Les questions sans topics

La vapeur est invisible Menelrandir!
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Sauf si elle a une grande différence de température avec l'air ambiant, ce qui serait forcément le cas sur Hoth.
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C'est pas que je suis hargneux mais à ce moment là ce n'est plus de la vapeur seulement de la buée! :langue:

je la vois la vapeur lorsque je fais bouillir mes pâtes :confused:

p'tite question:
Dans ROTJ, dans le duel Vador/Luke, un moment Vador jette son sabre vers Luke. Comment fait Vador pour le récupéré?

je la voit la vapeur lorsque je fait bouillir mes pâtes

Rassure toi, Thr@wn, je ne t'ai jamais trouvé hargneux :langue:

p'tite question:
Dans ROTJ, dans le duel Vador/Luke, un moment Vador jette son sabre vers Luke. Comment fait Vador pour le récupéré?

Je pense qu'il l'attire avec la Force, tout simplement

je la vois la vapeur lorsque je fais bouillir mes pâtes

Aurais-tu la même spécialité culinaire que moi

Sur le plan scientifique, si mes souvenirs scolaires sont bons, la vapeur est bien invisible. La "fumée" qui remonte de la casserole de nouille n'est pas 100% gazeuse je crois. Ce que l'on voit, c'est encore de l'eau a l'état liquide qui est remonté par l'eau sous forme gazeuse.

Ou tout simplement de l'eau gazeuse qui, se refroidissant en sortant de la casserole au contact de l'air, redevient liquide.

La vapeur d'eau, comme tous les gaz incolores, est quasiment invisible si sa température est homogène. Je dit quasiment car aucun milieu n'est totalement transparent, il a un "degré de transparence", appelé en optique l'indice de réfraction, si cet indice n'est pas le même pour la vapeur et l'air qui l'entoure, alors on voit la vapeur car elle est "moins transparente" que l'air ambiant (physiquement, la vitesse de la lumière y est inférieure). Les mirages sont un autre exemple de ce phénomène: l'air n'a pas une température homogène et les rayons lumineux sont dévié, ce qui fausse la perceptions des tailles et des distances. Dans une moindre mesure, l'effet de flou que l'on observe parfois quand il fait chaud (en regardant au loin sur une route ou une plage par exemple) est aussi une conséquence d'un écart de température entre deux masses d'air

Aurais-tu la même spécialité culinaire que moi

Il semblerait, et on ne doit pas être les seuls :langue:

Alors bienvenu au club!

Le texte défilant existe depuis toujours, mais le sous titre "Episode IV - A new hope" est apparu dès 1978, lors de la resortie du film un an après.

Pour le "Un nouvel espoir" français, il me semble que cela ne date que de 1997 et l'ES. MAis je ne suis pas sur... Qu'en est-il des laser_disc et des précédentes VHS ? Y avait-t-il le sous-titre ?

dans une version de 1982 (mon année de naissance)passé sur canal le sous-titre n'apparait pas,on a uniquement:EPISODE IV, La guerre des étoiles.

En fait GL voulait mettre le titre actuel dès le début mais la Fox a refusé parce qu'ils avaient peur de se ridiculiser en annonçant six épisodes (ou même neuf dans les prévisions de GL à cette époque) si ANH ne marchait pas. Tout ça est expliqué dans le DVD bonus de la trilogie

dans une version de 1982 (mon année de naissance)passé sur canal le sous-titre n'apparait pas,on a uniquement:EPISODE IV, La guerre des étoiles.

Ce serait pas la première erreur sur la VF d'ANH, d'ailleurs sur le coffret DVD, le titre est toujours "La Guerre des Etoiles Un Nouvel Espoir" mais à l'image seulement "Un Nouvel Espoir"

dans la version de 1997( l'édition spécial) les 2 titre son sur la pochette et dans le film

Tu veux dire "La Guerre des Etoiles" après "Episode IV" juste avant le texte défilant ou comme traduction de STAR WARS ?

Au fait j'ai pas l'impression que cette traduction soit correcte mais mon niveau en Anglais étant ce qu'il est...

non,non,sur l'edition special on a :
EPISODE IV
La guerre des étoiles
un nouvel espoir

C'est bien ce que j'avais cru comprendre mais ça m'étonnait un peu, enfin je devrais être habitué au multiples erreurs de traduction, je n'ai toujours pas réussi à m'expliquer pourquoi Gold Leader donne en "français" Yellow Leader mais je crois que les pires sont quand même:
"the dark side of the Force" -> "les ennemis de la Force"
et
"the clones war" -> "la guerre noire" pour la phonétique d'accord mais faut quand même pas abuser

Mot à mot, Star Wars signifit Guerres Stellaires Mais je croit que La Guerre des Etoiles est plus joli. Mais qui se préoccupe de dire le nom français de toutes façon?

