils arrivent avec leurs interrogations, les mêmes souvent que celles que les anciens ont pu avoir à une époque, et aussi avec leur style de communication (SMS-like).

Pour ces jeunes qui découvrent le forum SWU, quel est l'intérêt, au niveau de la communication justement, de fouiller les archives du forum plutôt que de débattre de la question ? Ne peuvent ils pas eux aussi réfléchir et échanger sur un sujet plutôt que de devoir lire et se contenter du résultat de la cogitation de leurs aînés ? Et qu'importe pour eux si le désir de communiquer prend le pas sur la forme que revêt cette communication.


4- Le forum SWU
Le forum SWU est là pour permettre aux gens qui souhaitent échanger leurs idées sur un sujet ayant trait à Starwars de le faire dans un groupe de fans de cet univers, de connaisseurs parfois, en ayant la certitude d'être compris et considérés.

Si cet échange, ce débat, n'est plus possible, alors on va forcément parler d'autre chose, délirer, partir en live, etc.
Or cet échange est restreint à partir du moment où la réponse "sujet déjà débattu, voir lien" est lancée. Et elle est lancée parce que les Anciens sont là pour le faire. Pourquoi ne le feraient il pas, pourquoi devraient ils répéter encore et encore leurs mêmes arguments dans une énième version d'un débat rabâché ?


5- Solution, Volontaire ou non
Les Dinosaures doivent s'éteindre, partir et laisser la place aux jeunes, surtout s'ils n'ont plus rien à dire. Ils ne doivent pas rester et brider les nouveaux dans leur réflexion ou leurs échanges. Les Anciens doivent être là pour vérifier que les clés de la maison sont entre de bonnes mains avant de quitter les lieux. Et revenir épisodiquement pour apporter leur lumière quand le besoin s'en fait sentir, quand un sujet est dans l'impasse.
Pour les amateurs de Babylon 5, je dirais que les Anciens doivent faire comme les Ombres et les Vorlons, et se décider à enfin laisser les Jeunes Races évoluer comme elles le sentent, plutôt que d'essayer à tout prix de les orienter dans une direction qui n'est pas la leur.

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Messagepar VION Adrien » Lun 09 Fév 2004 - 21:18   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Il n'y a rien a rajouter à ça.
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Messagepar mr yann » Mar 10 Fév 2004 - 6:15   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Si si, y'a encore à ajouter.

Anakin, où mets-tu dans tout ça un dinosaure comme moi, qui tente de sauver sa part du gâteau en parlant d'autre chose que "juste starwars"? Parce que si dans le domaine référentiel (merci de se reporter à la définition d'Alcatel) tout a été dit et redit, dans le domaine critique il reste encore des centaines de pages à écrire. Ca évidemment, y'a Cesba, Jey et Ma'ra qui vont venir dire le contraire, mais c'est justement la preuve qu'il y a encore des choses à dire.

Même s'il n'y a pour l'instant que 4 personnes qui sont capables de s'intéresser à l'analyse des starwars, rien n'empêche d'autres de venir. Il suffit que le staff y mette un minimum de bonne volonté, pour s'intéresser à autre chose que la dernière identité connue de Mara Jade.

Qu'ils disent qu'ils sont overbookés, ouais, je connais le refrain, Jey. Mais cela est un message qui s'adresse à tous ces gens "overbookés par la reconstruction du site", quand on fait ou qu'on refait un site internet, il y a un ordre à respecter :
1-on se demande ce qu'on met dedans
2-on met ce qu'on a décidé

Que quelqu'un essaie de prouver de façon rationnelle (cad raisonner de façon logique sur des postulats rationnels) que le site SWU et son forum ne gagneraient pas à s'intéresser un minimum au monde extérieur. C'est à dire en reliant starwars et autre chose (la peinture, la boxe, le jardinage, ou même le tricot si ça vous chante) (mais vous pouvez aussi choisir l'histoire, la théologie, l'anthropologie, la sociologie, l'écriture de scénar, le montage, les trucages, le cinéma américain, les studios intépendants, le cinéma d'auteur, les dessins animés, les films d'animation, les films fantastiques, les séries fantastiques, la science fiction, la mise en scène, Spielberg, Coppola, Milius, Kaufmann, le numérique, le jeu d'acteur, la direction d'acteur, et les chemises de bucheron.) (avec un pull en laine)

La dernière fois que quelqu'un a parlé de ça, c'était Ma'ra, d'une mauvaise volonté consternante, sa réponse est totalement disproportionnée par rapport aux enjeux. Pourquoi demander au reste du staff de poster sur le forum suggestions, c'est vrai, pourquoi. Il y a plus intéressant, "la reconstruction du site"... sans savoir pourquoi vous faites ce site.

En suivant l'optique de Anakin, le staff se doit de participer entièrement aux débats créés sur le forum suggestions. Sinon le staff possède sa propre inertie qu'il inculque aux forums. (Aïe)

Je parie une vie de célibat :D que le staff (entier) serait absolument incapable de dire d'une voix pour quoi il créé SWU. Je n'attends pas une réponse bateau "pour faire plaisir aux fans" mais savoir quel est LE BUT de starwars universe.
Je suis pour la liberté d'expression : je vous laisse choisir si vous voulez ou non vous exprimer.
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Messagepar Anakin Skywalker » Mar 10 Fév 2004 - 12:55   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Effectivement, je n'ai pas assez accentué le fait que je parlais des dinosaures qui n'ont plus rien à dire et qui se contentent de squatter le forum en bons patriarches qu'ils sont, apportant la "bonne parole" aux nouveaux, les empêchant de débattre.

