Invasion : le NOJ revu par Dark Horse !

Finn reste le héros.

Je veut Nom :love:

Gilad Pellaeon a écrit:Finn reste le héros.

Mais la question, c'est : est-ce qu'ils vont le considérer comme un jedi et lui sortir des pouvoirs qui sortent d'on ne sait où? Ou alors vont-ils nous proposer un héros à la Yan Solo/ Dash Rendar / ou Corran Horn à ses débuts avant qu'il fasse son coming out jedi? C'est à dire des mecs balèzes mais très loin du niveau d'un jedi ou de n'importe quel padawan avec un minimum de formation...

Onimi a écrit:Je veut Nom

Je ne cracherais pas dessus non plus. :cute:

Il est déjà apprenti Jedi. Ca répond donc à ta question.

Super : il a fait un exercice dans lequel il devait lever un pauv' caillou! Personne ne lui a rien appris et puis c'est une tête de c...

Bien résumé.

En 2000/2001, on découvrait Anakin Solo à cette période là du NOJ.

Finn Galfridian, bah... c'est DH quoi. Bubblegum.

Gilad Pellaeon a écrit:En 2000/2001, on découvrait Anakin Solo à cette période là du NOJ.

Sauf que Anakin Solo il a eu un entrainement non?

Nan mais c'était pas pour justifier que Finn est un personnage pourrave, petit Candidou. Ca, tout le monde le sait.

C'était justement pour souligner le fait que le héros de DH c'est Finn, alors qu'il y a 10 ans, le héros de DR c'était Anakin Solo.

Et Anakin Solo a quelques milliards de fois plus la classe que Finn.

Par ailleurs, c'est pas l'entrainement de Finn qui me fait tiquer. C'est plutot son "m'as-tu-vu zéro charisme". Des Jedi doués qui n'ont pas besoin de beaucoup de temps pour être bon ça existe (Luke, Kyp, Ani...) c'est comme certains sportifs qui ont des "aptitudes naturelles" à pratiquer tel ou tel sport. C'est pas vraiment choquant, d'autant plus que Finn ne montre pas grand chose de Jediesque à part soulever un caillou et découper une poutre de permabéton avec un sabre laser.

Gilad Pellaeon a écrit:Nan mais c'était pas pour justifier que Finn est un personnage pourrave, petit Candidou. Ca, tout le monde le sait.

Gilad Pellaeon a écrit:Et Anakin Solo a quelques milliards de fois plus la classe que Finn.

Donc on est d'accord sur un point.

Gilad Pellaeon a écrit:C'est plutot son "m'as-tu-vu zéro charisme".

Ce que j'affirmais en disant que c'était une tête de c...

Gilad Pellaeon a écrit:C'est plutot son "m'as-tu-vu zéro charisme". Des Jedi doués qui n'ont pas besoin de beaucoup de temps pour être bon ça existe (Luke, Kyp, Ani...) c'est comme certains sportifs qui ont des "aptitudes naturelles" à pratiquer tel ou tel sport.

Oui, mais ces jedi sont des persos mythiques dans Star Wars sur lesquels on a bien insisté dans les romans et/ou films, et non pas des inconnus au bataillon qui ne sont même pas cités dans les bouquins et qui sont développés en second plan.

En attendant si vous voulez gagner la très belle édition qu'en a fait Delcourt,
c'est par là : http://www.starwars-universe.com/actu-7739-concours-swu-et-delcourt-star-wars-invasion.html

J'ai bien fait de pas l'acheter dès sa sortie celui-là

. Concours effectué. Qui sait, la chance finira peut-être par me sourir ? :lol:

Je l'ai mais j'ai joué.
Je l'offrirai à un ami qui souhaite depuis longtemps se mettre aux BDs Star Wars ^^

Dalsk a écrit:Je l'ai mais j'ai joué.
Je l'offrirai à un ami qui souhaite depuis longtemps se mettre aux BDs Star Wars ^^

Pour continuer à critiquer sur cette BD je vais me servir de ce que tu viens de dire pour rajouter que ça me parait assez difficile à comprendre si on a pas un minimum lu le NOJ.

Il a lu les trois premiers (bien qu'il n'a pas lu énormément de l'UE qui se passe avant).

J'ai lu les 30 premieres pages, niveau dessin c'est pas si mal, mais pour moi ce qui pèche c'est le ton de la BD : c'est terriblement pompeux :roll:

Seconde partie de l’interview de Tom Taylor par NJOE.com

NJOE: Were the six bonus pages for the zero issue planned, or did that come about just for the zero issue?

