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The Clone Wars 1 - Traviss 0

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Messagepar Onimi » Ven 14 Aoû 2009 - 12:19   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Moi aussi, j'ai peur pour cette saison 2 :(
Sa concerne peut être les histoire de Mandalor ( entendait par là, le chef Mandalorien ).
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Messagepar wedge25 » Ven 14 Aoû 2009 - 13:43   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

En même temps,sans Traviss aux commandes, je vois mal comment le bouquin pouvait rester sur les plannings.

On n'est plus à une déception près, remarquez, entre cette annulation et celle de Blood Oath.

Pour ceux qui sont d'accord pour boycotter TCW, levez la main. :hello:
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Messagepar Bubu01 » Ven 14 Aoû 2009 - 15:43   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Perso je n'ai pas lu les bouquin republic commando, donc je dois bien dire qu'égoïstement, ce départ ne me touche pas plus que ça...

Après oui, on peut déplorer que la politique sur la série TCW soit d'écrire les histoires de manière complétement libre, sans tenir compte des précédents romans, comics, etc...

Cela dit, (toujours égoïstement,) je vois plutôt d'un bon œil ces histoires de mandaloriens arriver, puisque cela va peut être donner une intrigue plus soutenue à la saison 2 et éviter de tomber dans le piège du début de la saison 1 à savoir une confrontation Jedi/ Grievous avec Grievous qui s'en tire in exteremis à la fin, à la manière de MAD échappant à l'inspecteur Gadget...

On savait aussi qu'avoir des différences de chronologie ne pourrait durer qu'un temps, et qu'a un moment, un choix serait fait. Certains pouvait espérer que ce ne soit pas la chrono TCW qui soit retenue, mais à mon avis c'était dès le début un vain espoir...

Je dois bien dire aussi que pour le moment l'UE période prélogie ne m'a jamais vraiment emballé. Faut croire que je vieillis aussi, et lire du Star Wars n'est plus dans mes priorités...

A coté de ça, j'ai trouvé qu'avec TCW, le produit était finalement assez fidèle à l'étiquette. La série a pas mal de défauts, mais au final, j'ai globalement trouvé ça divertissant, et bien dans l'esprit de la prélogie, bien qu'enfantin. Et puis même si un épisode de 20 minutes est mauvais, le sentiment de déception n'est pas le même que lorsque tu es à la moitié d'un livre de 400 pages et que tu t'ennuies profondément ou que tu constate que tu a mis plus de 12 euros dans une BD qui ne t'interesse pas...

Bref, vu que ma période fan de l'UE m'est passé il y a quelques années, et que ça va se limiter a voir à l'occaz les épisodes de TCW, ben finalement, (encore plus égoistement qu'avant), c'est m'est assez égal que ça ne suive pas la trame pour laquelle il voir avoir suivi les romans au rythme de la parution américaine afin de ne pas être largué...

Alors, l'UE Star Wars va il perdre en maturité et en sérieux ? Oui sans doute, encore qu'ils annoncent une série live qui devrait être assez différente de TCW. Après, est-ce que je recherche forcément des trucs qui se veulent adulte et sérieux lorsque je regarde du Star Wars... Pas forcément... plus maintenant en tout cas.

Et concernant l'annulation du bouquin sur Boba Fett il y a quand même une pointe d'ironie je trouve... Les fans crient aujourd'hui au scandale parce que des auteurs (ceux de TCW) se fichent des travaux précédents et, étant actuellement en position de force dans la balance de ce qui est canon, vont empêcher la parution de suites de la trame originale. Soit. Mais quand on y réfléchi, faire ressusciter Boba Fett, où nous faire des clones de l'empereur étaient également un bon moyen de se ficher des évènements des films pour faire revenir des persos de manière très bancale... Du coup, comme cet UE était à l'époque en position de force, on a du se coltiner des références à tout ça dans plein de bouquin qui auraient très bien pu s'en passer...

Bref, aujourd'hui un bouquin sur Boba Fett ressucité est annulé pour les mêmes raisons (non respects des faits établis) que ce qui lui avait permis de voir le jour à l'époque.

Tout ça pour dire que le fait d'avoir son propre UE ne tenant compte que de ce qu'on veut (chose à laquelle j'adhère depuis très longtemps) est une chose difficile à maintenir depuis longtemps. ça de date pas de TCW...
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Messagepar TAWAK » Ven 14 Aoû 2009 - 17:06   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Bubu01 a écrit:On savait aussi qu'avoir des différences de chronologie ne pourrait durer qu'un temps, et qu'a un moment, un choix serait fait. Certains pouvait espérer que ce ne soit pas la chrono TCW qui soit retenue, mais à mon avis c'était dès le début un vain espoir...


Changer de nom la capitale de Mondalore n'est pas un problème de chronologie, il ne faut pas tout confondre. Changer le background des Mandos et de Fett (comme Sue Rostoni et Traviss le sous-entendent) n'est pas non plus un simple problème de chronologie et d'enchaînements des évènements :wink: !


A coté de ça, j'ai trouvé qu'avec TCW, le produit était finalement assez fidèle à l'étiquette. La série a pas mal de défauts, mais au final, j'ai globalement trouvé ça divertissant, et bien dans l'esprit de la prélogie, bien qu'enfantin.


Tout à fait pareil. C'est divertissant ... sans plus. J'apprécie la série pour ce qu'elle s'était donné comme but. Mais ça ne m'empêche pas d'être critique envers ceux qui la font. On peut aimer la série et regretter son saccage de l'UE. Faut pas faire de raccourcis faciles (ça ne te vise pas spécialement, hein !) ^^ !


Et puis même si un épisode de 20 minutes est mauvais, le sentiment de déception n'est pas le même que lorsque tu es à la moitié d'un livre de 400 pages et que tu t'ennuies profondément ou que tu constate que tu a mis plus de 12 euros dans une BD qui ne t'interesse pas...


C'est tirer la qualité des produits SW vers le bas de dire ça :D ! Quand on voit l'argent injecté dans la série TV et des animations 3D comme la cinématique de la destruction du Temple Jedi dans The Old Republic, on se dit qu'on pouvait attendre mieux quand même ^^ ! Cela dit, je te rejoins : c'est ... "prélogique" et divertissaxnt bien qu'un peu enfantin (et niais). Ça n'empêche qu'on pouvait espérer mieux pour une licence comme SW (c'est en gros la position que défend tonton Booster).


Bref, vu que ma période fan de l'UE m'est passé il y a quelques années, et que ça va se limiter a voir à l'occaz les épisodes de TCW, ben finalement, (encore plus égoistement qu'avant), c'est m'est assez égal que ça ne suive pas la trame pour laquelle il voir avoir suivi les romans au rythme de la parution américaine afin de ne pas être largué...


C'est pas si égoïste de le penser mais je vois pas à quoi ça avance de dire, en gros : "Je m'en fous, j'aime la série TV pour ce qu'elle est, les romans je les lis pas, arrêtez de pleurer." ! Ca ne fait pas trop avancer le débat. C'est comme si quelqu'un qui n'a vu que les 3 films (et même pas la série TV) venait dire qu'il s'en fout. Je dis pas que le débat est réservé aux passionnés d'UE mais ça t'est forcément égal que Imperial Commando aille pas dans la direction voulue par Traviss car tu ne les liras pas :D ! Tu enfonces des portes ouvertes :P ! C'est comme si j'allais dire aux fans qui jouent aux cartes SW que je me fous que leurs dés passent de 36 faces alors que la norme était à 37 puisque je n'y joue plus :x



Et concernant l'annulation du bouquin sur Boba Fett il y a quand même une pointe d'ironie je trouve... Les fans crient aujourd'hui au scandale parce que des auteurs (ceux de TCW) se fichent des travaux précédents et, étant actuellement en position de force dans la balance de ce qui est canon, vont empêcher la parution de suites de la trame originale. Soit. Mais quand on y réfléchi, faire ressusciter Boba Fett, où nous faire des clones de l'empereur étaient également un bon moyen de se ficher des évènements des films pour faire revenir des persos de manière très bancale... Du coup, comme cet UE était à l'époque en position de force, on a du se coltiner des références à tout ça dans plein de bouquin qui auraient très bien pu s'en passer...


