Article SCANDALEUX!!!

[Jedi Maske Jedi SWU]

Le problème c'est que les fanfilms meritent bien toutes ces critiques, objectivement. Pourquoi alors, au lieu de reflechir au fond, s'attarder sur le fait que peut-être, l'auteur ne merite pas de critiquer car il ne pourrait enventuellement pas faire mieux ?

Et, desolé, mais pour dire ce qu'il a dit, il n'y a pas besoin de placer les fanfilms à la hauteur de hollywood

Sinon, je ne crois pas qu'il faille absolument y connaitre quelque chose à star wars pour pouvoir emettre une critique, aussi violente soit-elle, à l'egar d'un fan film. Justement, c'est du " cinema ", donc critiquable par toute personne s'y interessant en general.


...

[Halbarad Ancien staffeur]

Le problème avec cet article, c'est que justement le critique semble vouloir mettre les FF sur le même plan que les super-productions hollywoodiennes. C'est avant tout ça que je lui reproche.

C'est ce que je reproche également. Je dis pas que les FF n'ont pas le droit aux critiques mais dans la plupart des cas ça va vraiment pas changer grand chose. Surtout que la plupart ne font pas de suite à leur FF.

[Kamui Jedi SWU]

Je me permet de réagir à cet article, car je me sens, bien qu'indirectement, concerné.

En effet, j'ai réalisé il y'a quelque temps, un court métrage "Fan Film" SW dans le cadre d'un projet d'étude pour mon BTS Audiovisuel.
Je pense que cet article aurait peut être mérité une approche un tout petit peu plus critique, en allant a la rencontre de realisateurs de FF, en regardant au delà du rendu. Je dit pas que l'auteur doit aller voir "les galères de la réalisation d'un FF" pour avoir pitié, mais un regard plus poussé aurait apporté un plus je pense, du moins il aurait peut être pu nuancer. Enfin bref...

Pour moi cet article ne se base que sur l'aspect extérieur, sur le produit finit, et c'est ça que je trouve dommage.
Bon, malgré le fait que j'ai réalisé un FF et ce que je viens de dire, je trouve que cet article n'a pas si tort que ça.
Néanmoins, il y'a un point que auquel j'aimerai apporter une précision :

En résumé, si vous voulez apprendre à faire du cinéma, abandonnez les fans-films, ils ne vous apporteront jamais rien et le petit bijou - dont on n'est heureusement jamais à l’abri - a tout de la perle rarissime."

Je veux notamment réagir à cette phrase, le cinéma pour lui, se résume donc à "un film" ou bien "regarder un film" (du moins c'est comme ça que MOI je l'interprète, donc peut être ais je mal compris ces propos).

Bon par son terme "cinéma", moi je l'étend à l'audiovisuel. Mais donc ce que j'entend par là, que tout ce qui tourne autour du "cinéma", à savoir le montage, les FX, l'écriture d'un scénar, la réalisation, etc ne compte pas ?
Pour moi, je peux dire que les FF sont vraiment une expérience très enrichissante pour apprendre le métier, du moins si on écarte les délires entre pote et qu'on fait partie de "gros" projet comme l'OS qui essai de faire ça de façon pro.

Grâce au FanFilm SW, je me suis mis à After Effect, au montage. J'ai donc appris les logiciels pour parfaires mes connaissances, jusqu'au jour ou grâce à ces éléments sur ma bande démo, j'ai pu intégrer une école d'audiovisuel. Résultat, aujourd'hui je suis Monteur / Truquiste dans une boite de Production.

Ce que je veux dire donc ici, c'est qui est-il pour dire que les FF n'apprennent rien sur le "cinéma" ?

Ryan Wieber, à peut être pas révolutionner le monde des FF, mais ça lui à permis de parfaire ses connaissances, résultat il bosse dans le metier également.

Bon, il est sur que après, c'est par parce qu'on fait un fanfilm que ça y'est on va bosser dans la branche, loin de moi cette idée, mais ce que je veux donc dire ici, c'est que ce "conseil", il aurait peut être fait mieux de le garder pour lui même, car même si il n'y a que "très peu" de personnes qui "perçent" grace au fanfilm (faut pas non plus s'enflammer, on va pas aller à Hollywood avec un FF...) , et bien ce peu de personne aura quand même eu cette chance grâce au FF.


Après biensur tout cette critique, je la fait sur une phrase, et sur mon interprétation de celle-ci...donc bon voilà comment moi je réagis.