Ceux qui ont encore quelque chose à apporter, et principalement sur le plan analytique qui reste quasiment inexploré, ne doivent pas non plus s'en aller sous prétexte qu'ils ont "passé l'âge" ou "dépasseé la date limite".
Je les mets juste en garde, comme les autres, de l'influence que je trouve néfaste de la réponse "sujet déjà débattu, voir lien", et j'explique pourquoi, à mon sens, le renouvellement du "surforat" de SWU est à la fois nécessaire et inéluctable.

Concernant ta question, je ne suis plus assez préoccupé par ce genre de considérations, ce qui prouve bien qu'il est temps pour moi de partir :)
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PS : merci de ta réponse Mr Yann, je commençais à me demander si j'avais écrit ce pavé pour rien.
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Messagepar HAwAT » Mar 10 Fév 2004 - 16:32   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

En tant que dino je me sens un peu concerné par le débat; et je crois qu'il y a erreur dans l'idée, que c'est de débattre de sujets mille fois débattus qui nous ont fait "fuir". Non, c'est le fait que les petits nouveaux ne connaissent pas starwars, et très vite ils affirment des énormités sur tous les topics. Je crois qu'il y a un effort à faire pour les dino, de rester dans ces contrées, mais également du côté des noobs, ils feraient bien de voir les film (tous les films) plusieurs fois avant de se lancer dans un débat, enfin tout du point avant de soutenir mordicus leur avis sur tel ou tel détail ou intérogation.
Honnêtement je crois que c'est cela qui fait le plus mal à swu depuis quelque mois, et si j'étais parano je dirais que c'est une misson de sabotage organisée par un site concurent dont le niveau d'intérêt des discussions sur son forum frole magnifiquement la bêtise. :) :) :)
Je cherche un très bon dessinateur pour un projet BD professionnel. HAwAT Aka Tal Anoon!
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Messagepar Jey » Mar 10 Fév 2004 - 19:29   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Tu es trop parano Hawat :D ;) Non je ne crois pas une seconde à cette possibilité...

Mais je suis assez d'accord avec ce que tu dis, les nouveaux qui croient être des cerveaux sur SW en racontant des énormités, c'est vraiment pénible à la longue. Il faut que les forumeurs ainsi que les modos les remettent à leur place gentillement s'ils sont trop pénibles
"C'est comme l'autre fois où j'ai sauvé une mannequin Twilek poursuivie par des brigands de la bordure extérieure et réglé du même coup un conflit interplanétaire. Quoi, j'vous ai pas raconté ??"
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Messagepar Tigriss » Mar 10 Fév 2004 - 22:06   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Bon, je viens poster ma petite (?) pierre sur l'édifice qu'est ce post ^^

Y'a un truc que j'ai remarqué dans ce post, c'est l'absence de ce que vous appelez "les nouveaux", ils sont où ?
D'un certain cote, ca les concernes, et que je sache, meme en disant des betises, un etre humain peut apporter des choses. Sorpiojedi, est un exemple, il a dit qq bétises par le passé, et pourtant il apporte de idées (le prend pas mal, hein ? C'etait le meilleur exemple que j'avais sous la main :D ). Là j'y ai découvert énormement d'infos, de suggestions, d'idées... de concepts ! Je pourrais plus donner d'exemple maintenant, mais c'etait tout bonnement génial ! Je poste le soir sur un sujet, je sais plus lequel, et pendant trois jours, je me suis fait une intégralle de lecture ultra interessante.

Du temps passe... Je m'integre sur le chat, où j'y aurais passé pas mal de crises de fous-rires (Style combat entre TarTarStek et d'autres avec des noms terribles ^^), et des sorties se font aussi (la mémorable partie de JDR de la sortie sur les Butes).
Apres l'épisode 2, j'ai décroché de SW et SWU, sauf pour les sorties. Plus de forum, et msn est arrivé a la maison. La seule choses vraiemnt réguliere était les Fleuve Noirs qui sortaient régulierement, et ma visite tous les 2-3 jours sur les news SWU.

Vers Septembre-Octobre dernier, je commence a avoir envie de trouver d'autres gens, d'autres idées dans SW. Je reviens ici, et là, tout est différent. Premier signe, 80% des pseudos commencent avec des minuscules (c'est un signe tres net, vous verez !), chose bien supérieure à la moyenne. Une nouvele génération arrive, et le dialogue est infiniment plus différent. Impossible de retrouver la même ambiance, et ca m'a pas donné du tout l'envie de poster... J'ai bien essayé, mais bon...
Le chat ne marchant plus chez moi, ca m'a pas aider, et donc je hante, plus que je ne visite, le forum depuis cette date.
(Ca m'empeche pas de me jeter sur les livres/comics, de participer (et gerer) un gros projet SW, et de connaitre pleins de choses partout sur l'UE !)

Pourquoi ? c'est tout simplement la nouvelle génération des internautes ! A votre avis, avoir 80% de la France couverte par l'adsl (98 en 2005, petite précision), avec des prix qui devienent moins chers que certaines choses, et où Emule (Je sais, j'ai dis le Nom) permet de tout telecharger, n'influerait pas sur l'Internet ?

Plus loint : Avoir des gros sites SW, tels que SWU, n'aiderait ils pas les gens à aller vers, justement, ces sites ?

Il faut faire avec. Et justement, Anakin et MRHA se détachent de SWU, et ils sont pas les seuls ! Combiens de noms que je connaissais ne sont plus içi ? Une génération part, et une autre arrive.
Il y a... 27 ans (je crois), c'etait pas nous qui etions sur SW (et SWU/Internet si ca avait existé). L'épisode 1 à refait surgir la génération suivante. Internet ne fait qu'accelerer les chose, et scinder encore plus les différents groupes d'ages.

