Les détails qui tuent !

par **Menelrandir** » Mer 08 Juin 2005 - 14:59 Sujet:

Oui, et ça n'a rien à voir avec l'altitude, donc l'adjectif high peut parfaitement être employé au sens figuré dans certains cas.

par **Guigui** » Mer 08 Juin 2005 - 15:23 Sujet:

High donne la notion de différence dans les deux (plus haut, plus pointue). Il n'y a pas de figuré là dedans. C'est ground qui donne la notion d'altitute dans ce cas, et pas high qui ne fait que son boulot d'adjectif.

par **Nyctos** » Mer 08 Juin 2005 - 18:11 Sujet:

lol ça va durer encore longtemps ces débats sur la domination lool

Je pense que ce sera difficile que chacun s'écoute, car chacun l'a interprété de sa façon. Pour moi c'est bien dans le sens de la hauteur et non de la puissance qu'il dis cela.
Après si pour vous Obi se la pête àn dire ça à Anakin pour l'énerver c'est votre choix. :wink:

sinon j ai vu 2 clones arc (ils on des ptites capes ) a gauche de obi et ani lors de leur derniere conversation , au moment ou obi part traquer grievous

Bien vu! je les ai vu aussi!

sinon, il s est passé quoi sur cato neimodia avec ani et obi ?

ça faut le demander aux fan de l'UE je pense moi je ne sais pas vraiment à par qye c'est la planète de Neimoidiens. Encore une histoire avec la fédération sans doute lol

par **Menelrandir** » Mer 08 Juin 2005 - 18:38 Sujet:

Effectivement, je ne pense pas qu'on tombera d'accord, mais ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas en parler. Mon avis est que le texte permet les deux interprétations et que c'est par rapport au contexte que l'on peut comprendre cette phrase.

Après si pour vous Obi se la pête àn dire ça à Anakin pour l'énerver c'est votre choix.

Ce n'est pas exactement comme ça que je le comprends, je pense qu'il constate objectivement qu'il a jusque là dominé le combat. Et je ne pense pas être le seul à avoir remarqué que depuis le début de ROTS, Obi-Wan est beaucoup plus sur de lui qu'auparavant, sans être franchement arrogant, il est plus audacieux, plusieurs de ses répliques le montrent: "-Je sens que c'est un piège [...] -On s'y précipite", "Je crois que vous ne pouvez pas nous échapper" (à Grevious au début), "J'essaierais de vous laisser quelque droïdes" (aux clones avant de partir chercher Grevious, ce n'est pas la réplique mais le sens y est), donc il ne se la pète pas, il remet Anakin à sa place en lui rappelant qu'il est encore capable de le battre grace à son expérience, malgré les capacités d'Anakin supérieures aux siennes.

par **Nyctos** » Mer 08 Juin 2005 - 18:49 Sujet:

Ouais c'est vrai :wink:

c'est crédible sque tu dis!

Mais je garde mon point de vue tu m'en voudra pas c'est pas méchant :wink:

par **Thr@wn** » Mer 08 Juin 2005 - 19:12 Sujet:

Je sais pas si ça a déjà été dit mais j'ai repéré trois dialogues (presque) identiques entre ROTS et ROTJ:
-Riiise (Palpatine à Vador- ROTS)
-Riise, my friend (Plaptine à Vador- ROTJ à l'arrivée de l'Empereur)

-Ne te ferme pas! Prend moi dans tes bras comme sur Naboo! (Padme à Anakin- ROTS)
-Prenez-moi dans vos bras! (Leia à Han- ROTJ après que Luke ait révélé à Leia son lien de parenté avec lui)

-Ne sous-estimez pas mes nouveaux pouvoirs, maître! (Anakin à Bibi- ROTS avnt de se faire couper)
-Ne sous-estimes pas les pouvoirs de Coté obscur de la Force!(Vador à Luke- ROTJ après que Luke ait fait son salto et qu'il soit sur une passerelle)
[-Ne sous-estimez pas les pouvoirs de la Force(Vador à celui qu'il étrangle par la suite- ANH)]

Ce n'est pas de haut vol mais cela constitue encore des liens entre la prélo-trilo et plus précisemment ROTS-ROTJ.