J'ai lu tout vos posts, et je dois dire que pimano n'a pas si tort que ça en défendant cet article, et en insistant sur la vision critique des "fans". De même que l'intervention de Chasky sur "pffff mais c'est des amateurs faut pas les critiquer! faut en dire que du bien"...c'est sur que c'est pas en postant sur un forum SW (que sa soit ici ou ailleurs hein, je critique en rien SWU) qu'on aura une réelle critique de son "film" (hormis exception...faut pas non plus mettre tous dans le même sac)

La critique sert à avancer, c'est vrai, mais le fait de dire "Les FF ça sert a rien pour le cinéma" ne fait pas avancer grand chose, ça se base sur une vision subjective, celle de l'auteur, et ça ne fait en rien avancer, au contraire. C'est vraiment le seul point sur lequel je pourrai critiquer cet article...

Faire un FF, même si le résultat est plus que médiocre, et bien ça fera toujours avancer...ne serais ce que pour soi même...apprendre c'est déjà avancer, du moins c'est ma vision des choses.

[tsukiyomi sayaina Jedi SWU]

En fait de ce que j'ai compris là, c'est que le simple nom de starwars prononcé dans un forum de starwars exite le fanatisme refoulé.

premierement, il faut comprendre les termes, un FAN---FILM, soit un film de fan, cependant ça reste un film, soumit aux contraintes cinématographiqes, etc.
Dans ce sens le fait qu'il soit produit par des fans, n'est qu'accessoire.

Excusez l'expression si elle est trop dure, mais quand on nourrit un homme comme un cheval, au final il va se prendre pour un cheval! Il faut, ici deja, etre conscient, que bien que ce soit produit par des fans c'est pas le saint graal! J'ai l'impression en lisant les post qu'il y a une fermeture à tout ce qui vient de l'exterieur, on dirait qu'il faut un label, soyez serieux et voyez bien qu'il n'a pas tord en critiquant, au lieu de s'edoigté(=s'époumoner ) à ecrire comme ça remettez vous en cause c'est pas que de la faute des autres aussi! d'autant plus que c'est des demarches qui rapportent beaucoups de benefices à celui ou celle qui la fait!

En plus j'ai l'impression qu'il y a une sous-estimation de ses propres competences, ne rechercher qu'à imiter, ne pas innover, parce qu'en innovant on risque gros! Donc à la premiere critique, "mais c'est un travail de fan" comme si, ils ne cherchent pas à innover ou à s'affirmer. Mais Lucas n'est pas un saint!! c'est un homme aussi, dire que ce n'est que le travail de fan c'est de la lacheté pour moi! reconnaissez votre travail et soyez en fier(e)s! meme si c'est mauvais, parce qu'au moins on sait qu'on ne peut que faire mieux quand on est dans cette optique! et si quelqu'un fait un travail et le soummet au reste, ba que ce reste lui reconnaisse ce qu'il fait! c'est pas un crime, personne ne se fait bannir ou quoi que ce soit! Il n'y a pas de progres s'il n'y a pas de retour à soi (à mediter pour les philosophes)

Je pense que je vais m'arreté là pour ce soir parce qu'il est tard.

[Sionac'h Jedi SWU]

Déjà lut, et j'ai complètement approuvé ce qu'il y a inscris.

A coter de ça, faut pas oublier d'où ça viens, et faire une remise en contexte:
C'est un article sur le cinéma amateurs, avec des conseils, et en l'occurence, il déconseille de commencer, voir se s'assimiler au fan film, parce qu'en général, c'est très peu original, et surtout, très mauvais.

C'est assez drôle comme réaction ! Alors, il faut forcément être un réalisateur déjà confirmé pour se lancer dans une aventure ?
En fait, c'est un petit peu comme si je venais dire qu'il faut être Victor Hugo pour écrire un "post" dans un forum, sous peine de friser le ridicule.

Je me suis permis d'effectuer les quelques corrections qui s'imposent à un message. Vu le contexte, cela me paraissait nécessaire...

[mr yann Jedi SWU]

J'ai du mal à comprendre ce qui te fait dire ça.

J'ai plutôt l'impression que l'auteur de l'article donne comme conseil de ne pas commencer par le film de fan pour des gens qui souhaitent débuter.

Un amateur de film qui entreprend de faire un film à son tour, le fait parce qu'il a envie de faire un film.
Un passionné de starwars qui entreprend de faire un starwars à son tour le fait parce qu'il a envie de faire un starwars.