J'aime assez bien "le Millenium Condor" "D2 R2" "Z6PO" "Chictabba" avec l'abréviation "Chico" ou encore "L'Etoile Noire" I love the french version.

menelrandir il n'est pas juste question de phonétique pour la traduction de l'épisode VI mais également du "politiquement correct"
à l'époque en France il n'était pas question de parler de guerre des clones alors ça a été transformé en "guerre noire"

Je pensais que c'était parce que "noire" ressemble phonétiquement à "war", d'ailleurs ça marche aussi pour "death star" -> "étoile noire" et là, je ne vois pas en quoi "étoile de la mort" aurait été politiquement incorrect ?

Enfin, aucune des deux raisons ne justifie un tel manque de respect à l'oeuvre originale

je dis pas qu'il n'y a pas eu traduction par rapport à la phonétique mais qu'il n'y a pas eu que ça: le "politiquement correct", les erreurs de traduction (condor au lieu de faucon),la prononciation en français(chicco au lieu de chewie)...et il y en a bien d'autre encore

Tu pourrais préciser ce que tu entends par "politiquement correct" au sujet de la traduction de clone war en guerre noire ?
Parce que, mis à part le fait que le grand public de 1977 ne devait pas être trop familier avec le concept de clonage, je ne vois pas ce qui peut prêter à confusion dans ce terme.

en fait qu'en je dis politiquement correcte je pense "acceptable pour un large public" or comme tu le dis le clonage n'était pas trés connu en France à l'époque et pouvais poser des problèmes au niveau des enfants(l'explication de ce que c'est, etc).

J'avoue ne pas voir non plus en quoi le concept de clonage peut être plotiquement incorrect...

Il n'y a rien de Taboo...

Je pensais que c'était parce que "noire" ressemble phonétiquement à "war", d'ailleurs ça marche aussi pour "death star" -> "étoile noire" et là, je ne vois pas en quoi "étoile de la mort" aurait été politiquement incorrect ?

Enfin, aucune des deux raisons ne justifie un tel manque de respect à l'oeuvre originale

En fait "étoile de la mort" est certainement plus politiquement correct que "étoile noire"

J'avoue ne pas voir non plus en quoi le concept de clonage peut être plotiquement incorrect...

Surtout que c'est les méchants qui y ont recours. Donc le message que l'on fait passer c'est quand même que le clonage c'est mal...

Pour le moment, c'est plutôt les gentils qui utilisent les clones, même si ils ont été commandés par les méchants...

Tu as vu où les gentils utilisés les Clones ? :p

A priori, quand tu prends la tête d'une armée, on peut considérer que tu l'utilises...

Surtout que c'est les méchants qui y ont recours. Donc le message que l'on fait passer c'est quand même que le clonage c'est mal...

Au départ, on parlait de la VF d'ANH, à l'époque on ne savait rien de la Guerre des Clones, sauf son nom

[quote]Débat lancé par Guigui:
[b] Tu as vu où les gentils utilisés les Clones ?

Pour moi les jedi sont au service du mal dans la CW, c'est pour ça.

Ils sont au "service" du mal d'un certain point de vue

car ils protègent quand même les peuples de la république de se faire attaquer par les armées droïdes... donc ils font le bien sans tuer personne en plus car ils détruisent des droïdes...

En fait je pensais surtout à l'OT : c'est bien l'Empire qui emploie des clones, non ?

Et dans la prélo, les rôles de "méchants" et de "gentils" sont moins clairement définis.
Et d'une manière générale, le bien et le mal sont des notions relatives, tout dépend de quel point de vue on se place.
Plutôt que de "bons" et de "méchants", il est plus exact de parler d'amis et d'ennemis, sachant que les alliés d'hier peuvent être les ennemis de demain, et réciproquement.

Et puis après tout les Jedi enlèvent bien des enfants, c'est largement pire que le clonage...

Débat lancé par Yvan Solo:
[b] Et puis après tout les Jedi enlèvent bien des enfants, c'est largement pire que le clonage...

