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première citation du côté obscure de la force

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Messagepar educomix » Mer 01 Aoû 2007 - 13:14   Sujet: première citation du côté obscure de la force

Bonjour à tous

Je me pose une question depuis fort longtemps: Le côté obscure de la force n'est pas cité dans le chapitre IV, celà signifie t'il que le concept de "côté obscure de la force" n'est apparu qu'après le succès de l'épisode IV et que la rédaction des chapitres suivants n'avait pas encore été rédigés lors ce que l'épisode IV à été diffusé?

Si c'est le cas, ce n'est qu'après le succès de l'épisode IV que l'idée de réaliser une "première" trilogie s'est imposé et que si cet épisode n'avais pas eu le succès que l'ont sait, il ne serait resté qu'un film appelé Star Wars et que "épisode IV" n'aurait en fait été purement fictif?

Ais-je été clair??? :idea:
Juste curieux, mais curieux tout de même.
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Messagepar Chadax » Mer 01 Aoû 2007 - 13:21   Sujet: 

Il me semble bien que Ben, dans sa maison, dit à Luke que "Vader was seduced by the dark side of the Force". ;)
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Messagepar Dolarn Sarkan » Mer 01 Aoû 2007 - 13:40   Sujet: 

Chadax a écrit:Il me semble bien que Ben, dans sa maison, dit à Luke que "Vader was seduced by the dark side of the Force". ;)


Je plussoie. :wink:
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Messagepar Evax » Mer 01 Aoû 2007 - 13:55   Sujet: 

Yes, j'approuve aussi :)
bouh....!!!!
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Messagepar PiccoloJr » Mer 01 Aoû 2007 - 13:59   Sujet: 

Il me semble qu'en VF, Obi-Wan dit que Vader a rejoint les "ennemis de la Force", d'ou la réaction d'educomix :o
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Messagepar Dark haribo » Sam 04 Aoû 2007 - 18:54   Sujet: 

PiccoloJr a écrit:Il me semble qu'en VF, Obi-Wan dit que Vader a rejoint les "ennemis de la Force", d'ou la réaction d'educomix :o


Effectivement en VF, aucune fois le côté obscur de la Force n'est cité et Obi-Wan dit bien "Dark Vador a rejoint l'ennemi".
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Messagepar Cat Master » Sam 04 Aoû 2007 - 19:04   Sujet: 

Il dit "Vador a été soudoyé par les adversaires de la force" pour être exact. :)
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Messagepar Uttini » Dim 05 Aoû 2007 - 9:31   Sujet: 

Vrai sur toute la ligne. En anglais, l'expression "the dark side" n'est pas spécifique à Star Wars au départ, comme se plait à la dire NDV (topic "références à SW"):
NDV a écrit:Ça dépend vraiment du contexte, mais pour le dossier j'ai plutôt tendance à ne prendre en considération que les citations qui évoquent explicitement le côté obscur de la Force. Parce qu'il ne faut pas oublier que l'expression "dark side" est quand même largement antérieure à Star Wars ;)

En 77, personne en France n'avait entendu parler du Côté Obscur, ni même de la Force d'ailleurs, et les traducteurs ont traduit l'expression "dark side" comme elle le serait dans un contexte pseudo-religieux: les ennemis, les opposants. Pour les mouvements des lèvres, on a retenu "les adversaires" à la place de "the dark side".
Mais la notion de Côté Obscur plus ou moins telle que nous la connaissons existait déjà dans l'épisode IV. Dans l'un des scénarios préparatoires, la Force avait deux côtés: le côté bon, Ashla, et le côté négatif, Bogan. Lucas avait déja envisagé l'existence des deux côtés. Dans "The Annotated Screenplays" de Bouzereau, on lit que Lucas voulait faire en sorte que Darth Vader soit le père sombre et Ben Kenobi l'image du père lumineux, le négatif et le positif.
Cela reste un sujet de discussion très ouvert, surtout avec l'UE, mais dans ce topic Trilo Classique, nous devons nous contenter de ça. En fait, cette question "citation du côté obscur" aurait plus sa place dans un topic sur le doublage français et ses erreurs (de jeunesse).
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Messagepar Chadax » Dim 05 Aoû 2007 - 11:56   Sujet: 

Uttini a écrit:Vrai sur toute la ligne. En anglais, l'expression "the dark side" n'est pas spécifique à Star Wars au départ, comme se plait à la dire NDV (topic "références à SW"):
NDV a écrit:Ça dépend vraiment du contexte, mais pour le dossier j'ai plutôt tendance à ne prendre en considération que les citations qui évoquent explicitement le côté obscur de la Force. Parce qu'il ne faut pas oublier que l'expression "dark side" est quand même largement antérieure à Star Wars ;)

Tout à fait : Image The Dark Side of the Moon, 1973, par exemple parmi beaucoup d'autres. ^^
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Messagepar Jediknight337 » Jeu 09 Aoû 2007 - 0:17   Sujet: 

Pour en répondre à la question si ANH devait avoir une suite, Lucas avait une histoire au départ, mais trop longue pour etre racontée en un seul film, la décision a été prise de faire une trilogie, mais c'est vrai que le succès du film a aidé à faire la suite, qui n'aurait pas été faite sans doute si le film avait un échec (quoique des pures daubes dès le départ se transforment en séries)
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Messagepar Yan_Solo » Sam 11 Aoû 2007 - 22:32   Sujet: 

Bien sûr, le terme "dark side" ne date pas de Star Wars! Par exemple, on le cite dans Apocalypse Now (quoique je crois qu'il date de 1978).
Quant au concept lui-même du côté obscur, il existe sûrement depuis la nuit des temps, et je ne saurais dire quelle était la première fois qu'un écrivain ou un philosophe en a parlé. Mais c'est un sujet présent dans de nombreux films.
Les films de guerre par exemple : Apocalypse Now, Platoon (même schéma du père lumineux et du père sombre)... On le retrouve aussi dans Harry Potter et dans Spider-Man. Dans un autre genre de film : Harry, un ami qui vous veut du bien (en écoutant Harry, on croirait entendre Palpatine dans l'épisode III).
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