Ben l'amateur de film reste un amateur, on se retrouve avec un film amateur. Sans surprise, le film est déclaré comme "coup d'essai", il a des chances de surprendre, peu de chance de décevoir puisque quelqu'un qui tombe sur ce film est quelqu'un qui cherche un film amateur.

Le passionné de starwars peut lui aussi partir de l'envie de faire un film, c'est manifestement le cas de Kamui, ça avait été le mien aussi, et c'est le cas d'un bon nombre de vidéos que swu classe dans les parodies ou les animations je pense. Quand j'avais fait le mien, le fanfilm était réputé pour être plutôt nul, très court, bidon, mal joué, etc. Il ne pouvait pas vraiment décevoir, ça n'était pas imaginable, les gens qui téléchargeaient savaient à priori que c'était nul. Et du coup on tombait sur des morceaux de bravoure, comme l'intro en images de synthèse de Duality, ou comme le combat de A Question Of Faith. (qui dans l'absolu reste plutôt nul, mais pour un film amateur était impressionnant)

Ce passionné de starwars peut partir de l'envie de mettre en images, en film, une histoire, sa vision de starwars... Et le plus souvent on assiste à une incohérence totale entre l'objectif et les moyens, sans compter les erreurs techniques grossières, qui tournent le tout en ridicule.
Que les fans aiment ou pas n'est pas la question. De toute façon, la plupart du temps, quand on sait que le réalisateur n'est pas loin du forum, on adore, vous avez remarqué? Ou si on n'aime pas, on dit que c'est un bon début, qu'il y a de bonnes choses, et on salue la quantité de travail accompli.
Les fans aiment ce que les fans font entre eux, ça vient sans doute de la volonté d'appartenir à cette communauté de gens qui font des choses "extraordinaires", l'envie de se valoriser là dedans, etc.

Mais vu de l'extérieur, on déchante! C'est nul! Ça n'a que très peu de chance d'intéresser un non-initié! Et pour cause, ces fanfilms sont faits à destination des gens qui connaissent starwars, et même ceux qui savent dans quelles conditions le film a été fait, pour qui, par qui, en combien de temps, et de quelle façon il s'intègre à l'histoire développée dans les livres de l'Univers Etendu.
Ces films ne sont généralement pas faits pour "les autres", ceux qui n'appartiennent pas à la communauté.
La réaction face à l'article je ne l'explique pas autrement que par la frustration que certains ont eu à se rappeler que "la communauté" ce n'est pas "le monde".
Énormément de gens, une majorité même, ne savent pas que Vador est le père de Luke, et ils vivent très bien sans ça, ils s'en foutent totalement!

Les starwars sont techniquement les films parmi les plus complexes au monde à réaliser. Et les gens qui ne sont pas passionnés d'effets spéciaux n'aiment pas, la plupart du temps, ou apprécient vaguement pour le côté divertissement.
Alors un film amateur, qui est bien pâlot à côté des films de cinéma de George Lucas, a très peu de chance d'intéresser le spectateur lambda, en particulier s'il utilise la vision "interne à l'univers" (cad s'il développe une histoire qui s'intègre dans l'univers starwars).
A mon avis un fanfilm qui s'extériorise de l'univers starwars a plus de chances d'intéresser le public candide parce que le concept développé sera potentiellement bien plus enthousiasmant. (un film qui regarde SW, qui regarde les fanfilms, qui mélange d'autres concepts à starwars, etc.)

Et au délà de ça, il y aura aussi moins de honte pour le non-initié à regarder un fanfilm qui s'extériorise qu'un truc complètement introverti, centré sur "starwars" ou plus extrême "starwars et tel livre de l'UE".

[Sionac'h Jedi SWU]

J'aimerais ajouter que lorsqu'on dit "fanfilm", certains pensent (et espèrent) voir un (vrai) film fait par des fans.
Or si on utilise cette appellation (quelque soit l'univers dépeint), c'est aussi pour la distinguer d'une autre : "film amateur" dont la connotation est... disons d'une orientation différente !
Mais à la base, le fanfilm reste un film AMATEUR fait des fans. Et à ce titre, il ne faut aller chercher ce qui ne peut s'y trouver.