Donc (je vais essayer de finir, maintenant ^^), OUI c'etait peut etre mieux avant, et OUI y'a des gens qui arrivent, qui auront leurs propre période "bonne".

Maintenant, pour revenir au débat central, un reset du forum serait une idée possible. L'épisode du PHPBB l'a montré, avoir un truc a zero a plutot bien marché (il serait interessant de voir le nombre de posts/jours de ce forum, et de comparer avec celui ci). Dela à tout perdre, non alors ! :p
Ensuite, le forum change, mais y'a bien pire, et on ne l'atteindra jamais.
Exemple avec MagicVille (pour ceux qui connaissent pas, c'est un site encyclopédique sur Magic l'Assemblée, un jeux de cartes). J'ai eu la chance d'etre dans le staff (second maitre a bord ^^) et d'observer les choses de l'intérieur, et bien le forum, bien que vivant, est devenus en l'espace de qq semaines (pour ne pas dire jours) une sorte de "chose" illisible, que meme les pauvres SMSiens de maintenant comprendraient pas un mot ! Je sais pas où ca en est maintenant, mais ca a pas dû s'arranger.

Cette "vague" est partout sur le net, touchant les différents sujets avec plus ou moins de retard. Mais elle existe, et peut etre que nous avons la seule chance de voir un tel phenomene en action ! Apres, ca deviendra trop rapide et/ou noyé dans la masse !
Il ne faut pas l'arreter, on ne pourrais pas, mais plutot composer avec, et la "comprendre" (oui oui !!), et la laisser passer. Nous avons eu la "chance" de ne pas avoir tellement de nouveaux pendant le début de "notre" génération sur le net, ce qui fait qu'on a des habitudes, chose tellement incompatible avec le net, vous ne trouvez pas ?

Je ne dis pas qu'il ne faut rien faire, bien sur que d'avoir des commentaires où la personne ne fait meme pas un effort c'est terriblement *** à lire, et c'est tres souvent le cas !

Pour finir avec ce post de 10km de long et qui n'apporte pas grand chose au débat central, et je remercie ceux qui le liront entiers, j'ajouterais une chose :
Ou serez vous dans qq années, sur le net ? Peut etre enerverez vous la generation precedente (ayant enfin tout intégré en ce qui concerne le net, pour les cas les plus pires) à poser des questions débiles, avec une forme d'écriture térrifiante ?
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Messagepar -THX- » Mar 10 Fév 2004 - 22:37   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Ou serez vous dans qq années, sur le net ? Peut etre enerverez vous la generation precedente (ayant enfin tout intégré en ce qui concerne le net, pour les cas les plus pires) à poser des questions débiles, avec une forme d'écriture térrifiante ?
très franchement là je pense que j'aurai déjà saturé, je commence à être bien blasé par toute cette nouvelle vague de boulets ou d'internautes passifs ne profitant que de la baisse des prix pour arriver en masse et se croire tout permis, parlant en language SMS - blasé des gens qui sont complètement obsédés par leur portable en faisant des SMS pour parler de la pluie et du chat qui miaule) donc bon si je suis blasé je devrai " combattre " ou quelque chose comme ça, mais je n'en ai pas la volonté, je suis pas assez attaché au net pour ca...en meme temps c est paradoxal, vu que j"y passe plusieurs heures par jours....
poser des questions débiles, ben ça j'essaie de le faire au mieux ^^..d'autres sont meilleurs que moi et j'essaie d'abord de répondre à mes questions moi-même avant de soliciter l'avis des autres ( c pas le tout de débattre, encore faut-il se constituer un avis, pertinent et construit si possible )

je sais pas ce que va devenir ce forum avec le temps, allons nous nous fermer à toute forme d'attaque of the boulets? ce forum sera t - il anarchique? Autant de questions dont on connaitra les réponses d'ici peu...En meme temps, ben faut bien sauver ce qui peut l'être et éviter que ca parte en vrille, genre qu'on fasses des comparaisons entre Starwars et la Star'ac ( à bon entendeur, salut ^^ !)
A la fin, ils meurent......
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Messagepar Jey » Mar 10 Fév 2004 - 22:59   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Bon je vais renommer le topic tu as raison Tigriss :D

Concernant les boulets : Pour moi ils doivent changer de manière de fonctionner : un post illisible, c'est tout bonnement inutile car personne ne lit, ça pollue quoi...Bref si la personne en question ne fait pas un travail sur lui même à ce sujet (même sans atteindre la perfection, c pas ce que l'on demande hein ;) ), il doit être banni, purement et simplement...Sinon c'est une porte ouverte au n'importe quoi !
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Messagepar lebastien » Mar 10 Fév 2004 - 23:20   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Tout a fait d'accord avec Tigriss , c'est un probleme generationnel ( je l'ai dit page 2 je crois ) , et je pense qu'on ne peut guere lutter contre ca .
Le "corps enseignant " aussi doit patir de ce language sms-like ... les moderateurs des forums ne sont pas les " principales victimes "

On ne peut nier une omnipotence des anciens , possiblement etouffante pour les vrais-nouveaux ( en opposition avec les nouveaux-boulets ) .