T'es sur qu'ils les enlèvent? Je dirais plutôt qu'ils laissent le choix aux parents! Regarde, c'est Shmi qui accepte de laisser partir Anakin (bon après Qui Gon la pousse un peu mais c'est elle qui prend la décision finale en tant que mère!)

Euh, nan, ils les enlèvent bien les gosses, dans certains cas. Ca a été le cas pour Mace Windu, et on en a un exemple frappant quand des parents engagent une zeltronne pour récupérer leur enfant sullustéen, dans un SW Tales...

Ca dépend ce que tu veux dire par enlever... Yoda ne se glisse pas chez les gens la nuit, déguisé en ninja, pour leur voler leurs bébés.

Par contre, il se peut que certains jedi se montrent plus persuasifs que d'autres (en leur forçant la main sans forcément tricher grace à la Force) et que les parents regrettent ensuite leur enfant et aient l'impression d'avoir été piégés.
Ensuite faut pas oublier non plus que les Tales ne sont pas forcément Canon (sans etre non plus tous Infinities), donc on peut pas compter sur eux comme sources d'infos dans l'UE.

D'accord, ils n'utilisent pas nécessairement la force (avec ou sans majuscule

) mais ils abusent quand même de la confiance et de la faiblesse des pauvres gens.

Je doute que Shmi aurait accepté de donner son fils si elle savait réellement à quoi elle s'engageait, et qu'elle ne devrait jamais revoir son fils.

Ouais, je sais pour l'histoire des Tales canon ou non, mais bon, je vois pas pourquoi cette histoire ne le serait pas, vu qu'elle n'entre pas en contradiction avec le reste de l'UE. D'ailleurs, on peut aussi se rappeler que la Sheyf Tinte hait les Jedi car ils prennent les enfants sans jamais les rendre... donc au final, c'est un peu le Côté Obscur des Jedi qui transparaît, et certains ne sont peut-être pas prêt à accepter que les gentils Jedi ne sont peut-être pas aussi "blancs", mais que certains côtés de leur code sont assez sombres pour leur réputation... :langue:

Façon les jedi moi je dit que se sont des salauds ils mentent en se cachant derier le certain point de vue et ils ont l'hypocrisie de la condanation du CO. En fait ils enlèvent à leurs padawans toute libértée de choix (en fait sur un sujet proche ya un topic super sympas qui mérite d'étre squatter ici: http://www.noyaucentral.com/starwars/ubb/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=16;t=000361 )
Sinon, question: quels sont tout les autres utilisateurs de la Force (à part les jedis et les sith)?
PS: dsl si la question à déja été posée mais si vous pouviez répondre ou me renvoyé au topic correspondant.
Merci d'avance

il y a les sorcières de Dathomir, les membres du cercle (découverts lors de la crise des Yevethas, les Jensaarai (découverts dans la bilogie de Corran) et il y en a surement d'autres

Débat lancé par Guigui:
[b] Pour moi les jedi sont au service du mal dans la CW, c'est pour ça.

ouais ben utiliser des clones pour combattre une armée droïde dont on est sur qu'elle soit sous le commandement d'un sith, j'appelle pas vraiment ca etre au service du mal....et peu importe le sens que tu donnes à mal, parce que sur un plan "juridique", les jedis sont de bonne foi et s'ils ont été trompés par l'exercice d'un dol sur leur personne, ils ne peunet en rien etre tenus pour responsables des actes commis par les soldats qui exercaient sous leurs ordres...

TalonKarrde : le spécialiste juridique de la Nouvelle République!!!!

) de là à dir que les jedi sont au service du mal...

Attend, j'ai pas dit qu'il y était par leur volonté. Ils sont de bonne foi, tout comme les Séparatistes le sont par rapport à la corruption de la République. :p

Sinon, question: quels sont tout les autres utilisateurs de la Force (à part les jedis et les sith)?

Autre question liée à celle-ci : Pourquoi se cachent-ils ? Ont-ils été persécutés par les Jedi ?

ou les Sith? Deja les Sorcières de Dathomir n'étaient pas en de très bonnes relations avec le Conseil Jedi de l'Ancienne Republique,il y a deja eu plusieurs conflits entre eux. Après, je ne sais pas trop pour les autres. Peut etre qu'Yvan Solo a raison, si les autres groupes s'étaient montrés, les Jedi auraient vu en eux une nouvelle menace parce qu'ils utilisent la Force d'une autre façcon

En fait les jedi sont de gros salauds qui tapent sur tout ceux qui ne pérçoivent pas et n'utilise pas la Force de la méme façon qu'eux. :mad:

Et ils donnent des leçons... alors: VIVE LE CO !!!!!! :genial:
PS : Et vive l'Empire aussi tien !!!!

sauf que le problème c'est que les Jedi ont tout le temps vaincu les Sith, à part avec l'avènement de l'Empire

Les Jedi sont à la base du fait de leur philosphie des serviteurs du bien.
Mais ils ont quand même fondamentalement le même problème que tous les utilisateurs de la Force :

Ils n'ont pas compris, ou n'on vonlontairement pas voulu utiliser le fait que la Force est un tout, pas seulement un coté obscur et un côté lumineux. A mon avis les maîtres Jedi avaient découvert que le pouvoir d'un Jedi peut decupler grâce à la puissance de ses emotions, mais que cela entrainait un grand risque que ce Jedi laisse libre cours à ses emotions négatives et tombe du "côté obscur de la Force". Ils ont donc crée un code, qui à permis à des centaines de milliers de Jedi de ne pas faire le mal pedant des milliers d'années, mais qui a certainement "bridé" les pouvoir de certains Jedi

Les Siths, c'est le problème inverse :
Laissant libre cours à leurs émotions négatives, telles la colère ou la haine, decuplent leurs pouvoir très vite, "empruntent le chemin le plus rapide", mais sont fondamentalement moins nombreux du fait du mal qu'ils engendrent autour d'eux.

Mais un Jedi qui peut arriver à contrôler ses émotions, tout en les laisssant s'exprimer, peut arriver à mesurer la pleine puissance de la Force.

On pourrait faire un parralèle avec les Yuuzhan Vong : n'ettant pas visibles par la Force au sens ou les Jedi l'entendent, ils ont pensé au debut qu' ils ne fesaient pas parti de cette Force. Ca leur a fait comprendre que la vision qu'il avaient de la Force était erronnée.

Debat lance par YubYub:
[b] Mais un Jedi qui peut arriver a controler ses emotions, tout en les laisssant s'exprimer, peut arriver a mesurer la pleine puissance de la Force.

Donc il faut quand meme un Jedi qui arrive a controler ses émotions, et qui peut aussi les exprimer sans en abuser. C'est assez rare quand meme

Les autres utilisateurs de la Force? J'avais déjà parlé de ça dans un autre topic, mais voici ceux que je peux balancer:

Je pense plutôt qu'il s'agit là de différentes confessions d'une même religion, celle de la Force. Ces différentes confessions seraient issues d'interprétations différentes de cette même religion, qui a l'origine est une, avant le Grand Schisme...
Pour moi, il y a donc une religion X autour de la Force, et à partir de là:
-Les Jedi (et dedans plusieurs courants, comme les Jedi Noirs, qui interprêtent encore dofféremment la Force..., se rapprochant plus des Sith, qui sont à l'origine des Jedi Noirs)
-Les Sith (Jedi Noirs qui ont assimilés la culture chamanique des Sith)
-Les Aing-Tii (mentionnés dans Visions du Futur)
-Les Jensaarai (mentionnés dans I, Jedi)
-Les Soeurs de la Nuit et les Sorcières de Dathomir
-les Kiffars, mentionnés dans les Republic où apparaît Quinlan Vos (cf autre idée lancée par moi dans le topic présent:
http://www.noyaucentral.com/starwars/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=16;t=000355
-les Korunnai (mentionnés dans Shatterpoint)
-Les Sorciers de Tund (mentionnés dans la trilogie Lando Calrissian)
-Les Falanassi (membres du Courant Blanc mentionnés dans La Croisade de la Flotte Noire)
etc...
:langue:

Pis merci à toi Dark Side Walckh de qualifier mon topic sur le CO des Jedi de super sympa... :genial:

Débat lancé par darkcorran:
[b]
Debat lance par YubYub:
[b] Mais un Jedi qui peut arriver a controler ses emotions, tout en les laisssant s'exprimer, peut arriver a mesurer la pleine puissance de la Force.

Donc il faut quand meme un Jedi qui arrive a controler ses émotions, et qui peut aussi les exprimer sans en abuser. C'est assez rare quand meme

Oui c'est pour ça que le Code interdit toutes les émotions.

ouais mais on en revient au problème posé par Yvan Solo: pourquoi les "petites confréries de la Force" ne se montrent pas au grand jour. Il n'y a que les Jedi et les Sith.

Il faut trouver le juste milieux si tu veux, l'emotion au service de la Force, mais pas l'emotion sans limite

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