[Benje Socar Jedi SWU]

Pour une fois, je suis bien d'accord avec le point de vue argumenté par Mr Yann !
Difficile de trouver, dans 99% des cas, un intérêt réellement enthousiasmant pour un fan-film si l'on n'est pas soi-même un minimum amateur/connaisseur du film qui en est la source, ainsi que de ses codes.
C'est évident pour une parodie, qui autrement ne serait pas toujours bien drôle, mais cela marche aussi pour des films plus "sérieux", dont on pourra apprécier la proximité ou la prise de distance avec le film d'origine.
C'est pourquoi, vu de l'extérieur, les fan-films ne sont appréciés que d'un point de vue purement technique, car le scénario, pris dans un tissu intertextuel avec les films de départs, ne dit pas tout, joue la carte de la connivence avec le spectateur, et attend de lui qu'il en sache plus qu'un spectateur lambda. Et comme ce film est amateur, et même plus amateur que beaucoup d'autres (dans la plupart des cas, il ne s'agit pas d'un "1er métrage" de gens qui se destinent au cinéma, mais d'une oeuvre de personnes qui n'auraient peut-être jamais touché à une caméra de leur vie sans la passion qu'ils ont eu pour un film), ce sont ses défauts techniques et scénaristiques qui sautent aux yeux !

[pimano Jedi SWU]

C'est assez drôle comme réaction ! Alors, il faut forcément être un réalisateur déjà confirmé pour se lancer dans une aventure ?
En fait, c'est un petit peu comme si je venais dire qu'il faut être Victor Hugo pour écrire un "post" dans un forum, sous peine de friser le ridicule.

A la bonne blague!
(accessoirement, j'ai confondus avec un article similaire, mais, continuons sur le fait que ce soit écris dans cette optique).
En l'occurence, le fan film, c'est bien un truc à déconseiller pour n'importe qui envisageant de finir dans l'cinéma.
C'est tout, on parle pas d'avoir un certain talent pour faire un fan film.

Je me suis permis d'effectuer les quelques corrections qui s'imposent à un message. Vu le contexte, cela me paraissait nécessaire...

Allez, je te pardonne d'avoir rien compris à mon message mon orthographe étant si pitoyable (par contre, j'aime ta définition de corriger).

[Sionac'h Jedi SWU]

Désolé. Le fait d'avoir tapé rapidement ce message y est sans doute pour quelque chose.
A moins qu'inconsciemment, j'ai agi comme avec mes élèves en partant du principe qu'en mettant en évidence leurs erreurs, ils étaient capables de se corriger eux-mêmes. Comme apparemment, ce n'est pas ton cas, je vais donc remettre le message, cette fois corrigé :

Déjà lut, et j'ai complètement approuvé ce qu'il y a inscrit.

A côté de ça, faut pas oublier d'où ça viens, et faire une remise en contexte:
C'est un article sur le cinéma amateur, avec des conseils, et en l'occurence, il déconseille de commencer, voire s'assimiler au fan film, parce qu'en général, c'est très peu original, et surtout, très mauvais.

Alors, je veux bien passer pour le sous-doué auquel tu penses en affirmant que tu es un incompris, mais ce n'est de toute façon pas l'orthographe qui m'a le plus choqué, mais le style, car la phrase soulignée n'a pas franchement de sens. Sans doute ma méprise vient-elle de là.

Maintenant sur le fond du sujet, je pense que l'auteur de cet article n'a pas compris le but d'un fanfilm, en particulier lorsqu'il parle du jeu d'acteur et de la réalisation. Un fanfilm, c'est avant tout fait pour se faire plaisir. Après, les moyens technologiques actuels permettent de faire partager ces petits moments entre potes avec d'autres qui n'y ont pas participé. Ceux-là apprécient... ou non.

Si réellement, on souhaite se lancer dans l'aventure cinématographique avec pour ambition de montrer son talent dans le domaine de la production cinématographique, on monte un film amateur sans SFX avec des potes qui sont bons acteurs et là, on peut juger.
Un fanfilm, qui plus est SW, n'est qu'une vitrine de ce qu'un fan est capable de faire dans un domaine ou un autre. POur certains, il s'agit uniquement de combats de sabres. Pour d'autres de SFX, pour d'autres, de costumes, pour d'autres de maquettes, etc. Il n'existe (à ma connaissance) de fan de SW étudiant en école de ciné, qui joue bien, dispose d'un beau costume, touche à la 3D... bref, réunisse à lui seul tout ce qui est nécessaire pour faire un VRAI film.