De toutes facons , le "nouveau-boulet" qui vient , pose une question en ecriture sms-like , recois la reponse a sa question , suivie de quelque remontrances , et la plupart du temps , ne revient jamais . Surement parcequ'il est satisfait , il a eu ce qu'il cherchait , il ne comptait pas " rester " .
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Messagepar Zethoun » Mar 10 Fév 2004 - 23:21   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

heu, Jey, quand tu parle de bannir, tu parle de façon definitive ou temporaire?

parcequ'un Ban definitif je pense pas que ce soit la meilleur solution non plus, a moins que tu veuille faire passer les forums SWU pour ce qu'il ne sont pas, c'est a dire elitiste.

d'autre part, pour apporter ma pierre au debat, je suis de l'avis d'Anakin concernant le fameux "sujet debattu (lien)", car, comme cela a deja ete dit plus haut, à ce rythme là les forums vont mourir, les anciens n'ayant plus de sujets de discutions vu qu'ils aurons tout dit et les nouveaux ne pouvant rien dire sous peine de se prendre ce fameux "sujet debattu..." en pleine tete.

une solution envisageable, selon moi, serais de deja cloturer les "vieux" debats (je suis contre le reset total des forums) et de permettre aux nouveaux d'ouvrir de nouveau debat librement. Les "anciens" serais plus là pour aider et orienter eventuellement le debats, s'il se souviennent et retrouve le sujet en ayant deja parle dans le passe, eventuellement le mettre en liens, mais simplement pour que les nouveaux participant puisse prendre connaissance de ce qui a deja ete dit, pas dans le but de mettre fin a la discution (je sais pas si je suis tres tres clair sur ce coup là moi :debile: ).
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Messagepar Jey » Mar 10 Fév 2004 - 23:36   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Débat lancé par Zethoun:
[b] heu, Jey, quand tu parle de bannir, tu parle de façon definitive ou temporaire?
D'abord temporaire, puis définitive s'il ne change pas d'attitude. Il ne faut pas rendre le forum élitiste bien sûr, mais quand qqun poste sur le forum en se foutant complétement de la façon dont il écrit, c'est du foutage de gueule caractérisé. Ce genre de personne n'a à mon avis rien à foutre sur un forum, SWU ou pas.
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Messagepar Zethoun » Mar 10 Fév 2004 - 23:59   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

parfait, alors on a le meme point de vue sur ce sujet ;)
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Messagepar Weet@biX » Mer 11 Fév 2004 - 0:08   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Salut, mon Zethoun. :D

Jey, je suis d'accord pour faire des sujets intéressants et constructifs, mais des sujets accessibles pour tous, c'est une autre histoire... ;)
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Messagepar lebastien » Mer 11 Fév 2004 - 1:23   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Débat lancé par Zethoun:
[b] et de permettre aux nouveaux d'ouvrir de nouveau debat librement. Les "anciens" serais plus là pour aider et orienter eventuellement le debats, s'il se souviennent et retrouve le sujet en ayant deja parle dans le passe, eventuellement le mettre en liens, mais simplement pour que les nouveaux participant puisse prendre connaissance de ce qui a deja ete dit,
j'ai pas bien compris pourquoi , mais le staff est hostile a cette idée ... :confused:

Mais l'idée de "refaire les debats entre noobs " sans que les anciens s'en melent (ou alors tres peu ) est a mon avis interressante ...
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Messagepar DarkNeo » Mer 11 Fév 2004 - 1:39   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

et ben dis donc pour virer les vieux sujets va yavoir du boulot !!! :roll:
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Messagepar ma'ra jade' » Mer 11 Fév 2004 - 3:07   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

non, effacer non

l'idée de zethoun par contre, ça pourrait etre intéressant

au lieu de faire un tri de ce qui doit etre effacé ou pas, on ferme tous les sujets anciens (reste a définir si on ferme jusqu'a la page 5, 7 ou autre)

et comme ça, on laisse les débats se dérouler, mais on évites le (déjà dis + lien) si le topic en question fait partie des topics fermé, sauf si ça permet de filer une info en +. par contre, on ferme + lien si le topic n'est pas considéré comme assez vieux et donc s'il est tjs ds les 5, 7, x pages dont les topics ne st pas encore fermés.

par contre interdire aux anciens de poster ds tel topic parce qu'il en a déjà parlé avant, je trouve ça plutot idiot
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Messagepar Weet@biX » Mer 11 Fév 2004 - 3:30   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

C'est clair que ça serait intéressant de fermer les anciens topics(jusqu'à la page 5 :D ).
Cela redonnerait un coup de jeune au forum et les anciens pourraient reposter sans dire aux nouveaux:"Ca a déjà été débattu..."
Bien vu Zethoun. ;)
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Messagepar Jey » Mer 11 Fév 2004 - 3:30   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Bof, il vaut mieux remonter le topic et continuer la discussion

paske fermer tous les sujets, euh vous savez combien il y aurait de topics à fermer ? :D Surtout que je n'en vois pas l'utilité
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Messagepar Tigriss » Mer 11 Fév 2004 - 3:46   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

On peut aider :sournois:
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Messagepar ma'ra jade' » Mer 11 Fév 2004 - 4:01   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

si ça serait une bonne idée, puisqu'on voit bien que la plupart des sujets remontés pour continuer ne tiennent pas longtemps...
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Messagepar Sloani Skyweek » Mer 11 Fév 2004 - 4:21   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Avis intermédiaire.

Je suis une « Padawan » de ce forum, néanmoins, je comprends le ras-le-bol des « Anciens ». Etant moi-même une « Ancienne » d’un forum.
Les « Anciens » qui forment une petite communauté « à part » . Mais il faut aussi se mettre du côté des « noobs » qui doivent s’intégrer à cette communauté et s’ils n’y arrivent pas, ils forment la leur ! Le risque, c’est de voir un jour le forum départagé en deux groupes ! Les nouveaux et les anciens parlant sur leur topic respectifs et en éternels conflits. (toujours hypothèse)

Les sujets déjà débattus devenu lassant à la longue et tout le reste, je connais aussi. Mais ce n'est pas forcement « amusant » pour le nouveau de répondre à un débat où la dernière personne y ayant posté, remonte à deux ans en arrière et qui n’est même plus sur le forum ! (déjà dit )

J’ai aussi sombré du côté obscur de la SMS mania, encore que, quand le web c’est ouvert à moi (il y a 3-4ans) ce n’était pas la mode… Même étant jeune, j’ai du mal à déchiffrer certain post ! (Sur autres forums). Heureusement je suis sortie de cette passe, en ayant toujours garder quelques mauvaises habitudes.