en parallèle avec la domination d'obi a la fin du duel sur mustafar, estce que vous trouvez que dans le reste du combat et surtout au début obi domine, par sa maitrise du sabre, anakin??! :perplexe:

moi personnellement non!
et sinon moi je pense que lorsque obi dit "je te domine" il fait référence au fait qu'il est meilleur que anakin, mais qu'il dit ça pour le provoquer! mais bon après il lui dit de ne pas prendre ce risque, surement pour l'encourager a venir cependant ca devient un peu tordu là....mdrrrr

par **Nyctos** » Mer 08 Juin 2005 - 19:24 Sujet:

Je sais pas si ça a déjà été dit mais j'ai repéré trois dialogues (presque) identiques entre ROTS et ROTJ:

Ne sous-estimez pas mes nouveaux pouvoirs, maître! (Anakin à Bibi- ROTS avnt de se faire couper)
-Ne sous-estimes pas les pouvoirs de Coté obscur de la Force!(Vador à Luke- ROTJ après que Luke ait fait son salto et qu'il soit sur une passerelle)

Lol j'ai déjà dis ça un peu plus haut, c'est d'ailleur à cause de ça que ça débat encore sur "la domination" :wink:

Mais tes autres remarques sont bien trouvée :wink:

ça change du débat obi ani, parce que ça devient un peu soulant

, C'était pas trop sur le duel le sujet de départ, t'as bien fais de ressentrer le sujet en tout cas

Thr@wn a écrit:
-Ne te ferme pas! Prend moi dans tes bras comme sur Naboo! (Padme à Anakin- ROTS)
-Prenez-moi dans vos bras! (Leia à Han- ROTJ après que Luke ait révélé à Leia son lien de parenté avec lui)

De plus, c'est le même genre de serrage dans les bras !

Pour la domination, je trouve que ça fait un peu débile "Ouais Ani, je suis à 1 mètre de plus que toi, ahah ! T'es dans la merde !" C'est...bizarre !
Ou alors Obi à une botte secrète pour couper les gens moins au que lui !

par **Guigui** » Mer 08 Juin 2005 - 21:04 Sujet:

Vous avez pas encore compris ? :perplexe:

Le saut d'Anakin, s'il l'avait fait avec Obi-Wan à son niveau, il n'aurait pas été demembré. Obi-Wan ne fait que le prévenir de ce qui va arriver, point.

Bon après chacun garde son avis, mais je pense pas changer le mien.

ca ne serai pas juste pour le faire changer d'avis?
Moi je dit ca comme ca mais c'est vrai que la replique est "deplacée" je me souviens plus ce que ca donne en anglais...

par **brainsellos** » Mer 08 Juin 2005 - 21:24 Sujet:

Ouai... on arrivera pas à une traduction ou une explication de texte claire et concise

C'est pas bien grave.
Chacun choisit son interprétation du 'high machin' ou du 'je te domine', c'est pas si grave parcequ'en fait chacun vit le film et la scène selon son sentiment vis à vis du film et les 2 interprétations se valent dans la situation...
Mais bon c'est intéressant d'échanger nos points de vue :wink:

et rien que pour ça je dis que c'est génial ce forum !!

Guigui ton point de vue est tout à fait acceptable, mais je préfère le mien ;o) comme toi tu préfères le tien...

Ce qui est sur en tout cas c'est qu'Obiwan tient à avertir Anakin, il ne veut pas en arriver "là", ça se sent... Déjà qu'il partait "pas chaud" en disant à Yoda de ne pas l'envoyer... Raaaa c'est triste tout ça...

par **Guigui** » Mer 08 Juin 2005 - 21:42 Sujet:

On est au moins d'accord sur un point, c'est un avertissement.

par **Artevos Secan** » Mer 08 Juin 2005 - 21:54 Sujet:

Moi, j'ai d'abord été partisant du "Je te domine (puissance)"
Puis, en revoyant ROTS et en étudiant le dialogue original, je me suis ranger de l'avis du "Je te domine (en hauteur)"
En effet, Obi-Wan sait que Anakin sera vulnérable s'il saute pour reprendre le combat avec lui, d'ailleurs, on voit bien qu'il avait raison : l'erreur d'Anakin lui fera perdre ses deux jambes et son dernier bras biologique. Ensuite, "I'm on the hight ground" signifie litéralement (je crois) je suis sur l'étage le plus haut. En clair, je suis plus haut que toi, pour venir à moi tu devra sauter et ainsi tu n'aura pas de défense (la pente est escarpé et brulante à la base). Et puis, si Obi-Wan disait : "Je suis meilleur que toi", il se plante vraiment, je ne trouve pas qu'il ait dominé Anakin durant le combat.