Quant à la conclusion de cet article, elle est stupide ! "En résumé, si vous voulez apprendre à faire du cinéma, abandonnez les fans-films..."
Y a-t-il vraiment beaucoup d'auteurs de fanfilms qui se soient lancé dans l'aventure avec la volonté d'apprendre le cinéma, voire de se lancer dans l'aventure pour espérer percer dans ce milieu ?
Les reproches faits à Jedi Crisis me semblent justifiés... si l'on admet le fait qu'il s'agit d'un fanfilm "sérieux". Or, je ne crois pas que ce soit le cas. Il ne faut donc pas tout confondre et chercher à comparer ce qui ne l'est pas.

[Halbarad Ancien staffeur]

Quant à la conclusion de cet article, elle est stupide ! "En résumé, si vous voulez apprendre à faire du cinéma, abandonnez les fans-films..."
Y a-t-il vraiment beaucoup d'auteurs de fanfilms qui se soient lancé dans l'aventure avec la volonté d'apprendre le cinéma, voire de se lancer dans l'aventure pour espérer percer dans ce milieu ?
Les reproches faits à Jedi Crisis me semblent justifiés... si l'on admet le fait qu'il s'agit d'un fanfilm "sérieux". Or, je ne crois pas que ce soit le cas. Il ne faut donc pas tout confondre et chercher à comparer ce qui ne l'est pas.

Merci Sionac'h , enfin voila quelqu'un qui a compris ce qu'on peut reprocher à cet article. Tout ce que dit cet article est justifié si on place tout le monde des FF aussi hétérogène soit-il dans un contexte de recherche cinématographique sérieuse et aboutit. Mais les FF, je pense, ne sont soumis à aucune loi, qui plus est c'est une perte de temps de souligner leur aspect amateuriste et brouillon, c'est une évidence pour la plupart des FF et ce n'est pas dans ce cadre là qu'il est bon de faire une tirade critique sur les FF.

[mr yann Jedi SWU]

Ça y est sionac'h tu as trouvé un nouvel élève. Attention le jour où l'inspecteur repassera, il reste des fautes.

Pour le reste, vous semblez tous d'accord avec l'article, en fait.

Il n'est pas écrit pour des fans, il est écrit pour un public candide. Les fans, lorsqu'ils sont dithyrambiques sur le forum, savent très probablement qu'ils sont dans leur monde (et qu'une fois sortis de leur monde, ça ne vaut pas grand chose). Un article d'information ne peut pas se permettre une telle partialité.

Dans les différents points où on parle des fanfilms (ici sur le forum, dans les making-of auto-produits...) on n'est presque jamais dans le détachement, dans l'ironie, dans la moquerie de soi. Pourtant c'est déterminant si on souhaite bien faire comprendre aux non-initiés la nature réelle des fanfilms : un jeu.

[pimano Jedi SWU]

Alors, je veux bien passer pour le sous-doué auquel tu penses en affirmant que tu es un incompris, mais ce n'est de toute façon pas l'orthographe qui m'a le plus choqué, mais le style, car la phrase soulignée n'a pas franchement de sens. Sans doute ma méprise vient-elle de là.

T'as pas penser qu'il manquait simplement un mot (en plus de l'othographe et de la grammaire pourris)?

Maintenant sur le fond du sujet, je pense que l'auteur de cet article n'a pas compris le but d'un fanfilm, en particulier lorsqu'il parle du jeu d'acteur et de la réalisation. Un fanfilm, c'est avant tout fait pour se faire plaisir. Après, les moyens technologiques actuels permettent de faire partager ces petits moments entre potes avec d'autres qui n'y ont pas participé. Ceux-là apprécient... ou non.

Bah.... voilà pourquoi c'est déconseillé...

Il n'existe (à ma connaissance) de fan de SW étudiant en école de ciné

Si, il y en a un qui est sortis il y a peu il me semble, ou il y a plus longtemps.

Quant à la conclusion de cet article, elle est stupide ! "En résumé, si vous voulez apprendre à faire du cinéma, abandonnez les fans-films..."

Et depuis, j'ai dit que j'ai confondus avec un autre article.
Il n'y a rien au-dessus, rien en dessous, à par un très bon article sur Star wars dans sa globalité.

[Mufti Padawan]

Wouaw! Comment que ça cartonne les amis... Bon je lirais ça un peu plus tard, mon amie l'immigration attend mon dossier (oui j'aime être cryptique aussi, faut que personne ne puisse me comprendre...)

[Spew Jedi SWU]

Pas eu le courage de lire tous les posts

Je crois que tout est dans le mot, fan-film, film réalisé par un fan, qui est d'aborde né de la PASSION de l'auteur. Dès lors le résultat importe peu, c'est l'acte de donner vit à cette passion, les heures passées à le concevoir.