Tom: A bit of both. I was asked to write the extra six pages long after I’d written the first, but I already had an idea of what I wanted to add by then. I always wanted to show the Galfridian family all together before the Invasion began, but to show them in those first sixteen pages would have jarred, as the online preview was all about introducing the Yuuzhan Vong and Panha and Sarkkin’s story. I’d actually written the scene with Han already, after our dog died. He was an insanely hairy animal and we used to have to vacuum constantly to deal with him and we never had any clothes that didn’t have a piece of him on it. I could see the same thing happening to Han, and I’ve heard that that scene resonated a lot with fans. It was great to see Issue #0 nominated for a Gem award.

Quelle impudence ce mec ! Je ne comprends même pas que le mec de NJOE ne lui ai pas mis dans les dents le fait que la scène du cheveu était déjà dans Vecteur Prime, écrit de manière plus émouvante par R.A. Salvatore.

NJOE: Will we see shapers doing crazy and heretical things to further the cause of the Yuuzhan Vong?

Tom: Of course. Where’s the fun without heresy?

Au moins, je dois avouer que Wilson/Taylor se démerdent pas mal avec les Vong.

NJOE: Vergere, a creature of much debate. Will she show up some time in Invasion?
Tom: I’m debating this myself.

NJOE: Will we see the Peace Brigade or Mandalorians?

Tom: Maybe.

J’espère au moins qu’il sait qui est Vergere ou la Brigade de la Paix.

NJOE: Will the story jump ahead in time? For instance will the third arc be 2 years later or something like that?

Tom: Not yet…

Donc pour le moment, on continue de remplir d’incohérences la période Vecteur Prime  Naufrage.

Cool.

Parfois l'UE me fait vibrer, parfois il me fait peur ^^ !

Très peur en effet. Surtout rapport au non respect entre les auteurs :pfff:

Dis donc Tom, tu pourras pas répondre avec un peu plus de mots :grrr:

????

Maybe, Not yet...Il se foule pas trop quand même! Il me fait penser à Perceval dans Kaamelot avec son fameux "c'est pas faux" quand il ne comprend pas un mot :transpire:

Ça se trouve, Tom ne sait vraiment pas ce que sont les brigades de la Paix ou Vergere (ça c'est impardonnable :perplexe:

)

STAR WARS: INVASION—RESCUES #3 (of 6) :
Tom Taylor (W), Colin Wilson (A), Wes Dzioba (C), and Jo Chen (Cover)
On sale July 28

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Une couverture qui a le mérite de remonter le niveau.

Je viens de lire le premier arc.
Je trouve ça globalement sympathique. Je dirai meme que j'apprécie pour le moment un peu plus que le NOJ

Ceci dit, je pense qu'on va vite se retrouver bloquer par le fait que le dénouement de l'histoire de cette période existe déjà en bouquin.
Fin bref, une petite mais bonne surprise quand meme.

Gorkh a écrit:Ceci dit, je pense qu'on va vite se retrouver bloquer par le fait que le dénouement de l'histoire de cette période existe déjà en bouquin.

La guerre dure quand même 5 ans il me semble, et il y a pas mal de période de plusieurs mois non couverte par les bouquins...Certes la fin est écrite mais y'a matière à compléter quand même :transpire:

Je pense pas que des auteurs aient vocation à "combler les trous".
Je parierai que ça les intéresse pas

Y a pas qu'eux, d'ailleurs !
Franchement quel intérêt d'ajouter des mini histoires dans une période ou tout a déjà été dit ?
C'est nul, ils feraient mieux de se pencher sur des périodes non explorées. :roll:

HanSolo35 a écrit:Y a pas qu'eux, d'ailleurs !
Franchement quel intérêt d'ajouter des mini histoires dans une période ou tout a déjà été dit ?
C'est nul, ils feraient mieux de se pencher sur des périodes non explorées.

Je ne suis pas vraiment d'accord! Il y a toujours un intérêt à étoffer une période en revivant certaines batailles ou certains événements d'un autre point de vue, encore faut-il choisir le bon :transpire:

Et de manière général, c'est toujours sympa de savoir comment "la populace" vit l'invasion, car ça n'est pas beaucoup décrit dans les romans...

Oui, et par exemple, des romans formidables comme Death star qui propose le point de vue de citoyens lambda sur la vie a bord de l'étoile noire, il devrait y en avoir plus ! :diable:

moui moui moui

Le roman L'étoile noire n'est-il justement pas chiant à cause de ça (donc plutôt un contre-exemple de ce que j'essaie de promouvoir :transpire:

)?