Après quelques recherches, j'ai lu qu'on apprend que Boba Fett a survécu au Sarlacc en 1992 dans Dark Empire. Depuis 17 ans c'est accepté et ça n'a jamais posé de problèmes à Lucas. C'est devenu la version officielle et tout le monde s'y est plié. D'ailleurs, je me souviens pas que les films nous apprennent que Boba Fett est mort. On peut pas parler de résurrection donc mais de survie plutôt :P ! Bon, ok, je chipote :lol: ! Bref, pour compléter ce paragraphe, je te renvoie à ce que j'ai écrit plus haut : "Ce qui me gêne en revanche ce sont les conséquences sur les autres auteurs de l'UE qui sont obligés de prendre pour Canon la série qui n'a elle pas forcément pris pour Canon leur travail qui pourtant l'était bien.".


Bref, aujourd'hui un bouquin sur Boba Fett ressucité est annulé pour les mêmes raisons (non respects des faits établis) que ce qui lui avait permis de voir le jour à l'époque.


Je corrige : "un bouquin sur un Boba Fett ayant survécu il y a 17 ans est annulé parce tout le background mis en place autour du personnage depuis des années (approuvé par les décideurs et tamponné du sceau "Canon") va être réécrit pour la série TV."

C'est différent, non :transpire: ?!


Tout ça pour dire que le fait d'avoir son propre UE ne tenant compte que de ce qu'on veut (chose à laquelle j'adhère depuis très longtemps) est une chose difficile à maintenir depuis longtemps. ça de date pas de TCW...


Le problème ne date pas de TCW effectivement et on est plusieurs à défendre cette position depuis des années. Par contre je vois pas en quoi c'est difficile de maintenir sa propre vision de l'UE. Pour moi c'est simple, ça se fait dans ma tête :

- Tales of the Jedi : canon, mais c'est moche.
- KoTOR : canon, mais je m'ennuie.
- Jedi vs Sith : canon - les retcons de la trilogie Dark Bane et - le côté kitch façon moyen-âge.
- Les Apprentis Jedi, Jedi Quest : non-canon
- Wild Space et No Prisoners : canon même si c'est lié à la série TV et malgré les incohérences.
- Republic, Dark Times, Rebellion, Empire, Invasion, Legacy :canon
- Clone Wars Episodes : canon quand je les lirais à mon fils, non-canon le reste du temps :D
- Dark Empire : non-canon à part quelques évènements de moindre envergure.
- La Pierre de Kaiburr : non-canon
- Death Troopers : déjà non canon :D ?
- Le Sabre Noir, le Crépuscule du Jedi et l'Etoile de Cristal : devinez ^^ !
- Les Jeunes Chevaliers Jedi, le NOJ et tout ce qui suit : canon !

A ca je rajoute des fan-fictions et fan-films


J'ai pas écrit ça pour débattre de mes choix mais pour montrer que c'est pas difficile de faire sa propre continuité.
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Messagepar Onimi » Ven 14 Aoû 2009 - 17:50   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Elle est quelque peu absurde ta vision de la canocité :shock:
Pourquoi les Apprentis Jedi ne seraient ils pas canon ??
Et Dark Empire, et le Sabre noir ?? Ils s'y passent des trucs vachement importants qui seront de nombreuses fois cité.
Que ce soit nul n'est pas une raison :transpire:

Enfin, comme tu dis, c'est pas le débat :paf:
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Messagepar TAWAK » Ven 14 Aoû 2009 - 17:56   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Comment tu plonges facilement dans la provoc :wink: !

Ouvre un topic "Votre propre continuité" et je te répondrais ^^ ! Mes critères de sélections sont : "c'est nul" (différent de "j'aime pas") et "ça ne correspond pas à l'image que je me fais de SW" :D !

Je le redis, le but était de montrer que c'est simple et de se faire sa propre chrono. Pas de justifier mes choix ou de me jeter des pierres (faites-le ailleurs si vous le désirez ^^) !
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Messagepar Onimi » Ven 14 Aoû 2009 - 18:00   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

TAWAK a écrit:me jeter des pierres (faites-le ailleurs si vous le désirez ^^) !


( ramasse des cailloux ) Paf Paf Pif :x :transpire:
Je sais que je patauge dans le HS, mais une petite dernière remarque pour combler ma curiosité: si tu considère comme non canon Dark Empire, tu considére la naissance d'Anakin Solo comme n'ayant jamais eu lieu ? :paf:

EDIT : Réponse de Tawak : je considère qu'il est né en +10,5, point :D !
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Messagepar Bubu01 » Sam 15 Aoû 2009 - 8:12   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Changer de nom la capitale de Mondalore n'est pas un problème de chronologie, il ne faut pas tout confondre.


C'est vrai qu'il ne s'agit pas simplement de chronologie. Mais le problème est le même: à partir du moment où l'on a su que la série ne reprendrait pas la trame des comics/romans déjà sorti sur cette période, il était évident que l'on aurait des incompatibilité puisque la période avait été quasiment traité dans son intégralité. Et il paraissait également évident qu'entre deux version d'un même évènement, ce serait la version TCW qui resterait au final...

C'est pas si égoïste de le penser mais je vois pas à quoi ça avance de dire, en gros : "Je m'en fous, j'aime la série TV pour ce qu'elle est, les romans je les lis pas, arrêtez de pleurer." ! Ca ne fait pas trop avancer le débat.


En fait, c'était plus pour répondre a ceux qui voulaient faire je ne sais quelle pétition pour que les évènements de bouquin restent "canon", ceux qui reprochent à TCW de ne pas tenir compte de ce qui existait déjà. Il ne faut pas se méprendre: ce n'est pas au cause d'oubli, ou parce qu'ils sont incompétent que les auteur de TCW ne tiennent pas compte de ce qui existait déjà: c'est un choix ! C'est une volonté de liberté scénaristique, afin de ne pas être prisonnier d'autres chose que des films. On voit aujourd'hui des reboot a foison, et bien c'est la même chose ici: un reboot de la période Clone Wars. Et comme à chaque reboot, tu en as toujours qui ne l'accepte pas. Et comme à chaque reboot, c'est la nouvelle version qui a le vent en poupe et qui est suivie.

Tout n'est pas parfait pour moi dans TCW, cependant, j'aurais plutôt tendance a approuver cette idée de reboot de la période. Ce n'est pas parce que j'ignorais ce qu'il s'était passé dans l'ancienne version de CW que j'approuve ça, au contraire, ce serait plutot parce que je connaissais la plupart des évènements, mais qu'ils ne m'emballaient franchement pas.

j'ai lu qu'on apprend que Boba Fett a survécu au Sarlacc en 1992 dans Dark Empire.


Décidément... Je ne le savais même pas. Il faut croire que la source de tout ce que je n'aime pas dans l'UE post-ROTJ trouve sa source au même endroit.

Depuis 17 ans c'est accepté et ça n'a jamais posé de problèmes à Lucas.