Après biensûr il y a un minimum artisitique si l'on veut élever son court-métrage à un rang meilleur. Je crois que chaque fan-film a sa propre amibition. Je pourrai être d'accord avec cet article qui fait débat si les ces court-métrages était "vendus", hors ce ne sont que des amateurs qui comme beaucoup l'ont dit, veulent simplement rendre hommage à l'univers de Lucas. C'est ce que beaucoup oublient en critiquant un fan-film qu'ils n'apprécient pas.

Après ça ne m'empêche pas de trouver certains fan-films plus que moyens artistiquement, car simplement basé sur ce qui fait Star Wars; duel au sabres, bures de jedis etc.

Pimano.

En l'occurence, le fan film, c'est bien un truc à déconseiller pour n'importe qui envisageant de finir dans l'cinéma.
C'est tout, on parle pas d'avoir un certain talent pour faire un fan film.

Je te donne raison sur cet unique point, artistiquement Star Wars c'est très mal vu


EDIT: Oups, en lisant en diagonales je m'apperçois que tout a déjà été dit

[Fabien Lyraud Jedi SWU]

J'ai regardé quelques fanfilms et c'est vrai que par rapport aux réalisateurs de cinéma amateur qui se la joue, au moins les réalsateurs de fanfilms gébéralement ont un certain enthousiasme et en plus sont capable de faire des réalisations complexes souvent sans s'en rendre compte. Quand on connaît le nombre de courts métrages amateurs chiants avec trois plans pendant vingt minutes, les fanfilms au moin il y a de la vie, de l'enthouisiasme, des mec qui y croient et qui ne se prennent pas au sérieux mais qui au final font des réalisations correctes.
Souvent le scénario est décevant. C'est surtout le fait d'entasser des passages obligés comme s'ils avaient un cahier des charges à respecter qui à mon avis coule les scénario de certains fanfilms. Un peu moins de jedi et un peu plus de politique galactique ce serait pas plus mal.

[Jedi Maske Jedi SWU]

Quand on connaît le nombre de courts métrages amateurs chiants avec trois plans pendant vingt minutes,

Faut voir. Qu'est-ce qui te fait dire que sur les 20minutes avec trois plans, c'est toi qui n'a pas compris le message du film ?

Si un film est fait exprès comme ca, c'es peut-être pour une certaine raison...

artistiquement Star Wars c'est très mal vu

Qu'est-ce qu'on s'en fout ?
De un je voudrais des preuves statistiques dessus, de deux, c'est pas le sujet qui fait la qualité, c'est ce que fait L'AUTEUR du film qui va determiner la qualité artistique de son travail, en particulier sa culture, son implication dans son projet, sa technique, ...

Je me souviens plus de l'article que je relirais pas, mais si ma mémoire ne me fait pas trop défaut ( ben oui a force de boire pour oublier ben..) il ne s'agissait pas de dire que c'etait mal de faire des fan-films SW, m'enfin bon ca me lasse de tout le temps répeter sans être lu, alors, pour faire vite, relisez les posts de Yann qui dit presque tout sur le sujet d'ici.

Pour une fois, je suis bien d'accord avec le point de vue argumenté par Mr Yann !

Je sais plus qui a écrit ca, mais si t'as été d'accord qu'une seule fois avec Yann, tu dois pas être très objectif ( mais je dis pas qu'il a tout le temps raison non plus ! )



...

[Fabien Lyraud Jedi SWU]

Faut voir. Qu'est-ce qui te fait dire que sur les 20minutes avec trois plans, c'est toi qui n'a pas compris le message du film ?

Si un film est fait exprès comme ca, c'es peut-être pour une certaine raison...

J'ai un ami qui a fait parti d'une association de cinéma amateur qui organisait de petit festival. Et c'est vrai qu'ils avaient un mal fou à trouver autre chose que des films pseudo engagés sociaux ou intimistes avec trois plans par des mecs qui se la pétent et qui se croient meilleurs que Godard. Ayant mis les pieds dans des projections de courts je peux dire que c'est extrémement prétentieux la plupart du temps. Et quand un film diffère du moule intello - machin- truc - chouette bien vu dans les milieux soit disant artistes et bien il se fait allumer. Je connais la prétention et la suffisance de ce petit milieu. Et mon ami me l'a confirmé.
Finalement les fanfilms ont une certaine fraicheur et c'est pas si mal.