Alors que faire ? Il faut que les vraiment nouveau (grade Padawan) qui ne respectent pas les règles du forum (insultes, l’orthographe,…) des avertissements, voir des sanctions sont envisageables.
Pour les topics, il faut laisser les nouveaux débattre sur des sujets même s’ils ont déjà été traités. Tout en leur donnant un lien vers l’ancien topic pour (s’ils veulent) lire ce qui a déjà été débattu.
Par contre, les sujets fermés après un ou deux post (peu important), peuvent être « deleter » car ils n’apportent pas tellement aux forums.

Ainsi est mon avis et mon premier post sur ce topic, tout en l’ayant lu en entier.
A bon entendeur bonsoir !
(A noter : aujourd’hui je suis de mauvais poil ! :D )
Le dernier homme vivant sur la Terre se trouvait chez lui. On frappa à la porte.
[Fredric Brown]
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Messagepar Jey » Mer 11 Fév 2004 - 4:36   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Débat lancé par ma'ra jade':
[b] si ça serait une bonne idée, puisqu'on voit bien que la plupart des sujets remontés pour continuer ne tiennent pas longtemps...
S'il en crée un nouveau, ça ne changera rien alors :D
"C'est comme l'autre fois où j'ai sauvé une mannequin Twilek poursuivie par des brigands de la bordure extérieure et réglé du même coup un conflit interplanétaire. Quoi, j'vous ai pas raconté ??"
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Messagepar Mark_Havel » Mer 11 Fév 2004 - 5:44   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Wax, "se faire déclarer par Lucas", ça veut dire quoi et ça aurait quel effet?
Sinon, je m'étonne que vous vous posiez la question des posts en sms: on ne répond rien à part d'aller apprendre à écrire me paraît une très bonne solution.

Edit: Bon, sinon, il pourrait y avoir une solution. j'ai bien dit pourrait. Les forums du site cafzone.net ne sont accessibles qu'aux membres enregistrés. On n'est pas enregistré, on ne voit même pas le contenu du forum. Pour ce que j'en voit depuis presque deux ans d'existence, c'est très bien (dans le style geek): pas de sms, pas de boulets, pas de trolls ou presque, hors sujets rarrissimes, débats constructifs, posts intéressant. Par contre, le rythme est assez lent, rarement plus de un à cinq topics crées par jour et par forum, selon ledit. Mais l'ambiance est excellente, et des nouveaux arrivent néanmoins réguliérement.
Bref, je ne sais pas si cela pourrait être une solution, d'autant plus que l'actualité en version geek évolue constamment, ce qui apporte en permanence de la matière à discuter, mais ça pourrait peut être aussi s'envisager.
A la NoFrag : devinette : d'où vient mon pseudo ?
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Messagepar lebastien » Mer 11 Fév 2004 - 6:31   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Pour l'interdiction , je pense que tous ceux qui ont emis cette hypothese ( dont moi ) ne pensait pas a une interdiction pure et simple , mais si l'ancien n'a plus rien a dire sur un sujet ,et bien qu'il ne dise rien ou tres peu , s'il veut aider a refaire le debat , tres bien , mais qu'on laisse les nouveaux "refaire les debats " .
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Messagepar mr yann » Mer 11 Fév 2004 - 7:12   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Vous avez tous envie de vous fighter, c'est ça? :D
Les nouveaux et les anciens parlant sur leur topic respectifs et en éternels conflits.
Déjà dit, déjà dit, déjà dit, ou déjà pensé.


Est-ce que quelqu'un a envisagé une minute l'avenir du forum de façon paisible? CAD les anciens et les nouveaux qui se parlent normalement?
Surtout que c'est très catégorique ça, vu qu'il n'y a ni "anciens" ni "nouveaux" mais seulement "des gens qui sont là depuis plus ou moins longtemps".


Moi je propose que les plus anciens arrêtent de se la jouer "gardien du temple" et que les nouveaux arrêtent de se prendre pour des parias.


Tous les nouveaux, faut les aimer, les bichonner, ils ne demandent que ça. Brossez-les un coup dans le sens du poil, et vous verrez que vous aurez beaucoup moins de mal à les faire écrire en français. Brossez-les un autre coup, et vous verrez bien qu'ils sont capables de s'intéresser aux anciens sujets. Sachez vous apprécier vous-mêmes quand vous valorisez quelqu'un dans ce qu'il a de meilleur, plutôt que l'envoyer paître pour un défaut. Montrez vous aussi intelligent et aimables que vous le seriez vraiment avec quelqu'un qui est maladroit ou qui manque de repères.

Je pense que pour ça il faut être capable de ne jamais s'énerver. Toujours répondre calmement et avec le sourire, pourquoi pas. Faire de l'humour avec la personne qui fait une bêtise (avec elle, cad pas contre elle, ne pas se moquer), l'accompagner pour qu'elle répare, plutôt que lui donner un avertissement, que Vador soit votre personnage préféré ou pas.


Quand on est rendu à un point où on s'énerve tout le temps, de façon "justifiée" ou pas, c'est pas parce que "tout le monde est con" mais parce qu'on n'est plus en phase avec le monde. Et là y'a pas 36 solutions : soit on change, soit on s'en va. Le problème de fond étant que pour éviter d'en arriver là, il faut éviter la routine, accepter l'animation (donc les nouveaux).