Il est rare que quelque chose dont on se fout puisse poser problème. :wink: Le fait de Grievous avait eu un accident ne lui posait pas de problème. Et ne lui en pose toujours pas lorsqu'il nous dis qu'il a volontairement modifier son corps...

D'ailleurs, je me souviens pas que les films nous apprennent que Boba Fett est mort. On peut pas parler de résurrection donc mais de survie plutôt :P ! Bon, ok, je chipote


c'est vrai qu'avant l'ES de 97, le sarlacc n'était qu'un trou. Mais il faut bien reconnaitre que depuis, on imagine mal comment on peut survivre après s'être dévoré par une créature pareille...

Par contre je vois pas en quoi c'est difficile de maintenir sa propre vision de l'UE.


Parce que comme il a été dit pour TCW, il n'est pas évident de garder sa propre vision de l'UE lorsque les futurs bouquin partent d'un postulat que l'on souhaitent considérer comme non canon. Si ma version perso n'intégère pas la survie de Boba Fett, un bouquin sur lui qui se déroulent en +32 risque d'être un peu difficile a justifier. ça doit être passionnant un roman complet sur un corps mort dont il reste plus de 974 ans de digestion dans un Sarlacc. :D
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Messagepar Chasky » Sam 15 Aoû 2009 - 9:55   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

J'adore le débat sur les incohérences ! :D

On pourrait le résumer ainsi.

Première phase : un staffeur SWU fait une news. Par exemple, Tagne annonce : "Super les amis, on a le synopsis de l'épisode 2x03 de The Clone Wars ! Il sera question de la bataille de Planetkipu, le 31 mars, et des hauts faits d'armes de Maître Zut Jailalouz.

Deuxième phase : un UEiste acharné brandit un truc froissé et se met à hurler : "Comment ? Mais c'est une honte ! Le 31 mars, Zut Jailalouz ne PEUT PAS se trouver sur Planetkipu parce qu'il est sur Coruscant, occupé à attendre le plombier qui doit venir réparer le lavabo des toilettes du quatrième niveau de l'aile ouest du Temple Jedi ! C'était pourtant pas compliqué de le remarquer, c'était en note de bas de page dans le #681 de "Jedi".

Dernière phase qui met tout le monde d'accord, six mois plus tard, ce passage du Essential Guide to les Eaux Usées de Coruscant : "En réalité, le 31 mars, le rendez-vous plomberie de Zut Jailalouz s'est limité à un bref entretien holographique alors que le Maître Jedi était au coeur de la bataille de Planetkipu, en train de défionter à tout va du droïde de combat".

Et là, le fandom Star Wars respire, parce que c'est redevenu vachement plus cohérent, comme ça.
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Messagepar TAWAK » Sam 15 Aoû 2009 - 11:08   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Chasky, tu peux pas dire ça :D ! C'est de la provoc bête et méchante ou tu n'as rien lu ?! Ici, le débat porte plus sur le fond que sur les détails et la forme ^^ ! Quand on parle détails c'est pour illustrer nos idées de fond. Je m'en bats les cojones que Grievous tousse dans la série TV alors qu'il n'est pas encore sensé le faire. Mais ça signifie beaucoup de chose sur le fond et ça ça m'intéresse :P !


Bubu01 a écrit:C'est vrai qu'il ne s'agit pas simplement de chronologie. Mais le problème est le même: à partir du moment où l'on a su que la série ne reprendrait pas la trame des comics/romans déjà sorti sur cette période, il était évident que l'on aurait des incompatibilité puisque la période avait été quasiment traité dans son intégralité. Et il paraissait également évident qu'entre deux version d'un même évènement, ce serait la version TCW qui resterait au final...


Je vois trois types d'incohérences (c'est arbitraire et j'assume) :
- celles de catégorie 1 : petites, bénignes et inhérentes à tout projet d'envergure.
- celles de catégorie 2 : moyennes, un peu plus préjudiciable mais qu'on peut réparer facile (dans sa tête au moins) avec une petite pirouette. Elles relèvent à mon sens plus d'une méconnaissance que d'une volonté de nuire.
- celles de catégorie 3 : grosses qui démontent ce qui avait déjà été mis en place de façon assumée. Celles-ci sont rares par nature et le sont de plus en plus depuis quelques années puisque la cohérence étaient l'objet de toutes les attentions.

Revenons à TCW, j'attendais évidement des incohérences de catégorie 1. Je me doutais en voir de catégorie 2 même si j'espérais naïvement que les scénaristes allaient bien regarder le travail déjà en place plutôt que passer outre. C'est pas un drame en soit mais c'est dommage et pour ma part j'arrive à réparer tout ça dans ma tête (ou à m'en foutre). C'est ma position depuis le début de la série et je l'ai toujours défendu. Par contre, je pense que personne n'attendait ou espérais des incohérences dites de catégorie 3. Même si c'est la vision la plus proche de la réalité et le plus terre-à-terre, je ne comprends pas comment on peut dire "oh c'était évident, et puis ils ont raison de se foutre du reste, seuls les dollars comptent". Ce n'est pas rendre service à la licence SW (qu'on aime tous je pense) que d'avoir les mêmes attentes que GL. Bien sur ça évite d'être déçu mais l'exigence des fans ces dernières années n'y ai pas pour rien dans la hausse de qualité dont tout le monde se félicite.


Bubu01 a écrit:En fait, c'était plus pour répondre a ceux qui voulaient faire je ne sais quelle pétition pour que les évènements de bouquin restent "canon", ceux qui reprochent à TCW de ne pas tenir compte de ce qui existait déjà. Il ne faut pas se méprendre: ce n'est pas au cause d'oubli, ou parce qu'ils sont incompétent que les auteur de TCW ne tiennent pas compte de ce qui existait déjà: c'est un choix ! C'est une volonté de liberté scénaristique, afin de ne pas être prisonnier d'autres chose que des films. On voit aujourd'hui des reboot a foison, et bien c'est la même chose ici: un reboot de la période Clone Wars. Et comme à chaque reboot, tu en as toujours qui ne l'accepte pas. Et comme à chaque reboot, c'est la nouvelle version qui a le vent en poupe et qui est suivie.


Si c'est un reboot alors qu'ils l'annoncent clairement. Pour l'instant, on nous indique que cela s'insère dans la chrono et les évènements déjà en place. Et à la fin, on aura le droit à une chrono unifiée. Là aussi, je demande de la cohérence :D ! Soit on nous dit c'est un reboot et dans ce cas on accepte tout soit ravagé (et Traviss peut revenir alors ^^) ou soit on continue à dire que ça se place dans la chrono en place depuis 7 ans et dans ce cas on est en droit d'attendre plus que les non-efforts réalisés :wink:


Bubu01 a écrit:Il faut croire que la source de tout ce que je n'aime pas dans l'UE post-ROTJ trouve sa source au même endroit.


:lol:


Bubu01 a écrit:Il est rare que quelque chose dont on se fout puisse poser problème. :wink: Le fait de Grievous avait eu un accident ne lui posait pas de problème. Et ne lui en pose toujours pas lorsqu'il nous dis qu'il a volontairement modifier son corps...


Je ne te l'apprends pas mais il y a des domaines réservées par Lucas auquel les auteurs ne peuvent pas toucher. Les autres décisions importantes (et faire survivre Boba Fett en est une) sont approuvées (ou pas) par Lucas. Le reste, il ne lit pas les détails et fait confiance à ses hommes/femmes de main ^^ ! Donc GL a beau s'en foutre, il a directement ou indirectement approuvé ces deux choses là. Le retour de Fett est plus important, je vois mal comment on pourrait dire que l'œuvre de Lucas est détruite par l'UE car justement Lucas a du signer pour accepter le retour de Fett. Tandis que pour Grievous, il y avait un obscur comic qu'un assistant avait validé en minimisant la portée et ensuite les équipes de Lucas n'ont pas cherché à savoir si le GG avait déjà un background ou pas. Y a bien une différence entre ces deux exemples ^^ !