En bref, on pourra débattre encore longtemps, je pense que personne ne se rangera à l'avis de l'autre, donc chacun doit le prendre comme il le comprend, bien que le débat est intérèssant, si la tension ne monte pas trop.

par **Dago** » Mer 08 Juin 2005 - 23:21 Sujet:

il me semble que Grievous dise "jedi scum" lorsque Ani, Obi et Palpy se retrouve face à lui. Lorsque han et Leia se font piégé sur Endor dans ROTJ, l'imperial dit "rebel scum".

il me semble aussi que les "astronautes" que l'on voit sur Polis Messa portent une combi orange à la pilote de X-wing.

par **saccagator** » Jeu 09 Juin 2005 - 1:42 Sujet:

Heu démenbré parce qu'il manquait un mètre de hauteur :roll:

Non. Si Obi-Wan dit qu'il a le high grougd, c'est parce qu'à ce moment là précis, il sait qu'il va battre Anakin. Il n'a pas envie, mais c'est inévitable (car tel est ton destin

), il essaye d'avertir Anakin. Et Lucas, pour faire passer le message, met Obi un mètre plus haut, parce que dans l'inconscient collectif haut = puissant. Cette position de hauteur n'est donc qu'un "truc" de cinéaste pour rendre à l'écran la victoire d'Obi. Si Lucas avait été un bien prètre cinéaste, il se serait contenté de les mettres face à face dans un couloir et il n'y aurait pas eu d'ambiguitée...

Mais dire qu'il a été démembré parce qu'il lui manquait un mètre de Hauteur :roll:

C'est un Jedi, quand même, il peut faire le tour, et il peut sauter plus haut, ça ne pose pas problème.

(NB : Il faut rajoutter "selon moi" devant toutes les phrases de ce post)

par **Bubu01** » Jeu 09 Juin 2005 - 7:25 Sujet:

Le fait qu'Obi-Wan soit 1 mètre au dessus lui confère un avantage majeur parce qu'Anakin est obligé de sauter pour le rejoindre et aura perdu tous ces appuis. C'est d'ailleurce qu'il se passe. Sans appuis, Anakin n'a pas de moyen de parer l'attaque d'Obi-Wan.

par **Menelrandir** » Jeu 09 Juin 2005 - 10:14 Sujet:

Oui mais s'il n'avait pas sous-estimé Obi-Wan, il aurait pu prendre ses précautions en sautant un peu plus loin, hors de portée d'Obi-Wan. Je pense qu'il aurait même pu paré l'attaque s'il avait été sur la défensive pendant le saut, mais il a cherché à attaquer en pensant qu'il était suffisement rapide pour tuer Obi-Wan avant que celui ci ne puisse porter son coup, il a mal calculé le risque car il était aveuglé par sa haine. Et je pense effectivement qu'Obi-Wan a dominé le duel: depuis le début, il recule tout en parant toutes les attaques, il sait qu'Anakin est meilleur que lui au maniement du sabre, il essaie donc de tirer parti des faiblesses d'Anakin, à commancer par sa trop grande confiance en lui. En reculant, Obi-Wan amène son adversaire là ou il veut tout en flattant l'égo de Vador pour lui faire perdre toute prudence et l'amené à prendre un trop grand risque, et là il en profite pour le mettre hors de combat. Donc sa position plus élevé avantage effectivement Obi-Wan, mais si Vador avait été un peu plus malin, il aurait su éviter ce danger, donc ce n'est pas un argument pour qu'il abandonne. A mon avis, Obi-Wan veut plutôt lui dire qu'il l'a amené là ou il voulait, c'est en ça qu'il le domine, c'est là que l'on voit qu'Obi-Wan est un excellent Jedi: il est capable de battre un adversaire plus fort que lui.

par **jediguy83** » Jeu 09 Juin 2005 - 16:42 Sujet:

Je crois qu'on peut rien ajouté. Excellente explication Menelrandir !!

par **Darth Kegan** » Jeu 09 Juin 2005 - 17:47 Sujet:

oui tres bonne explication !

par **Nyctos** » Jeu 09 Juin 2005 - 18:14 Sujet:

Bon c'est bon maintenant on est tous heureux maintenant :wink:

, même ceux qui sont pas d'accord!