Je ne l'ai pas encore lu, mais je ne sais plus trop où ici, on en disais pas que du bien...

Cela dépend de ta définition de "chiant".
Pour ma part, je ne l'ai pas trouvé chiant du tout ce bouquain, au contraire.
Se retrouver propulsé dans les petites vies à problèmes de types tout à fait ordinaires change un peu des super héros, des grands méchants seigneurs sombres de l'ombre et des bastons qui tuent sa mère :cute:

Voila ou je voulais en venir

Il y en aura pour tout le monde, c'est bien qu'il y ait des tie-in (bouche trou) qui racontent des histoires un peu plus humaines mais il se trouvera toujours des gens pour trouver ca chiant.

Mon opinion reelle, c'est que Death Star, sans être un monument, donne un point de vue frais et sympa sur l'etoile noire. Maintenant, baser une série comme invasion sur ce seul concept me paraît commercial, chiant et casse gueule. :grrr:

Je me ferais donc ma propre opinion, le moment venu...

Mais moi j'aime bien les super héros, les grand méchants seigneurs de l'ombre et les bastons qui tuent sa mère :transpire:

Et moi donc, mais un peu de changement de temps en temps ne fait pas de mal :wink:

j'ai déjà joyeusement casser Death Star la semaine dernière alors je vous épargne le rappel de mon impitoyable point de vue à propos de cette infame bouse sans nom de bouquin. :transpire:

Bon, la vie quotidienne des gens peut effectivement être intéressante ... si les perso en question ont une vie quotidienne intéressante. :neutre:

Le fait d'être en période de guerre ne suffit pas pour ça.
Mais même avec ça je rejoint HanSolo35 sur le fait qu'un série entière sur ce sujet risque d'avoir du mal à passionner sur le long terme.

Moi ce que je veux surtout dire c'est qu'Invasion aura plus de chance d'etre intéressant si cette série prend des libertés avec les romans. Sinon, ça sera juste heu... mouais bof quoi.

Si vous voulez un peu plus vous demander "Mais Invasion est-il vraiment une grosse blague?" lisez la quatrième partie de l'interview de Tom Taylor sur NJOE.com, c'est tout bonnement effrayant.

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SCANDALE 1

There is a great danger coming to the galaxy… one never touched on by the books.

Non mais qu'est-ce qu'il faut pas lire... EN fait, si cette phrase pourrait être excitante. Cela pourrait être lié à ce qu'il y a à "l'intérieur" de Finn, un Jedi noir, un truc que les YV auraient ramener de leur galaxie sans faire exprès... j'en sais rien, je suis pas scénariste mais y'a certainement matière à faire. Après tout, au delà des trous de quelques mois à combler, il y a aussi les "trous spatiaux". Type : l'espace Hutt, l'espace Bothan, l'Empire etc. Il y a plein de parties de la galaxie qui n'ont pas été abordées par les romans et dans lesquelles il pourrait se passer plein de choses.

Mais ça m'étonnerait que Tom Taylor ait cette intelligence. Je pense qu'il va VRAIMENT nous sortir un truc qu'on a pas vu dans les bouquins, mais qui est TELLEMENT ENORME que c'est juste impossible que Han / Luke et Leia ne l'ait pas vu / entendu parler au cours de 19 romans.

SCANDALE 2

Tom Taylor a dit quelque part je ne sais plus où :

Vous croyez que vous connaissez l'histoire de la fin de la guerre, mais vous ne savez pas tout !

Euh, si. On sait tout. Ca s'appelle la Force Unifiée.

Tom, j'espère que ta série pourrie n'ira jamais jusqu'à la fin de la guerre. :roll:

Ah, c'est ça le scandale?
Bon sang... je suis scandalisé.

Ca va, on peut en faire trop si on en a envie.

Marseille va bien être champion de France...

^^
Non mais, tu sembles reprocher à Invasion de pas parler de trucs connexes au NOJ. Ce qui rendrait la lecture du NOJ indispensable pour comprendre Invasion. Or, ça serait un suicide éditorial de faire ça.
Moi, franchement, le premier arc, je le trouve sympa. Cette histoire d'héritiers, de planète royaume envahi. Ca prend tout ce que je trouvais qu'il n'y avait pas dans le NOJ, le coté résistance quotidienne. Ca a aussi le don de démystifier les YV du début qui ont envahi une galaxie avec 3 vaiseeaux-mondes et demi :roll:

Ah et aussi, dans Invasion, les Jedi ressemblent à des Jedi, dans le NOJ, les Jedi ressemblent à des sales gosses.
Bref, si on accepte de pas trop faire gaffe au NOJ, je pense qu'Invasion peut etre une série très agréable à suivre.