Bubu01 a écrit:c'est vrai qu'avant l'ES de 97, le sarlacc n'était qu'un trou. Mais il faut bien reconnaitre que depuis, on imagine mal comment on peut survivre après s'être dévoré par une créature pareille...


T'as déjà vomi après une cuite ? Moi non (car je bois pas). Le Sarlacc a du boire trop d'alcool et Boba enfermer dans son armure de métal 'achement solide il est ressorti ^^ ! Lol ! je caricature et je sais même pas comment il a survécu en réalité. Mais pour être honnête je vois mal comment on peut se servir d'une énergie mystique pour déplacer des objets et pourtant ça ne m'empêche pas d'y croire :P !


Bubu01 a écrit:Par contre je vois pas en quoi c'est difficile de maintenir sa propre vision de l'UE.

Parce que comme il a été dit pour TCW, il n'est pas évident de garder sa propre vision de l'UE lorsque les futurs bouquin partent d'un postulat que l'on souhaitent considérer comme non canon. Si ma version perso n'intégère pas la survie de Boba Fett, un bouquin sur lui qui se déroulent en +32 risque d'être un peu difficile a justifier. ça doit être passionnant un roman complet sur un corps mort dont il reste plus de 974 ans de digestion dans un Sarlacc. :D


Ah d'accord je comprends mieux. T'as qu'à prendre le bouquin pour canon sauf les évènements où Fett intervient. Ou alors te dire que c'est son fils caché :lol:
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Messagepar panzermarduk » Sam 15 Aoû 2009 - 11:24   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

:siffle:



...Pendant ce temps, les membres de la chronologie commune de SWU s'arrachent les cheveux... :x



:siffle:
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Messagepar TAWAK » Sam 15 Aoû 2009 - 11:37   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Y avait bien Ares, mais il est sur le départ ^^ ! TCW a eu raison de sa rigueur chronologique :D
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Messagepar Ares » Dim 16 Aoû 2009 - 9:35   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Oh mais c'est même pas ça. Concernant la CW il est clair pour moi qu'il faut faire deux chrono parallèles. Genre l'officielle avec cette tuuuuut de série TV et une partie à part, "souvenez vous de ce qu'était la CW avant TCW". Et puis bon si c'est pour qu'après on se fasse démembrer par Chasky qui supporte pas qu'on parle de star wars sur un forum star wars. Excuse moi mais je le ressent comme ça hein. :wink:
Suivant Tar Aldarion, je vogue à bord du Palarran, et comme mes ancêtres Dunedain et les autres seigneurs maudits de la maison de Hador je pousse le cri des jours anciens: "Que flambe le Jour ! Que fuie la Nuit !"
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Messagepar superbuy » Lun 17 Aoû 2009 - 18:01   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

je viens d'attaquer contact zéro suite à ce fameux débat pour me faire une idée de ce que valait traviss et franchement... :shock: :shock: :shock: c'est trop bien et c'est vraiment original pour le cou :oui: .

J'imagine déjà ce que pourra devenir cette saga de bouquin. Du cou je partage maintenant votre tristesse parce que ça vaut bien un Karpyshyn ou un Anderson (référence pour moi).

Par contre, j'en suis à la moitié du 1er roman et je ne vois toujours pas d'incohérences :? peut-être que ça vient par la suite... :neutre:
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Messagepar Alpha63 » Lun 17 Aoû 2009 - 18:15   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Mais d'incohérences avec quoi ?
La saison 2 de TCW a pas encore été diffusée hin :transpire:
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Messagepar Gorkh » Lun 17 Aoû 2009 - 18:16   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Si j'ai bien compris l'incohérence vient pas des clones mais de tout son sub-plot sur les mandos... Bref, rien qui détruise les RC j'imagine.
-Et pendant ce temps-là, sur Dathomir, les Rancors se reproduisaient...

J.J. c'est pour Jar-Jar, non ?
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Messagepar Ares » Lun 17 Aoû 2009 - 18:45   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

sauf que les RC ont été entrainé par les mandos selon des rites mandos donc tout est lié.

http://www.starwars-universe.com/organi ... lique.html

http://www.starwars-universe.com/organi ... l-dar.html
Suivant Tar Aldarion, je vogue à bord du Palarran, et comme mes ancêtres Dunedain et les autres seigneurs maudits de la maison de Hador je pousse le cri des jours anciens: "Que flambe le Jour ! Que fuie la Nuit !"
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Messagepar Gorkh » Lun 17 Aoû 2009 - 19:35   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

ah...
bah... avec TCW, c'était évident que ça allait voler en éclat cette version, intervention des mandos ou non. L'entrainement des clones est un peu trop important pour ne pas être traité à un moment dans la série. Et de toutes façons, je trouve que c'est un peu un gros retcon de la part de Traviss... il y avait qd meme peu de chances que ça soit gardé.
De toutes façons, avec l'arrivée des séries en tout genre, je pense qu'il va falloir que l'on s'habitue à voir la cohérence de l'UE voler en éclat. Son glas sonnerait complètement dès l'annonce d'une série post-rotj.

Moi, ça me va, non pas que je n'ai pas pris plaisir à la continuité actuelle mais je n'ai jamais été contre un bon petit reboot. Peut-etre qu'avec un reboot on verrai enfin un Luke classe :D
-Et pendant ce temps-là, sur Dathomir, les Rancors se reproduisaient...

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Messagepar Sergorn » Lun 17 Aoû 2009 - 20:01   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Je ne suis pas sûr que Traviss soit à l'origine de l'idée des clones (ou du moins des Commandos grosse nuance tout de même) entraînés par des Mandos... il me semblait que ça avait été introduit avant et qu'elle n'avait fait que reprendre et broder autour de cette idée.

Sinon un reboot ne me dérangerait pas non plus - à mon sens l'UE post OT souffre malheureusement beaucoup d'avoir été en grande parti écrit avant la Prélogie, ce qui créé de trops gros "trou" dans son background et des choix un peu idiots même s'ils ont parfois été nécessaires (comme la disparition bien pratique des fantomes Jedi)

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Messagepar superbuy » Lun 17 Aoû 2009 - 22:45   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

oui mais pour l'instant, à aucun moment on a parlé de l'entrainement des clones. :cute: donc pas d'incohérence.
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Messagepar Ares » Mar 18 Aoû 2009 - 15:44   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

ben lis mieux alors. :P
Suivant Tar Aldarion, je vogue à bord du Palarran, et comme mes ancêtres Dunedain et les autres seigneurs maudits de la maison de Hador je pousse le cri des jours anciens: "Que flambe le Jour ! Que fuie la Nuit !"
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Messagepar superbuy » Mar 18 Aoû 2009 - 17:29   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

merci tu m'éclaires vraiment... :cute:
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Messagepar Alpha63 » Mar 18 Aoû 2009 - 18:53   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Mais y a pas d'incohérences à chercher puisque apparemment ce serait avec la saison 2, qui n'a pas encore été diffusée (ça fait deux fois que je le répète :x ) !
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Messagepar superbuy » Mar 18 Aoû 2009 - 19:31   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

ok pardon! :chut:

on verra donc dans la 2ème saison... :neutre:
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Messagepar TAWAK » Mar 18 Aoû 2009 - 19:45   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

On a déjà un changement de nom de la capitale, hein ^^ !
Wedge Antilles : Si Corellia ne se rallie pas à l'AG, si la guerre éclate vraiment, quelque chose de très grave va se passer ... Je risque de ne pas toucher ma retraite militaire de l'Alliance Galactique !
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Messagepar The Lady D » Mar 18 Aoû 2009 - 19:57   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Sergorn a écrit: (comme la disparition bien pratique des fantomes Jedi)
-Sergorn


Développe.