Parce que là le topic dérive depuis une page donc faudrais pas habusé non plus sûr ça ^^!

Retournons aux détailles qui tuent j'en ai vu qui ont mis des bonnes remarques alors que certain débattaient inlassablement dessus l'autre truc, et personne leur a dit bravo, bravo pour eux! :wink:

par **Bialar** » Jeu 09 Juin 2005 - 18:55 Sujet:

Un truc qui n'as absolument rien à voir mais ça tue : une fois de plus, Lulu a mis 4 points de suspension....

Il y a bien longtemps, dans une galaxie lointaine, très lointaine ....
Et aussi à la fin du bandeau déroulant.... Je me demande d'où vient cette tradition : l'a-t-il fait exprès, où est-ce qu'ils ont fait une coquille pour le IV, et l'ont gardée pour les suivants?

par **Darth Kegan** » Jeu 09 Juin 2005 - 19:19 Sujet:

Et c'est vrai ca !
LoL , on se rend de chose tout le jour c'est fou. :shock:

Bah je pense pas que il a mis 4 point parce qu'il avait envie et qu'il a continuer .... il y a surement un raison , mais laquelle , jeune apprentis !

par **Nyctos** » Jeu 09 Juin 2005 - 19:28 Sujet:

Ouai bien vu!!! :wink:

Ptêtre en effet que le 4ème point est comme un point final, pour boucler la boucle.
C'est vrai qu'une faute de frappe pas vu ce serait c** lool

par **ToTo Skyrunner** » Ven 10 Juin 2005 - 13:35 Sujet:

Bon je reviens dans l'optique du sujet, pasque le "je te domine" ne finira pas de divisé les gens je crois ^^

Donc voici un Easter Egg sympa ! En Effet , Grievous utilise pendant son combat le sabre de... de..... Luke dans ROTJ !! Bon évidemment ce n'est pas vraiment celui la : MAIS CA Y RESSEMBLE VRAIMENT ! La preuve? La voici en image ! ^^

par **Menelrandir** » Ven 10 Juin 2005 - 13:42 Sujet:

Bialar a écrit:Un truc qui n'as absolument rien à voir mais ça tue : une fois de plus, Lulu a mis 4 points de suspension....

Il y a bien longtemps, dans une galaxie lointaine, très lointaine ....
Et aussi à la fin du bandeau déroulant.... Je me demande d'où vient cette tradition : l'a-t-il fait exprès, où est-ce qu'ils ont fait une coquille pour le IV, et l'ont gardée pour les suivants?

A mon avis c'est tout simplement parce qu'il réutilise l'image d'ANH, pour avoir une continuité parfaite, reste à savoir pourquoi ils en ont mis 4 dans ANH, ça peut parfaitement n'être qu'une coquille.

par **Kano** » Ven 10 Juin 2005 - 13:49 Sujet:

Menelrandir a écrit:A mon avis, Obi-Wan veut plutôt lui dire qu'il l'a amené là ou il voulait, c'est en ça qu'il le domine, c'est là que l'on voit qu'Obi-Wan est un excellent Jedi: il est capable de battre un adversaire plus fort que lui.

J'ajouterais simplement qu'Obi-Wan est le Jedi qui a formé Anakin, qui lui a appris à se battre, à utiliser la Force... Et ils ont formé un duo très complémentaire pendant la Guerre des Clones.
Bref je pense qu'Obi-Wan est bien la personne la plus à même de connaître les faiblesses de la technique d'Anakin, de savoir ce qui marchera ou non contre lui.
Sa victoire ne m'a donc absolument pas surpris. :lol:

par **Menelrandir** » Ven 10 Juin 2005 - 13:52 Sujet:

Kano a écrit:
Menelrandir a écrit:A mon avis, Obi-Wan veut plutôt lui dire qu'il l'a amené là ou il voulait, c'est en ça qu'il le domine, c'est là que l'on voit qu'Obi-Wan est un excellent Jedi: il est capable de battre un adversaire plus fort que lui.
J'ajouterais simplement qu'Obi-Wan est le Jedi qui a formé Anakin, qui lui a appris à se battre, à utiliser la Force... Et ils ont formé un duo très complémentaire pendant la Guerre des Clones.
Bref je pense qu'Obi-Wan est bien la personne la plus à même de connaître les faiblesses de la technique d'Anakin, de savoir ce qui marchera ou non contre lui.
Sa victoire ne m'a donc absolument pas surpris.