Enfin je ne vois qu'un seul point vraiment critiquable et difficilement réparable, c'est quand quelqu'un dit un spoiler sur les forums sans spoilers. C'est très très très frustrant et énervant. Peut-être qu'il faut adapter le forum à une tendance consommatrice pour le spoiler. Remettre une balise fonctionnelle, préciser la définition de "spoiler", faire un réarrangement quelconque signalisant la séparation (pourquoi pas mettre une couleur de fond différente pour le seul et unique forum "spoilers", ou même un gif animé clignotant...).


En ce qui concerne les vrais boulets, les vrais gros cons, la meilleure solution que je vois est de laisser un modérateur réagir, ou tout autre forumeur sympathique. S'énerver, c'est brasser de l'air, c'est inutile. Parler gentiment, ça fait deux heureux.

A des questions posées et reposées cent mille fois, à des messages illisibles, à des insultes odieuses, etc. il faut savoir répondre calmement, que ce soit une fois ou cent mille fois. Si on est nerveux ou méchant, eh bien on se tait. Si le sujet ne nous intéresse pas, on ne répond pas.


Même pour un nième forumeur qui demande si Anakin est Vador, qui demande comment faire des sabres laser dans un fanfilm, etc. il y a toujours moyen de répondre gentiment.

Enfin pour les vrais gros problèmes, il y a toujours moyen de trouver une solution, pourvu que tout le monde y mette de la bonne volonté, ou dise ce qu'il pense réellement. Ensuite s'il reste encore un problème, ben c'est très grave. (vous savez, cette sensation désagréable, quand vous avez l'impression qu'on a fermé votre sujet un peu vite sans avoir vraiment atteint une discussion pertinente sur le problème de base...)
Je suis pour la liberté d'expression : je vous laisse choisir si vous voulez ou non vous exprimer.
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Messagepar Darkmatt Sith Lord » Mer 11 Fév 2004 - 7:23   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

mr Yann --> j'ai une seule chose à dire : waow ! c'était beau ! c'était émouvant ! j'en aurais presque pleuré ....

bon d'accord je sors ......de toute façons demain j'ai cours lol

@+ tout le monde !

Darkmatt Sith Lord
(mais qu'est-ce qui tourne pas rond chez moi ???? :debile: )
and that's the bottom line 'cos Darkmatt said so !
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Messagepar Gorkh » Mer 11 Fév 2004 - 8:09   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

pr faire constructif, je dirais que Yann a raison à peu près... partout.

après, est-ce que ce qu'il propose est facile à appliquer? je ne le crois pas une seconde aimant moi-même assez le fighting :D
mais honnetement, il a raison : répondre gentimment est la meilleure solution.
toutefois, face à cela réside tout de même une question. Le boulet a qui on aura répondu gentimment ne pensera-t-il pas que poser des questions à la con passe à l'aise et ne sera-t-il pas tenté de recommencer?
et si la solution a cette question est l'accompagnement dans la découverte du forum, ça necessite alors un chgt de mentalité conséquent de tout le staff ET de tout le forum...
comment appliquer ça?
-Et pendant ce temps-là, sur Dathomir, les Rancors se reproduisaient...

J.J. c'est pour Jar-Jar, non ?
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Messagepar Weet@biX » Mer 11 Fév 2004 - 17:27   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Débat lancé par Mark Havel:
[b] Wax, "se faire déclarer par Lucas", ça veut dire quoi et ça aurait quel effet?
Ca permettrait au Staff de gagner des sous en travaillant sur SWU.
Comme ça, si un employé en a "ras le bol" de topics qui dégénèrent, soit, il se ressaisit et repense à sa paye à la fin du mois, soit, il laisse sa place à un nouvel employé; c'est simple. :D
Mais je crois qu'il n'y aurait pas les mêmes libertés qu'en ce moment et il faudrait licencier pas mal de monde, ce que je désapprouve. :D

Sinon, pour en revenir au débat, Mr Yann a raison.
Le seul problème, c'est qu'un nouveau, ça ne se laisse pas si facilement caresser dans le sens du poil. :D
Mais sinon, j'avais pensé à un truc, afin que chacun y trouve son compte et y mette du sien.
Ca va pe vous parraître ridicule, mais si l'on inversait le sens du forum... si l'on mettait le premier topic(écrit depuis la naissance du forum) à la fin et le dernier topic au début, cela permettrait à chacun de faire un effort, tant au niveau du nouveau que de l'ancien, car, pour accéder aux derniers topics d'actualité, il faudrait traverser tout le forum(ce qui pourrait être une forme de récompense) et ça permettrait également de connaître un peu mieux le forum et ainsi, d'éviter de reposter ce qui a déjà été posté.
Mais pour que cela soit réalisable, il est clair qu'il faut supprimer une partie du forum(ou du moins l'archiver), sinon, personne n'aura envie de tout lire et sera découragé avant même de poster.
Mettre les sujets postés depuis le début en évidence(non pas par n° de 1 à 12) serait aussi une plausible solution. :D
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Messagepar Jey » Mer 11 Fév 2004 - 17:30   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Ouep, c bien beau tout ça, mais 'achement plus difficile dans les faits :D

Je suis d'accord sur certains points :
- que les plus anciens arrêtent de se la jouer "gardien du temple" (sauf pour les modos, dont c'est le rôle :D )
- (concernant les spoilers) : Remettre une balise fonctionnelle. Ben oui, ça fait 1 an voire plus que le staff entier la demande à corps et à cris !!! :D