Question: Traviss ne pouvait elle pas tout simplement occulter les conneries de Filoni, Lucas et leur équipe de tâcherons et poursuivre son œuvre de façon indépendante sans se soucier des "ambitions" artistiques de TCW?
Ce n'est pas la première relecture de mythologie commise et je doute que ce soit la dernière étant donné les projets en cours développés par Picsou. Alors quoi, si le mec décide de développer d'ici quelques années une série animée Star Wars post ROTJ, tous les auteurs de l'UE vont se retrouver au chômage et on flambera dans un sympathique autodafé nos fleuve noir, delcourt, delrey, entre deux merguez et deux saucisses?
Puisque le camp TCW ne lit pas l'UE et aspire à la réalisation d'une vision Starwarsienne simplette et sans éclat avec des scénarios fleurant bon le néant intersidéral, pourquoi le camp des auteurs ne la joue perso en niant tout simplement l'existence de TCW.
Honnêtement, je ne comprends pas comment une série animée développée pour les enfants -comme nous l'ont si bien matraqué et vendu Lucas, Filoni et les défenseurs de cette croute- peut influer sur le taf d'un auteur œuvrant pour une série littéraire adulte. Ils ont mis un couteau sous la gorge de Traviss en lui suggérant d'adapter toute la mythologie mandalor développée par ses soins à la leur?

Le point positif dans tout ça, c'est que maintenant qu'elle dégage, elle risque plus de venir polluer les cycles post NOJ avec la sangsue Boba Fett, ses mandaloriens et leurs intrigues moisies. A la lecture de LOTF, je me rappelle qu'elle m'avait traumatisée avec son délire obsessionnel pour Boba Fett.
Je partage également l'avis d'un des posteurs précédents, étant donné pour moi l'absence totale d'intérêt d'une période de Star Wars pressée jusqu'à la dernière goutte de citron par les auteurs de romans, de comics et autres scénaristes télés du pauvre, je suis pas mécontent qu'on puisse enfin dire adieu aux clones. Niveau calendrier, ça va laisser de la place pour de nouveaux romans sympas situés loin de cette traumatisante guerre des clones -du moins, j'espère- et puis franchement, il était temps d'arrêter la mère Traviss. Après Imperial Commandos, elle nous aurait inventé quoi ensuite comme spin off? Commandos retraités?
Seul mystère: je me demande bien ce qu'elle aurait pu mettre dans son œuvre à la gloire de Boba Fett. Parceque c'est pas pour dire mais Traviss, c'est un peu la Stéphane Bern du chasseur de prime, Remember Descendances de LOTJ. Elle nous a tout dit sur le personnage. Adieu.
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Messagepar Titi77 » Mar 18 Aoû 2009 - 20:16   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

pourquoi le camp des auteurs ne la joue perso en niant tout simplement l'existence de TCW.
?

Tout simplement parce que :
1 - les auteurs sont sous contrat avec Lucas Books et ne peuvent donc faire comme bon leur semble
2 - TCW a été déclarée "officielle" donc ceux qui ne sont pas d'accord avec peuvent aller voir ailleurs.
Traviss a vu ça, elle a pas aimé, (et/ou Gears Of War payait mieux) et voilà. Point.

Après Imperial Commandos, elle nous aurait inventé quoi ensuite comme spin off? Commandos retraités?

Tu exagères un peu là, car Republic Commando n'a été écrit par elle que parce que des gens ont acheté le jeu éponyme (trompés ou non par la pub annonçant un Rainbow 6 like) et ce malgré la médiocre qualité ludique du jeu (merci de reporter le débat en mp avec moi ou en jv si vous n'êtes pas d'accord ;) ). Les romans s'étant bien vendus, on en fait une suite.
Pareil pour l'enchaînement NOJ/LOTF/FOTJ, si LOTF n'avait pas marché, il n'y aurait pas eu FOTJ... ("malheureusement" ils ont mis Star Wars sur la jaquette... :ange: )
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Messagepar Sergorn » Mar 18 Aoû 2009 - 20:23   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

The Lady D a écrit:
Sergorn a écrit: (comme la disparition bien pratique des fantomes Jedi)
-Sergorn


Développe.


C'est assez simple. Le concept des fantomes Jedi - c'est une forme d'immortalité de l'esprit - et même si cela n'est confirmé que dans ROTS, j'ai tendance à penser que c'est aussi la logique de l'OT sur ce plan. Donc en toute logique - Anakin, Obi-Wan et Yoda devraient toujours être présents d'une façon ou d'une autre après ROTJ (accessoirement - l'apparition du fantome de Anakin fut à mon sens une des rares bonnes idées de Trêve à Bakura - qui n'a malheureusement jamais été reproduite).

Mais... la présence des dit-personnages cause un gros et réel problème dans le contexte du début de l'UE Post-OT en 1991 - ça fait qu'il y aurait toutsimplement un trio des personnages qui connaîtrait tout ce qui s'est passé à l'époque de la prélogie, de la guerre des clones et qui en toute logique l'évoqueraient à Luke & cie.

Alors leur disparation est idiote dans le sens où ça me parait contradictoire avec les films, mais pratique - voire même nécessaire - justement parce qu'on était dans une époque où on ne savait RIEN de la période pré-ANH ; en d'autres mots il était logique de les faire disparaitre de l'univers (c'est un peu la même chose que dans les premiers romans de l'UE où essentiellement on nous dit que Palpatine a fait disparaitre tous les registres de l'histoire et des Jedi avant l'Empire... bien pratique aussi).

En bref les décisions de faire disparaitre ça étaient logiques à l'époque - mais avec le recul ça fait un peu concon et ça nous mène à des trucs idiots genre Luke qui ne découvre des choses sur sa mère que dans Dark Nest, alors que bon dans un contexte filmique - il parait logique que les évenements de la Guerre des Clones, voir sur sa mère lui seraient racontés par Yoda, Bibi ou même Anakin vu qu'il sont censé être LA après la fin du film.

Bref c'est le soucis global de toute uen branche de l'UE Post-OT - l'impression que nul dans la galaxie ne sait rien de l'histoire de l'univers pré-ANH - tout simplement parce que aucun auteur ne le connaissait - et que comme par magie les gens ne se mettrent à connaître un peu l'histoire de la prélogie qu'à partir du NOJ vu que ca correspond au début de la prélogie.

C'est bien sûr compréhensible vu le contexte d'écriture - mais avec l'écriture ça parait surtout lolesque, et c'est en partie pour ça que je ne serais pas contre un reboot de l'UE Post-OT, parce qu'il me parait clair que dans l'optique d'une vision complète des six films de la saga, la "suite" de ROTJ prendrait forcément une direction différente de celle qu'on a connue.

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Messagepar The Lady D » Mar 18 Aoû 2009 - 20:27   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Titi77 a écrit:Tout simplement parce que :
1 - les auteurs sont sous contrat avec Lucas Books et ne peuvent donc faire comme bon leur semble
2 - TCW a été déclarée "officielle" donc ceux qui ne sont pas d'accord avec peuvent aller voir ailleurs.
Traviss a vu ça, elle a pas aimé, (et/ou Gears Of War payait mieux) et voilà. Point.