Absoluement, alors qu'Anakin n'a probablement jamais observé très attentivement la technique d'Obi-Wan, puisqu'il pense que la sienne est meilleure, déjà dans AOTC, il ne pense pas qu'Obi-Wan puisse lui apprendre quoi que ce soit dans ce domaine, donc Obi-Wan est encore capable de le surprendre.

par **Lord Sarmor** » Ven 10 Juin 2005 - 14:13 Sujet:

Moi je ne dirais que ça : Obi-Wan IS the best !

Sarmor

par **Dale cooper** » Ven 10 Juin 2005 - 19:10 Sujet:

juste une petite question un peu H.S au passage: pourquoi les padawans de l'episode III sont appelés les "youglings"?

par **DarkNo** » Ven 10 Juin 2005 - 20:45 Sujet:

Les younglings sont les jeunes éduqués par Yoda quand ils sont tout chtits

Les padawans sont des apprentis choisis par un chevalier ou un maitre Jedi (par exemple Obi est le pas d'avoine de Qui-Gon

) pour faire simple...

Sauf si je me trompe bien sûr :wink:

Sinon je viens de remarquer un truc genre "je fais le lien avec la TO" dans EpIII, c'est que la scène d'ouverture montre un Stardestroyer...
Quel rapport? Et bien si vous regardez attentivement la TO, tous les films commencent sur un Stardestroyer...(si on compte pas la courte apparition du Tantive quoi

)

par **Guigui** » Ven 10 Juin 2005 - 21:19 Sujet:

Padawan est un terme générique pour désigner apprenti. Younglings c'est plus spécifique, c'est les jeunes de moins de 13 ans qui n'ont pas encore de maîtres attitrés et qui sont formés par Yoda. :wink:

par **Dale cooper** » Ven 10 Juin 2005 - 21:45 Sujet:

ah ok, merci bien pour vos reponse DarkNo et Guigi :wink:

par **Lyne** » Sam 11 Juin 2005 - 15:10 Sujet:

Il y a aussi le geste que fait Obi-wan lorsqu'il veut s'assurer que Padmé est en vie: il lui pose la main sur le visage. Il fera la meme chose avec Luke dans ANH

par **brainsellos** » Dim 12 Juin 2005 - 0:32 Sujet:

oui, à ceci près que pour Luke, il le ranime en apposant ses doigts de part et d'autre des son front (sur les tempes plus exactement) tandis que pour Padmé il vérifie son état.

par **Bubu01** » Lun 13 Juin 2005 - 16:20 Sujet:

Vous avez remarqué à quel point R2 est sadique avec son pote C-3PO.

On a franchement l'impression qu'il se marre, ou du moins qu'il émets des bips de moqierie lorsque on annonce à C-3PO qu'il aura la mémoire effacée.

par **jediguy83** » Mar 14 Juin 2005 - 15:47 Sujet:

C-3PO se gêne pas non plus pour le traiter de tout les noms (en restant poli bien sûr). Il prend cher le pôvre R2 !!

par **M-3PO** » Sam 25 Juin 2005 - 10:03 Sujet:

Voici un petit détail qui tue, une petite incohérence visuelle ... j'espère que vous en avez pas déjà parlé

...

Au moment de l'Ordre 66, on voit Plo Koon et son fameux chasseur Jedi tout peint en bleu. Ce chasseur est un ancien modèle (celui de l'Episode II), mais pourtant le cockpit dans lequel ils ont filmé Plo Koon est un cockpit de chasseur Jedi ETA-2 (la nouvelle version de l'Episode III).