Je pense que pour ça il faut être capable de ne jamais s'énerver.
Perso je ne connais pas cette personne, si elle est existe :D s'énerver c'est humain, lorsque pour la x-ième fois on doit répondre à un gars qui ne prend même pas la peine de formulaire sa question un minimum correctement, et qui dit à peine merci quand on a répondu avec toute la gentilesse possible :pleurs:
"C'est comme l'autre fois où j'ai sauvé une mannequin Twilek poursuivie par des brigands de la bordure extérieure et réglé du même coup un conflit interplanétaire. Quoi, j'vous ai pas raconté ??"
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Messagepar Weet@biX » Mer 11 Fév 2004 - 17:38   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Débat lancé par Jey:
[b] Ouep, c bien beau tout ça, mais 'achement plus difficile dans les faits. :D
C'est bien ce que je me disais... Je suis trop idéaliste. :D
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Messagepar Zethoun » Mer 11 Fév 2004 - 18:31   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Débat lancé par Jey:
[b] Bof, il vaut mieux remonter le topic et continuer la discussion
non car, comme deja et repete precedement, tu en connais beaucoup des gens qui iront se palucher 9 pages de debats, avec freepost inside, dont les reponses date d'un an ou plus?

perso je le fait pas ça, j'en suis pas capable (j'ai deja eu la flemme de rattraper tous les post que j'ai loupe cette ete alors que c'est juste 2mois...).

le nouveau qui arrive et veut lancer un debat sur "le pourquoi du comment que Vador il fait ça et pas ça", si on le renvois sur un super topic long de 9 pages il aura un peu l'impression que tout a ete dit dessus et ira soit ronger son frein, soit sur un autre forum, moins ancien, où il pourra parler plus "librement".

par contre j'aime pas les exemple du genre "le nouveau qui arrive en demandant si Anakin est Vador", ça n'a rien a voir, ça c'est juste une question, pas un debat.
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Messagepar MRHA » Mer 11 Fév 2004 - 21:18   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

Quelques remarques, histoire de les ecrire avant qu'elles ne partent de mon esprit (il est grand mon esprit, oui, mais il est assez rempli aussi :D )

- Style SMS :
Je me souviens tres bien d'une personne qui a posté ici il y a longtempts (tres longtemps même) et qui était un féru du style abrégé, il mettait egalement minimum 15 smileys par posts (la limitation à 8, c'est un peu à cause de lui :D ), ce qu'il disait etait interessant, même tres interessant, mais il fallait trois fois plus de temps pour lire ses messages. Et il etait incurable là-dessus (même si disons une bonne grosse année après, l'âge faisant et de nouvelles responsabilités aussi, il a reussis à écrire tout à fait normalement)... ça aurait été super mega con de le bannir à l'époque... car on ne serait pas là sans lui en ce moment précis. Vi je veux parler de Little Big Yoda, on lui doit l'existence de SWU actuellement (pas à 100% mais c'est lui qui à rallumé la chandelle et de fort belle maniere qui plus est). (je dis juste ça pour pas qu'on fasse des trucs sans conaissance de causes et de conséquences, tout doit se faire de maniere reflechie avec le cerveau en mode ON, pas comme la moderation d'il y a deux mois à la louche - on se demande d'ailleurs comment Yann accepte de venir nous aider ici apres ce qu'il a subit à ce moment en insultes de tous types)

- Le niveau du forum :
Au premier âge de SWU (lol), le forum avait une communauté plus soudée que ce qu'elle n'a jamais été par la suite. On a eut de bons moments aussi ensuite, mais le plus faible nombre faisant et même que l'existance d'un seul noyau français (c'etait nous et que nous) faisait qu'on etait naturellement plus soudés. En contre partie, la tres grande majorité des posts étaient orienté vers la communauté (croyez le ou non, mais j'ai remarqué à l'époque qu'il pouvait ne pas avoir un seul post dans les boards Prelogie pendant plus d'un mois, c'était à 75% dans JediSWU). C'etait peut etre le cas car on etait au début de tout, à l'époque le site officiel etait tout pourri, il n'existait que Troops en FanFilm, on etait les fans de Star Wars en bourlingue quoi, on a même eut le droit à la présence des freres Bogdanoff à la sortie organisée pour la premiere de TPM etc. Les JediSWU ont même passés le reveillon de l'an 2000 ensemble, ce qui parait assez ahurissant actuellement. Vous imaginez, vous, faire un reveillon avec des mecs du net? surtout celui-ci? lol. je me souviens bien de Motarn qui essayait d'avoir une enveloppe coloriée dans chaque numéro du Lucasmag :D ou qui allait piquer des affiches dans les arrets de bus ^^.
Mais tout celà n'a pas duré, car cette communauté ne vivait que pour elle-même, ainsi on avait rapidement fait le tour du pot, et, alors que les discutions possedaient avant une fraicheur et une naiveté bienheureuse, on est arrivé à un "truc" assez ignoble qu'etait devenue le forum SWU. Il a suffit de six mois pour qu'il devienne à peu pres la chose la plus merdique qu'on puisse imaginer sur le net. C'etait pipi-caca-prout-pouet et j'exagere à peine. Puis le site à fermé, le crepuscule inévitable du grand SWU a été anticipié par un hacking qui nous à en fait peut etre plus rendu service que le contraire (c'est même sur d'ailleurs). On a rouvert le site pour son second âge quelques mois plus tard. On s'etait dit d'éviter à tout prix d'arriver au même niveau de betise que celui qui etait celui du forum avant la fermeture. Il nous semblais qu'il existait un dilemme entre le serieux des discutions, des analyses, d'etre à la pointe de l'actualité et la communauté idéale qui etait celle du tout début. On a essayé d'agir selon le principe suivant : le staff allait animer les sections qui marchaient mal avant (les sections sur les films), et il essaiera de tenir la communauté le mieux possible sans qu'elle parte en vrille. il y a un systeme d'action/reaction là-dedans. Seulement plus on intelectualise le forum et moins la communauté est proche de sa prime innocence qui en faisait la qualité. On est devenue rapidement un tres gros site, j'ai personellement essayé de tenir les forums prelogique pour qu'ils arrivent à ceux qu'ils sont en ce moment (un endroit où on peut causer de cinéma en ayant plus de 1 réponse). Darkee puis quelques mois plus tard, Jey, ont organisés des sorties etc.
Il en ressort de tout ça, que je pense que si on applique une intelectualisation trop forte du niveau du forum, on peut casser la communauté en mille morceaux. On a déjà plusieurs communautés bien distinctes (UE/Films/JDR en gros), aller plus loin dans la scission serait risqué.
Mais je suis content d'avoir pu parler de themes qui me sont chers sur SWU tout de même.