Je vois mal les cerveaux de Lucas Books venir voir Traviss avec le guide de la saison 2 de TCW et lui expliquer que tout ce qu'elle a bâti doit être détruit et reconstruit à l'image de la vision de Filoni. C'est Lucas Books, pas les Corleone. Je penche plutôt pour la théorie que Traviss, un peu naïve sur les bords, avait plutôt imaginé que son travail servirait de source pour le développement des grandes lignes de l'arc autour des mandaloriens.
Les prochains à monter au front seront ils les auteurs du cycle jeunesse de Boba Fett que TCW s'apprête, théorie plus que probable, bientôt à piétiner?

Sergorn a écrit:
Mais... la présence des dit-personnages cause un gros et réel problème dans le contexte du début de l'UE Post-OT en 1991 - ça fait qu'il y aurait toutsimplement un trio des personnages qui connaîtrait tout ce qui s'est passé à l'époque de la prélogie, de la guerre des clones et qui en toute logique l'évoqueraient à Luke & cie.

Alors leur disparation est idiote dans le sens où ça me parait contradictoire avec les films, mais pratique - voire même nécessaire - justement parce qu'on était dans une époque où on ne savait RIEN de la période pré-ANH ; en d'autres mots il était logique de les faire disparaitre de l'univers (c'est un peu la même chose que dans les premiers romans de l'UE où essentiellement on nous dit que Palpatine a fait disparaitre tous les registres de l'histoire et des Jedi avant l'Empire... bien pratique aussi).



Les fantômes n'ont pas disparu de l'Univers Etendu. Les premiers tomes de Legacy nous ont ramené Mara et Luke et leur particularité est la même que pour les fantômes dont tu fais allusion dans ton post: ils sont plutôt vagues sur le passé et ne sont présents qu'à un moment décisif de la vie de certains héros pour les conseiller ou les guider. Les fantômes ont et auront également une place de choix dans FOTJ. Perso, ça ne m'a jamais choqué qu'ils ne se mouillent pas en refusant d'évoquer le passé pusique ce n'est pas leur finalité et qu'on nous les a toujours vendu comme des entités du présent et non comme des garants du passé.
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Messagepar TAWAK » Mar 18 Aoû 2009 - 20:50   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

The Lady D a écrit:
Titi77 a écrit:Tout simplement parce que :
1 - les auteurs sont sous contrat avec Lucas Books et ne peuvent donc faire comme bon leur semble
2 - TCW a été déclarée "officielle" donc ceux qui ne sont pas d'accord avec peuvent aller voir ailleurs.
Traviss a vu ça, elle a pas aimé, (et/ou Gears Of War payait mieux) et voilà. Point.


Je vois mal les cerveaux de Lucas Books venir voir Traviss avec le guide de la saison 2 de TCW et lui expliquer que tout ce qu'elle a bâti doit être détruit et reconstruit à l'image de la vision de Filoni. C'est Lucas Books, pas les Corleone. Je penche plutôt pour la théorie que Traviss, un peu naïve sur les bords, avait plutôt imaginé que son travail servirait de source pour le développement des grandes lignes de l'arc autour des mandaloriens.
Les prochains à monter au front seront ils les auteurs du cycle jeunesse de Boba Fett que TCW s'apprête, théorie plus que probable, bientôt à piétiner?


Je vois mal la scène également car c'est pas comme ça que ça se passe :P ! Traviss a été avertie qu'une partie de son travail avait été modifié. Elle dit sur son blog qu'on lui a fourni des infos dès janvier. Pourquoi ?! Pas pour la narguer mais pour lui signifier que dans son taff, au futur, elle allait devoir en tenir compte. On lui a pas donné le Guide Visuel de la saison 2 pour lui dire de le suivre à la lettre, c'est pas comme ça que ça se passe. Ce qui se passe, c'est qu'elle écrit son roman qui est ensuite corrigé et des retouches lui sont demandées pour que tout colle comme il se doit. Donc soit elle fait comme elle avait prévu au départ et dans ce cas Sue Rostoni va rayer des pagraphes entiers en rouge en lui retournant le manuscrit accompagné du fameux Guide, soit elle s'adapte et ça passe par revenir à grands coups de retcans sur ses 5 ans de travail (et ça elle ne pensait pas réussir à le faire de façon la moins incohérente possible).
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Messagepar The Lady D » Mar 18 Aoû 2009 - 21:09   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

TAWAK a écrit:
Je vois mal la scène également car c'est pas comme ça que ça se passe :P ! Traviss a été avertie qu'une partie de son travail avait été modifié. Elle dit sur son blog qu'on lui a fourni des infos dès janvier. Pourquoi ?! Pas pour la narguer mais pour lui signifier que dans son taff, au futur, elle allait devoir en tenir compte. On lui a pas donné le Guide Visuel de la saison 2 pour lui dire de le suivre à la lettre, c'est pas comme ça que ça se passe. Ce qui se passe, c'est qu'elle écrit son roman qui est ensuite corrigé et des retouches lui sont demandées pour que tout colle comme il se doit. Donc soit elle fait comme elle avait prévu au départ et dans ce cas Sue Rostoni va rayer des pagraphes entiers en rouge en lui retournant le manuscrit accompagné du fameux Guide, soit elle s'adapte et ça passe par revenir à grands coups de retcans sur ses 5 ans de travail (et ça elle ne pensait pas réussir à le faire de façon la moins incohérente possible).



Comme on sait encore peu de choses sur les fameuses modifications, j'imagine qu'il vaut mieux attendre de voir de quoi il retourne. Mais honnêtement, s'il s'agit simplement du nom de la capitale et de son architecture, elle pouvait simplement user du stratagème propre aux auteurs de l'UE: on détourne les aspirations créatives engendrées par Lucas et ses sbires en occultant ou en restant vague. En ne citant à aucun moment l'ancien ou le nouveau nom de la capitale et en évitant de jouer les Balzac sur les contours des immeubles, elle pouvait largement s'en tirer. Ils ont quand même pas flingué son roman dans son intégralité. La plupart des auteurs historiques de l'UE ont du improviser avant elle pour se plier aux exigences de la maison mère après la prélogie, je doute qu'elle soit la première.
Attendons...
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Messagepar TAWAK » Mer 19 Aoû 2009 - 0:05   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

[mode Troll On]

Oh bah oui, il faut des auteurs qui ne donnent ni noms, ni dates et qui ne font pas de descriptions car Lucas pourrait un jour les contredire.

[mode Troll Off]

:D

Le propre de Traviss, elle l'explique bien et c'est sa valeur ajoutée, c'est justement de creuser les intrigues, créer un background qui fourmille de détails et de fouiller les personnages. Après, elle le dit, elle sait que c'est pas son univers et que rien ne lui appartient donc là dessus on tombe TOUS d'accord :P ! Le problème reste que certains ici lui reprochent d'avoir bien fait son taff ... et ça je comprends pas ^^ !
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Messagepar pilou59 » Sam 22 Aoû 2009 - 20:26   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Sergorn a écrit:Bref c'est le soucis global de toute uen branche de l'UE Post-OT - l'impression que nul dans la galaxie ne sait rien de l'histoire de l'univers pré-ANH - tout simplement parce que aucun auteur ne le connaissait - et que comme par magie les gens ne se mettrent à connaître un peu l'histoire de la prélogie qu'à partir du NOJ vu que ca correspond au début de la prélogie.

C'est bien sûr compréhensible vu le contexte d'écriture - mais avec l'écriture ça parait surtout lolesque, et c'est en partie pour ça que je ne serais pas contre un reboot de l'UE Post-OT, parce qu'il me parait clair que dans l'optique d'une vision complète des six films de la saga, la "suite" de ROTJ prendrait forcément une direction différente de celle qu'on a connue.