"La fin de la guerre", ça ne pourrait pas être la résistance Vong ? Des batailles avec les Mandaloriens ?

Quand au "grand danger qui arrive", j'ai envie de dire tant mieux. Je n'ai personnellement aucune envie de suivre une série condamnée à raconter des non-évènements car tout aurait été dit dans les romans.

Et bientôt la deuxième mini-série ! Hâte de lire ça :

Gorkh a écrit:^^
Non mais, tu sembles reprocher à Invasion de pas parler de trucs connexes au NOJ. Ce qui rendrait la lecture du NOJ indispensable pour comprendre Invasion. Or, ça serait un suicide éditorial de faire ça.
Moi, franchement, le premier arc, je le trouve sympa. Cette histoire d'héritiers, de planète royaume envahi. Ca prend tout ce que je trouvais qu'il n'y avait pas dans le NOJ, le coté résistance quotidienne. Ca a aussi le don de démystifier les YV du début qui ont envahi une galaxie avec 3 vaiseeaux-mondes et demi
Ah et aussi, dans Invasion, les Jedi ressemblent à des Jedi, dans le NOJ, les Jedi ressemblent à des sales gosses.
Bref, si on accepte de pas trop faire gaffe au NOJ, je pense qu'Invasion peut etre une série très agréable à suivre.

Darth Acheron a écrit:La fin de la guerre", ça ne pourrait pas être la résistance Vong ? Des batailles avec les Mandaloriens ?
Quand au "grand danger qui arrive", j'ai envie de dire tant mieux. Je n'ai personnellement aucune envie de suivre une série condamnée à raconter des non-évènements car tout aurait été dit dans les romans.

Et bientôt la deuxième mini-série ! Hâte de lire ça :

Je crois qu'on s'est mal compris. Je ne repproche pas à Invasion de vouloir s'éloigner du NOJ. En fait si vous vous amusez (JEU DROLE) à lire mes posts : je souhaite que Invasion se détache du NOJ. Ca commence par pas de Skywalker, pas de Solo. Steup'. Ensuite comme dit plus haut, l'idée est peut-être de se focaliser sur des personnages non-existant (Ok) ainsi que des lieux non existant (jusque là : Artorias, Rychel, ça passe).

Ce que je n'aime pas, c'est quand Invasion réinvente la trame du NOJ. Type la Nouvelle République envoie des vaisseaux pour évacuer les réfugiés avant Naufrage. Ca c'est de la schizophrénie pure, et juste du manque d'information et de travail flagrant. Voire du manque de respect. Honnêtement, c'est pas très dur de faire deux choses pour pallier le problème :
1. Lors de la scène Le'Ung / Durron / Skywalker, lorsque je ne sais plus qui vient annoncer que Rychel est sous attaque, que l'un des maîtres dise "Oh là là, on est dans la merde, la Nouvelle République n'enverra pas de vaisseau." avant que Skywalker réponde "T'inquiète, je vais biper Talon Karrde et l'Alliance des contrabdniers sur leur tatoo, et aussi l'amiral Kre'fey, qui lui -y croit."
2. Tu fais intervenir les deux précités, ou 'nimporte quelle autre organisation Jedi-friendly (RANGERS ANTARIENS !!!!) qui n'entre pas en contradiction avec la ligne politique clairement établie de la NR.
Bref : faire un truc qu'on a jamais vu dans le NOJ.

En ce sens, nous ramener une menace qui serait "plus grande que la menace YV" c'est réinventé le concept même du NOJ. Donc non. A la limite un truc comme Lord Nyax ou un danger provenant des YV dont on aurait pas eu vent dans les romans, ok, super même ! Idem pour la fin. Résistance Vong, génialissime. Mandaloriens ? SUPRA BADASS !! Hérétiques ? OMG OMG OMG OMG OMG OMG Quelques chose de nouveau / de fou / d'insensé / d'orgasmique ? COME ON BRING IT ON !!!!!!

Mais non. On aura rien de tout ça.

En fait Gorkh, le problème à l'heure actuelle, c'est qu'Invasion ne se détache pas assez du NOJ. Le secret pour faire des choses nouvelles c'est de connaître parfaitement le contexte. Il n'y pas d'innovation si tu ne sais pas ce qui existe déjà. Or, Tom Taylor -visiblement- est -pour le moment- à la rue. Donc il n'apporte rien de nouveau.