[Darkee Ancien staffeur]

Que de clichés !!
J'ai moi-même fréquenté pas mal de réalisateurs de courts et des festivales et des rencontres, j'ai surtout croisé des passionnés, et la plupart ne se prenaient pas la tête ^^

Et j'ai vu de nombreux courts, c'est pas forcément "intello", et quand ça l'ait, qu'il y a "3 plans et des gars qui se la pètent", y a souvent une critique sous-jacente.

Après, tout n'est pas génial, c'est sûr et normal. ^^

Voilà, il fallait le dire

[Spew Jedi SWU]

artistiquement Star Wars c'est très mal vu

Qu'est-ce qu'on s'en fout ?
De un je voudrais des preuves statistiques dessus, de deux, c'est pas le sujet qui fait la qualité, c'est ce que fait L'AUTEUR du film qui va determiner la qualité artistique de son travail, en particulier sa culture, son implication dans son projet, sa technique, ...

L'AUTEUR, avant de montrer l'oeuvre au spectateur afin que ce dernier y voit "la qualité artistique de son travail, en particulier sa culture, son implication dans son projet, sa technique", est dépendant du désir du spectateur à vouloir visionner le travail. D'après mon experience, car c'est apparament ce que j'aurais dû préciser pour t'éviter de croire que je faisais une généralité, j'en conclus que le milieu artistique du type Beaux-Arts, est réfractaire aux oeuvres qui découlent de ces univers "populaires", dont fait parti celui de Lucas. A peine prononce-t-on le mot Star Wars, qu'il transforme déjà le visage d'un interlocuteur spécialisé, avant même de lui présenter la création.

Donc moi non je n'en fous pas, il y a toujours des aprioris sur des oeuvres Star Wars et sur SW en général, des aprioiris qui peuvent fortement nuir. C'est facile de parler, il faut l'avoir toutefois vécu. Mais ça a déjà été dit de nombreuses fois. Je peine à croire que je suis le seul dans ce cas.

des preuves statistiques

C'était charmant mec, bonsoir.


Oui tout a été vraiment dit.

[Jedi Maske Jedi SWU]

Je ne suis pas du tout d'accord. Je vais pas redire ce que j'ai dejà dit dans mon post plus haut.

C'est quoi le problème avec les preuves statistiques ? Fait un sondage ( ou trouves en un déjà fait ) ou l'on interroge des " artiste " ou des gens qui frequentent les " milieux artistiques " pour savoir si quand on dit " star wars " il leur pousse des boutons.

Quand aux opinions des gens qui font les beaux-art, surtout des étudiant, ca ne vaut pour certains pas plus que pas grand chose.

L'AUTEUR, avant de montrer l'oeuvre au spectateur afin que ce dernier y voit "la qualité artistique de son travail, en particulier sa culture, son implication dans son projet, sa technique", est dépendant du désir du spectateur à vouloir visionner le travail.

Rien à voir ca c'est de la communication. Quand tu fais une bande annonce pour présenter ton truc, tu la fait bien ou tu la fait mal, c'est tout

Après, que quelqu'un ne veuille pas voir un film parce que dans le lien y'a " star wars ", c'est que peut-etre qu'il n'aime pas star-wars, qu'il a des a priori sur star wars et les fan films ( et qu'il doute franchement de l'interet artistique de ces fanfilms et franchement je lui donnerai pas tort ) ou qu'il en a rien a faire de l'art, ou qu'il en a rien à faire du tout, il s'en tape et va voir ailleurs car tout le monde ne passe pas sa vie sur le net

Maintenant quelqu'un qui s'interresse au domaine artistique, qu'il va voir vers les fan films, ca risque fortement de l'interesser au début. Manque de bol, ca va pas durer, il n'y en a pas beaucoup qui ont le niveau et du coup, ca vaut pas le coup, surtout si la personne essaye de commencer eet/ou rechercher des infos et des idées dans le domaine. D'ou, si je me rappelle, l'article du type au début

Voilà, à cause d'une discussion sur la chatroom, j'ai perdu le fil de mon post, tant pis


...

[DAVID GUIVANT Padawan]

Hello,

Evidement que le type n'aime pas STAR WARS sinon son article serait concentré autour de courts-métrages sans budgets en général mais bon, ca arrive, des gens aiment et d'autres n'aiment pas, c'est comme ça.

Je pense que beaucoup d'entre nous ont appris beaucoup de choses en faisant ces films et en regardant les films des autres aussi.