-Sergorn


Enfin à la place d'un reboot on aurait aussi pu faire des bouquins se passant dans la période nouvelle république où on aurait eu des apparitions de fantômes parlant de leur passé à luke. Par exemple dans le bouquin luke skywalker and the shadow of mindor rien n'empêchait de faire apparaitre anakin pour parler de padmé à luke (et le voir se justifier de ses actes diffusés par R2 :love: ). Sinon pour continuer ce débat et sans faire du HS je propose un topic que j'ai crée sur les fantômes de force litterature-f9/quel-fantome-de-force-voudriez-vous-voir-t12665.html (et hop le ptit coup de pub perso :oops: :D )
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Messagepar Mitth'raw Nuruodo » Sam 22 Aoû 2009 - 23:43   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Par exemple dans le bouquin luke skywalker and the shadow of mindor rien n'empêchait de faire apparaitre anakin pour parler de padmé à luke (et le voir se justifier de ses actes diffusés par R2 :love: )


Ça, ça m'étonnerais, puisque R2 ne diffuse les actes en question que dans Nid Obscur, je crois... :o
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Messagepar pilou59 » Lun 24 Aoû 2009 - 11:01   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

oui mais en l'occurence je voulais dire au lieu de voir ces evenements seulement dans nid obscur, on pourrait les voir bien avant (et donc on aurait pas eu ces passages là dans nid obscur mais plutôt dans le bouquin de stover)
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Messagepar Sergorn » Lun 24 Aoû 2009 - 15:29   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

pilou59 a écrit:oui mais en l'occurence je voulais dire au lieu de voir ces evenements seulement dans nid obscur, on pourrait les voir bien avant (et donc on aurait pas eu ces passages là dans nid obscur mais plutôt dans le bouquin de stover)


Sauf que Dark Nest est bien antérieur au bouquin de Stover, et qu'il a été mentionné plus d'une fois dans la période post-OT que Luke justement ne connait rien de sa mère - donc introduire cet élément dans un roman se déroulant juste après ROTJ, ne ferait que créer des incohérences de plus ^^'

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Messagepar pilou59 » Lun 24 Aoû 2009 - 16:50   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Pour Dark Nest je voulais dire à l'époque qu'il a été écrit lucasbook aurait du plutot choisir de reveler les infos sur la mère de luke dans un bouquin anterieur chronologiquement maintenant pour les incohérences dans quel bouquin il est dit que luke ne connait rien sur sa mère?
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Messagepar The Lady D » Lun 24 Aoû 2009 - 17:36   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Dans la trilogie moisie de la Flotte Noire.
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Messagepar Booster Terrik » Mer 26 Aoû 2009 - 15:25   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Bubu01 a écrit:Perso je n'ai pas lu les bouquin republic commando, donc je dois bien dire qu'égoïstement, ce départ ne me touche pas plus que ça...

Après oui, on peut déplorer que la politique sur la série TCW soit d'écrire les histoires de manière complétement libre, sans tenir compte des précédents romans, comics, etc...

Cela dit, (toujours égoïstement,) je vois plutôt d'un bon œil ces histoires de mandaloriens arriver, puisque cela va peut être donner une intrigue plus soutenue à la saison 2 et éviter de tomber dans le piège du début de la saison 1 à savoir une confrontation Jedi/ Grievous avec Grievous qui s'en tire in exteremis à la fin, à la manière de MAD échappant à l'inspecteur Gadget...

On savait aussi qu'avoir des différences de chronologie ne pourrait durer qu'un temps, et qu'a un moment, un choix serait fait. Certains pouvait espérer que ce ne soit pas la chrono TCW qui soit retenue, mais à mon avis c'était dès le début un vain espoir...

Je dois bien dire aussi que pour le moment l'UE période prélogie ne m'a jamais vraiment emballé. Faut croire que je vieillis aussi, et lire du Star Wars n'est plus dans mes priorités...

A coté de ça, j'ai trouvé qu'avec TCW, le produit était finalement assez fidèle à l'étiquette. La série a pas mal de défauts, mais au final, j'ai globalement trouvé ça divertissant, et bien dans l'esprit de la prélogie, bien qu'enfantin. Et puis même si un épisode de 20 minutes est mauvais, le sentiment de déception n'est pas le même que lorsque tu es à la moitié d'un livre de 400 pages et que tu t'ennuies profondément ou que tu constate que tu a mis plus de 12 euros dans une BD qui ne t'interesse pas...

Bref, vu que ma période fan de l'UE m'est passé il y a quelques années, et que ça va se limiter a voir à l'occaz les épisodes de TCW, ben finalement, (encore plus égoistement qu'avant), c'est m'est assez égal que ça ne suive pas la trame pour laquelle il voir avoir suivi les romans au rythme de la parution américaine afin de ne pas être largué...

Alors, l'UE Star Wars va il perdre en maturité et en sérieux ? Oui sans doute, encore qu'ils annoncent une série live qui devrait être assez différente de TCW. Après, est-ce que je recherche forcément des trucs qui se veulent adulte et sérieux lorsque je regarde du Star Wars... Pas forcément... plus maintenant en tout cas.

Et concernant l'annulation du bouquin sur Boba Fett il y a quand même une pointe d'ironie je trouve... Les fans crient aujourd'hui au scandale parce que des auteurs (ceux de TCW) se fichent des travaux précédents et, étant actuellement en position de force dans la balance de ce qui est canon, vont empêcher la parution de suites de la trame originale. Soit. Mais quand on y réfléchi, faire ressusciter Boba Fett, où nous faire des clones de l'empereur étaient également un bon moyen de se ficher des évènements des films pour faire revenir des persos de manière très bancale... Du coup, comme cet UE était à l'époque en position de force, on a du se coltiner des références à tout ça dans plein de bouquin qui auraient très bien pu s'en passer...

Bref, aujourd'hui un bouquin sur Boba Fett ressucité est annulé pour les mêmes raisons (non respects des faits établis) que ce qui lui avait permis de voir le jour à l'époque.

Tout ça pour dire que le fait d'avoir son propre UE ne tenant compte que de ce qu'on veut (chose à laquelle j'adhère depuis très longtemps) est une chose difficile à maintenir depuis longtemps. ça de date pas de TCW...


Ca me fait un peu de la peine de lire ça (surtout en rentrant de vacances).
C'est genre, "je vais être un peu égoïste, je m'en excuse par avance, donc j'ai le droit de dire ce que je veux". Hé bien moi je réponds non. Tu peux dire ce que tu veux, mais il y a des choses qui n'ont pas de sens. Se servir du prétexte d'un point de vue très subjectif (ce que tu as très bien expliqué, pas de souci là dessus) pour excuser les faiblesses de certains produits de la franchise, ça n'a pas de sens.
Tu peux aimer TCW, la défendre, lui trouver des qualités, pas de problème. Mais il faut reconnaître que c'est très faible par rapport à ce qui peut se faire (avec le même positionnement commercial j'entends), et par rapport à ce qui devrait se faire avec ces moyens et avec une franchise comme SW.
De quel droit y a-t-il préemption automatique du background de TCW sur celui de tous les autres supports ? Pourquoi la notion de "meilleur" n'est tout simplement pas retenue ? Cette notion ne revient même plus dans nos discussions ici, c'est juste du Traviss vs TCW. Si Traviss a produit un meilleur background, il doit être retenu. Si TCW débarque avec mieux que ce que propose Traviss, plus approfondi, plus créatif, c'est normal qu'ils prennent la main et que Traviss s'éclipse.
Mais quand on a vu la 1ère saison et les scénarios proposés, il y en a encore parmi vous qui croient à cette dernière possibilité ? Soyons sérieux, Traviss a fait plus pour Fett et les mandaloriens ces dernières années que tout ce qui a été proposé depuis les 3 minutes à l'écran de Boba dans ROTJ. Elle a donné de la profondeur à un personnage monolithique depuis 30 ans, elle a développé une culture et une société totalement conventionnelles dans le milieu de la SF et de la fantasy (pour ce qui en avait été écrit avant elle, c'est à dire pas grand chose) en quelque chose de bien plus riche.
On peut ne pas aimer ce que produit Traviss en terme d'orientation de SW (avec ceci de bien que c'est très facile à contourner d'ailleurs, c'est très contenu). Mais en terme de créativité, il faut le respecter. Et si LFL pense pouvoir se passer d'auteurs qui s'investissent autant dans la franchise, ça en dit long des ambitions...