Voilà, qu'on se comprenne bien : on pense la même chose.

Invasion, ça doit être NOUVEAU.

Clair. L'arc est sympatoche, mais loin d'être transcendant.

Guile de Paléon a écrit:Tom Taylor -visiblement- est -pour le moment- à la rue. Donc il n'apporte rien de nouveau.

Guile de Paléon a écrit:j'en sais rien, je suis pas scénariste mais y'a certainement matière à faire.

Envoie quand même un mail à Tom pour lui faire quelques petites suggestions. Qui sait...

Gilad Pellaeon a écrit:Ce que je n'aime pas, c'est quand Invasion réinvente la trame du NOJ. Type la Nouvelle République envoie des vaisseaux pour évacuer les réfugiés avant Naufrage. Ca c'est de la schizophrénie pure, et juste du manque d'information et de travail flagrant. Voire du manque de respect. Honnêtement, c'est pas très dur de faire deux choses pour pallier le problème :
1. Lors de la scène Le'Ung / Durron / Skywalker, lorsque je ne sais plus qui vient annoncer que Rychel est sous attaque, que l'un des maîtres dise "Oh là là, on est dans la merde, la Nouvelle République n'enverra pas de vaisseau." avant que Skywalker réponde "T'inquiète, je vais biper Talon Karrde et l'Alliance des contrabdniers sur leur tatoo, et aussi l'amiral Kre'fey, qui lui -y croit."
2. Tu fais intervenir les deux précités, ou 'nimporte quelle autre organisation Jedi-friendly (RANGERS ANTARIENS !!!!) qui n'entre pas en contradiction avec la ligne politique clairement établie de la NR.
Bref : faire un truc qu'on a jamais vu dans le NOJ.

Je t'engage comme scénariste pour "Invasion". :oui:

Je suis complètement d'accord pour une fois avec une critique UE.

Je rejoins l'avis général sur la critique du baron :jap:

!

C'est clair que lorsque tu ne maîtrises pas ton sujet, il est difficile de proposer un contenu à la fois plausible et innovant :transpire:

Vivement les résultats du concours pour savoir si je vais pouvoir lire bientôt ce fameux 1er tome d'Invasion

Cosmokenobi a écrit:Vivement les résultats du concours pour savoir si je vais pouvoir lire bientôt ce fameux 1er tome d'Invasion

Désolé

http://www.starwars-universe.com/actu-7739-maj-concours-swu-et-delcourt-star-wars-invasion.html

C'est vraiment trop injuste (même Alpha63 en a gagner une :pfff:

)

Je vais être obligé de l'acheter alors, et là ma critique va faire mal si c'est en dessous de mes attentes et que je suis déçu :grrr:

Moi aussi j'ai gagné ^^
Je vais pouvoir l'offrir à mon meilleur pote.

idem gagné :transpire:

merci swu et delcourt :lol:

Merci Dalsk, t'es mon meilleur pote :transpire:

Je comprend ce que tu veux dire Gilad mais tu devrais savoir que j'en ai plus grand chose à faire de la cohérence inter-séries de l'UE. J'y ai fait mon deuil dès la période Bantam où les persos principaux changeaient complètement de caractère comme de sous-vetement (pour ceux qui en doute, ça veut dire tous les jours :lol:

). Alors des détails aussi infime, je t'avouerai que je m'en balance pas mal.
La nouveauté, elle est là pour moi : Artorias, les nouveaux persos... Ensuite, l'un de mes plus grands reproches du NOJ, c'était cette tendance à rendre les Jedi arrogants mais sans majesté. Ils étaient "cool". C'est pas l'image que je me fais d'un ordre de chevaliers. Et je trouve que, pour le peu qu'on en voit, les Jedi d'Invasion sont bien plus majestueux, plus chevaleresque dans leurs attitudes. Ah et, j'apprécie aussi grandement de voir Anakin dessiné ET se comporter comme un gamin de son age, chose qu'on ne voyait pas dans le NOJ.
En clair, je m'en fous que Invasion ne respecte pas la trame principal du NOJ sur les points aussi infimes que tu soulignes. Pour moi, les romans et comics SW, ce sont pas des livres d'Histoire, ce sont des livres d'histoires, comme des légendes qu'on raconte. Et il y a toujours des versions un peu différentes.

Invasion : le NOJ revu par Dark Horse !

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