Aussi que nos petits films dont le sujet tourne essentiellement autour de STAR WARS sont moins déplaisant à regarder que certains courts-métrages ambiteux dans la forme mais aux résultats très décevants malgré les subventions...

[Mufti Padawan]

Hem: combien de fois faudra-t-il me répéter? J'AIME STAR WARS! C'EST MON (MES) FILM(S) PREFERE(S).

J'ai écris cet article à l'occasion de la sortie de l'epIII, c'est sûr que j'allais pas parler des courts amateurs... C'est pas possible, y'en a qui persistent à ne pas vouloir utiliser leur cerveau ou quoi?

Je m'énerve, mais y'a un moment faut arrêter les conneries.

[Max Dolesan Padawan]

Article objectif, certes, mais on voit que le type est blasé de ne pas savoir faire du cinéma, alors il s'attaque aux fans...

[TAWAK Ancien staffeur]

Article objectif, certes, mais on voit que le type est blasé de ne pas savoir faire du cinéma, alors il s'attaque aux fans...

Si tu avais lu un peu plus attentivement, tu aurais vu que lui justement est réalisateur (semi?)pro ... et puis les Fan-Film (enfin 99% d'entre eux) c'est pas du cinéma pour moi ! Du divertissement à la rigueur mais pas plus

[pimano Jedi SWU]

Quand on sait pas quoi dire, en s'en prend aux autres.

Mesdames et messieurs, c'est ça, le fan!

[Mufti Padawan]

Article objectif, certes, mais on voit que le type est blasé de ne pas savoir faire du cinéma, alors il s'attaque aux fans...

Mon article serait objectif mais serait biaisé par le fait que je saurais pas faire du cinéma... y'a pas comme une contradiction là dedans?

Au delà de tout ça, j'espère que c'est encore possible de pouvoir parler de films, de fans films ou de tout autre sujet sans être nécessairement un professionnel. En bien ou en mal. Ca me paraît important non?

Au delà de tout ça dans ce mini portrait de Cyril Rafaelli:
http://www.dailymotion.com/video/x2q70s ... ic_extreme

On voit un extrait d'un combat au sabre laser. Le peu qu'on voit laisse présager une mise en scène envolée de qualité. Et puis les talents de voltigeur de l'ami Rafaelli sont hallucinants.
Quelqu'un aurait vu ce combat SW?

[Adri1 Padawan]

Je suis assez d'accord avec l'auteur, mais bon ça aurai plus être dit d'une manière plus subtile afin de ne pas trop contrarier les fans...

Je n'ai rien de plus a ajouter au débat, beaucoup de choses on déjà été dite avec lesquelle je suis d'accord.

[TAWAK Ancien staffeur]

Au delà de tout ça dans ce mini portrait de Cyril Rafaelli:
http://www.dailymotion.com/video/x2q70s ... ic_extreme

On voit un extrait d'un combat au sabre laser. Le peu qu'on voit laisse présager une mise en scène envolée de qualité. Et puis les talents de voltigeur de l'ami Rafaelli sont hallucinants.
Quelqu'un aurait vu ce combat SW?

Après quelques recherches, ça n'a rien à voir avec SW au début ! La vidéo que tu as linké reprend "juste" des morceaux du court métrage d'origine où les sabrelaser ont remplacé les sabres tout courts ^^ !

[Mufti Padawan]

Après quelques recherches, ça n'a rien à voir avec SW au début ! La vidéo que tu as linké reprend "juste" des morceaux du court métrage d'origine où les sabrelaser ont remplacé les sabres tout courts ^^ !

Dommage. Mais ça reste impressionnant.

[DAVID GUIVANT Padawan]

Hem: combien de fois faudra-t-il me répéter? J'AIME STAR WARS! C'EST MON (MES) FILM(S) PREFERE(S).

J'ai écris cet article à l'occasion de la sortie de l'epIII, c'est sûr que j'allais pas parler des courts amateurs... C'est pas possible, y'en a qui persistent à ne pas vouloir utiliser leur cerveau ou quoi?

Je m'énerve, mais y'a un moment faut arrêter les conneries.

Ca serait bien d'écrire aussi sur des gens qui ont débuté par un fanfilm STAR WARS et qui passent ensuite sur d'autres thèmes du genre IRON MAN par exemple?
http://www.youtube.com/watch?v=JCkBIG8HJ5I
Pour aussi comparer le côté artistique et aussi le progrès en passant d'un projet à l'autre?

De STAR WARS à MARVEL?

Cheers

Dave