Le travail de moderation ne doit certainement pas se limiter à celui d'un fermeur de topic, ça c'est clair. De plus, on exige du moderateur qu'il sache ce qu'il fait et pourquoi il le fait, ça donne une cohérence. (la question du pourquoi de Yann est valide, et pour moi ça a toujours été clair et edicté le jour même de mon entrée ici, il s'agissait 1/de faire valoir TPM pour des qualité de film digne du cinéma dans une perspective alors totalement inexploré sur le net et ailleurs, et 2/d'étudier comment fonctionne une communauté à l'echelle de l'echantillon d'un forum internet, pour solutionner le probleme qu'elle avait eut avant le hack et pour voir comment les gens fonctionnent quand ils sont mis ensembles, et j'ai toujours travaillé que en vu de ces deux optiques.) Si il n'y a pas de conclusion à ce paragraphe, c'est que je ne sait pas trop quoi en tirer. Mais il y a un dilemme c'est clair. On a eut notre Mai68 à nous, et là on vire à la capitalisation outranciere, on devient des reacs. Cf ma signature pour comprendre la chose peut-etre.


- Les nouveaux :
je pense qu'il faut faire attention aux nouveaux-venus sur le forum. Leur donner un acceuil digne de l'effort qu'ils ont fournis en s'inscrivant. C'est à dire ne pas reserver le tradictionnel "Bienvenue" au topic de presentation. Quand on repere un nouveau dans une discution, on devrait faire attention de bien lire ce qu'il dit, et si possible de lui répondre. Sinon, il se sent ignoré tout simplement. Il peut ainsi croire qu'on ne veut pas de lui, qu'on le trouve nul, bref d'etre un fantôme qui ecrit avec des caracteres invisibles. Au contraire, je pense qu'on devrait s'efforcer d'accompagner les nouveaux dans leur progression sur le forum, ainsi ils feront parti de la famille comme de toute maniere on voudrait qu'ils le soient. Si ils postent que des betises, il y a fort à parier qu'ils s'auto-corigerons au fur et à mesure de cet accompagnement. je ne dis pas de mettre en place des "tutorats" lol, mais juste une considération toute particuliere pour les nouveaux-venus.

- Le niveau part 2 :
Ne jamais oublier que une personne pouvait etre un véritable boulet peut se tranformer en quelqu'un de plus interessant par la suite. je me souviens de quelqu'un qui s'appelait "Mike" que j'ai personellement averti qu'il etait au bord extreme du Ban. Il se trouve qu'il etait sur ma liste ICQ, on a causé de cet avertissement (qui etait justifié), il etait un peu dégouté, mais il est devenu en quelques semaines quelqu'un de tres interessant sur les forums, et même un bon pote sur les chats. La morale de cette petite histoire n'est pas qu'il est devenue sympa suite à mon Ban, mais qu'il est devenu sympa suite au fait que je lui ai parlé. Ceci dit, il existe des cas tellement bizarres où il est impossible d eparler aux gens. Ceux qui etaient là cet été et se souviennent du phenomene "Amenophis" doivent voir de quoi je veux parler. Cet "Anemophis" etait un electron libre absolument irrécupérable, il a été viré. Son probleme venait en premier lieu qu'il n'avait pas passer du temps à lire le forum avant d'y ecrire. Je reste convaincu que toute nouvelle personne devrait au minimum passer une semaine ou deux "à blanc". Enfin, j'ai pour ma part jamais ô grand jamais participer à un forum sans le lire avant. Et il y a de nombreux forums que je lis toujours sans participer, certains depuis plusieurs années, et je le fais tous les jours.
En general, la période de "lecture à blanc" est celle où le posteur est un boulet avant de devenir interessant, il aurait passé le meme laps de temps sans ecrire, il aurait attaqué directement en etant interessant. Il existe de nombreuses exeptions bien-sûr.
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Messagepar Jey » Jeu 12 Fév 2004 - 3:21   Sujet: Re: Le futur du Forum SWU [AVIS DEMANDES]

(je dis juste ça pour pas qu'on fasse des trucs sans conaissance de causes et de conséquences, tout doit se faire de maniere reflechie avec le cerveau en mode ON, pas comme la moderation d'il y a deux mois à la louche - on se demande d'ailleurs comment Yann accepte de venir nous aider ici apres ce qu'il a subit à ce moment en insultes de tous types)
Mais bien sûr :roll: :roll: Il faut remercier le grand manitou Yann de revenir parmi nous, nous pauvres êtres primitifs !!!!! :eek: Non mais vraiment n'importe koi, qu'est ce qu'il faut pas entendre des fois ! S'il e'st revenu, c'est qu'il l'a décidé, fo arréter de vouloir faire passer ça pour une "faveur"

PS : SI tu veux me répondre, fais le en MP, c pas la peine de pourrir un topic pour des conneries
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