Tout ça pour dire qu'il faut arrêter de dire "finalement TCW est plus près du SW que j'ai envie de voir que Traviss" à la va vite. Je me demande même si tout le monde a pu comparer le livre de Traviss et le pilote de TCW avant de la ramener ici. Ce que propose Traviss dans ce livre est loin de ce qui se fait mieux dans SW, mais y a aucune comparaison possible au niveau de l'écriture avec TCW (et quand je dis ça, c'est tout en tenant compte des différences de publics cibles, il y a vraiment un gouffre entre les deux).

- Tales of the Jedi : canon, mais c'est moche.
- KoTOR : canon, mais je m'ennuie.
- Jedi vs Sith : canon - les retcons de la trilogie Dark Bane et - le côté kitch façon moyen-âge.
- Les Apprentis Jedi, Jedi Quest : non-canon
- Wild Space et No Prisoners : canon même si c'est lié à la série TV et malgré les incohérences.
- Republic, Dark Times, Rebellion, Empire, Invasion, Legacy :canon
- Clone Wars Episodes : canon quand je les lirais à mon fils, non-canon le reste du temps :D
- Dark Empire : non-canon à part quelques évènements de moindre envergure.
- La Pierre de Kaiburr : non-canon
- Death Troopers : déjà non canon :D ?
- Le Sabre Noir, le Crépuscule du Jedi et l'Etoile de Cristal : devinez ^^ !
- Les Jeunes Chevaliers Jedi, le NOJ et tout ce qui suit : canon !

A ca je rajoute des fan-fictions et fan-films


Je vais lancer une intifada contre toi et tes semblables :evil:
- Crane : Who are we ?
- Shore : Denny Crane - Crane : Alan Shore
- Shore : Leaders of men - Crane : With bullseyes on their asses !
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Messagepar TAWAK » Mer 26 Aoû 2009 - 15:35   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Je sais que tu m'aimes quand même :ange:

B2OBA a écrit:Soyons sérieux, Traviss a fait plus pour Fett et les mandaloriens ces dernières années que tout ce qui a été proposé depuis les 3 minutes à l'écran de Boba dans ROTJ. Elle a donné de la profondeur à un personnage monolithique depuis 30 ans, elle a développé une culture et une société totalement conventionnelles dans le milieu de la SF et de la fantasy (pour ce qui en avait été écrit avant elle, c'est à dire pas grand chose) en quelque chose de bien plus riche.


Je suis en train de lire Sacrifice (oui vous commencez à le savoir) et son travail sur Fett, les Mandaloriens et Mandalore est vraiment très intéressant. Autant dans Republic Commando on était encore un peu dans le flou car tout se mélangeait niveau clones / mandos /instructeurs / mercenaires / vrais mandos / Nulls / .... autant là on a quelque chose de solide, clair et cohérent. Je prends mon pied là dessus alors que depuis que j'ai commencé l'UE, à chaque fois que j'entendais parler de Mandos j'étais déçu par avance puisqu'ils étaient mal exploités.

De ce point de vue là, et étant donné la tournure actuelle des évènements, j'ai peur que l'annulation du roman sur Fett laisse un grand vide :(
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Messagepar superbuy » Jeu 27 Aoû 2009 - 14:18   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

ça y'est je viens de terminer republic commando. (mon premier traviss) et j'ai trouvé génial. Néanmoins pour l'instant aucune incohérence de notée mais on verra avec la saison 2 et les autres bouquins... :wink:
Republic Commando ou NOJ ou TCW ?
Vivement la série live...
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Messagepar Dalsk » Mer 02 Déc 2009 - 12:08   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Je n'ai pas retrouvé le topic sur 501st mais aujourd'hui est encore un triste jour pour les fans de Traviss :
En effet elle vient tout juste d'annoncer que l'écriture du second Imperial Commando avait été annulé par elle.
501st sera donc son dernier roman Star Wars...
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Messagepar HanSolo35 » Mer 02 Déc 2009 - 12:13   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Super nouvelle ca !! :diable:
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Messagepar Dalsk » Mer 02 Déc 2009 - 12:22   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Dans quel sens ? lol
Si c'est pour dire qu'elle a pris la bonne décision et que j'espère que LucasBooks l'a dans l'os, je suis d'accord :D
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Messagepar sirius » Mer 02 Déc 2009 - 12:35   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Annuler un roman de son propre chef !? :shock:

Elle a pas peur des soucis contractuels la petite Traviss. :D

Et encore merci à TCW. :pfff:
J'étais venu assister à un joli petit déferlement de haine et puis, à mon grand étonnement, ça a tourné au débat constructif.
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Messagepar xximus » Mer 02 Déc 2009 - 12:40   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Oh mais PU**** :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Nan mais là c'est du fout*** de gu*** :(
Cette décision a donc été prise après la sortie de 501st ?
Là je suis en plein dedans presque à la moitié, et je vois mal comment tout ce qui est posé va pouvoir se résoudre de manière acceptable ; à la lecture on sent clairement qu'elle met en place encore plus de choses pour que le bouquin qui aurait dû suivre soit l'aboutissement de son cycle... J'espère avoir tort et que ce ne soit pas au final une série qui n'ait pas de bonne fin, alors qu'elle le mérite largement...
Et dire qu'au lieu de ça on va se taper la planète des apéricubes :pfff: :pfff: :pfff:
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Messagepar HanSolo35 » Mer 02 Déc 2009 - 15:07   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

xximus a écrit:Et dire qu'au lieu de ça on va se taper la planète des apéricubes :pfff: :pfff: :pfff:

:lol: :lol: :lol: Ca sort quand ? :diable:
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Messagepar Onimi » Mer 02 Déc 2009 - 16:33   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Elle va laisser son histoire en plan alors ? Comme Rébellion :shock: :perplexe: :cry:
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Messagepar Dalsk » Mer 02 Déc 2009 - 17:07   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

Un auteur pour toujours reprendre mais vu les changements apportés aux Mandaloriens dans TCW, je ne vois pas comment les deux vont pouvoir concorder. Leland doit pleurer le soir dans son lit. C'est partie à l'opposé complet !
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Messagepar Darth Piejs » Mer 02 Déc 2009 - 17:19   Sujet: Re: The Clone Wars 1 - Traviss 0

:pfff:
Là pour le coup je trouve ça abusé de sa part de ne pas respecter son contrat et de ne pas offir aux fans la fin d'une série commencée il y a plusieurs années. Puis la 501ème quoi! J'ai pas encore lu Order 66 mais les trois premiers tomes laissaient présager du mieux pour l'avenir de la team sous l'Empire :(
C'est chiant franchement Rebellion puis Imperial Commando jetés à la poubelle sans fin digne de ce nom, c'est pas très pro tout ça...
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Chroniques des Nouvelles Guerres Sith : Les Mémoires de Darth Piejs
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