A titre de comparaison, voici le type de cockpit qui aurait du (logiquement) être dans cette scène :

par **Agen Kolar** » Sam 25 Juin 2005 - 11:33 Sujet:

Il préférait peut-être le design de l'ancien modèle mais il a quand même rajouté les modifications.

par **T3-M4** » Sam 25 Juin 2005 - 11:35 Sujet:

Ca m'a tout l'air d'être une belle petite incohérence en effet.
Mais j'ai quand même l'impression qu'il y a moins d'erreurs dans l'épisode 3 que dans l'épisode 2, pour le moment. Attendons le DVD pour regarder plus en détails

par **Comette** » Sam 25 Juin 2005 - 12:02 Sujet:

Il me semble que C'est Cato Neomidia ou est Plo non ?

par **ToTo Skyrunner** » Sam 25 Juin 2005 - 12:27 Sujet:

Ouip, a ce que j'ai lu dernierement c'est bien ca ^^

par **Lord Sarmor** » Dim 26 Juin 2005 - 19:53 Sujet:

Oui c'est bel et bien Cato Nemoidia la planète où Plo se fait descendre. Pour le chasseur nous en avions déjà parlé mais où je ne m'en souviens pas par contre

Mais il s'agit bel et bien d'une erreur de la part de LucasFilm là .. ça se voit à la première visualisation en plus

Sarmor

par **Asajj_Ventress** » Lun 27 Juin 2005 - 16:45 Sujet:

moYz a écrit:Le depart de Yoda de kashyyyk la nuit ressemble beaucoup beaucoup au depart d' ET dans le film du meme nom.
musique, plan ...

Ah ! Donc je suis pas la seule a avoir remarqué...Je voulais justement demander si cette scène était volontairement inspirée d'ET... Quelqu'un aurait-il une info sûre à ce propos ?...

par **jedi-mich** » Mer 29 Juin 2005 - 22:06 Sujet:

le premier "détail qui tue" qui m'a flashé est : pendant la bataille d'ouverture de l'ép. III , quand le premier chasseur républicain se fait descendre, on voit le pilote (ou son co-pilote) éjecté dans l'espace.
Ca m'a de suite rappelé la même scène dans l'ép. V où pendant la poursuite dans le champ d'astéroïde, un chasseur TIE percute un astéroïde justement et on voit le pilote valdinguer dans l'espace (ça se passe très rapidement dans le film)

par **Nyctos** » Mer 29 Juin 2005 - 22:15 Sujet:

le premier "détail qui tue" qui m'a flashé est : pendant la bataille d'ouverture de l'ép. III , quand le premier chasseur républicain se fait descendre, on voit le pilote (ou son co-pilote) éjecté dans l'espace.

ça m'a dailleurs bien fait marrer, même si jl'avais déjà vue cent mille fois dans la ba! :lol:

Pour le pilote dans l'episode V tu viens de me faire découvrir un truc j'avais jamais remarqué! :lol:

par **Tatouine** » Sam 02 Juil 2005 - 16:51 Sujet:

Salut tout le monde!

Ne m'en veuillez pas, je suis novice et toute nouvelle sur le site.
Je suis loin d'égaler vos vastes connaissances!
Mais j'ai vu les 6 épisodes, et en sortant du ciné après avoir vu l'épisode 3, je me suis posée quelques questions, et je pense que vous pourrez m'éclairer, vu vos connaisssances sur le sujet.

1 - On voit Palpatine en hologramme en seigneur sith avec le visage "ratatiné" avant qu'ait lieu la bagarre entre lui et Windoo.

2 - Pourquoi Padmé meurt juste après l'accouchement des jumeaux alors que dans l'épisode 6, Leïa dit à Luke qu'elle a connu sa mère (qu'elle était belle mais triste).

par **Guigui** » Sam 02 Juil 2005 - 17:06 Sujet:

1- Non, il a le visage normal dans le premier hologramme.

2- La question qui tue. Vraisemblablement ses souvenirs son liés à la Force, comme Luke lui a hérité de la conviction de sa mère par rapport à Anakin. De toute façon c'est une incohérence volontaire et nécessaire, Padmé ne peut scénaristiquement pas resté en vie.

par **Lord Sarmor** » Sam 02 Juil 2005 - 18:02 Sujet:

Salut Tatouine et bienvenue sur SWU

Pour une réponse compléte à ta seconde question je ne peux que te conseiller de faire un tour dans les sujets traitant de Leia et/ou des Jumeaux. Tu y trouveras des réponses très complétes

Sarmor

par **Tatouine** » Dim 03 Juil 2005 - 12:52 Sujet:

Merci, je pars de suite à la recherche de ce sujet!!

Les détails qui tuent !

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