C'est pour le Recensemant de Jedi.
Bon, alors voilà tout est partit d'une hypothèse de Matth Katarn sur les Kiffars :
Matth :
Une nouvelle piste sérieuse s'ouvre!!!
Mais reste sujet à débat pour le moment, même si Starkeeper est convaincu par mes hypothèses...
Donc voilà, elle concerne les Kiffars, la race de Quinlan Vos pour ceux qui ne suivent pas...
Donc voilà, après avoir relu attentivement les premiers tomes de Quinlan Vos sortis en France, j'ai remarqué que la Sheyf Tinte parle de la Force comme si elle la connaissait:
"Des ténèbres qui bouillonnent au fond de toi, Quinlan Vos. Je le sens depuis que tu es entré dans la pièce." est une phrase qui illustre parfaitement mon idée...
De plus, la Sheyf insiste surtout sur le fait que les Jedi ont volé Quinlan Vos pour en faire un des leurs... mais ce qui est étrange, c qu'elle parle de son don de psychométrie, pas de ses talents de Jedi, ce qui signifierait que ses dons dans la Force ne sont pas une exclusivité de Vos! De plus, elle précise: "Les Gardiens ne jouent pas avec la Force..." Comment expliquer cette phrase s'ils ne sont pas liés à la Force? Moi, je vois pas comment on peut jouer avec quelque chose que l'on ne possède pas en tous cas...
C'est pas tout, on apprend que la psychométrie est un don possédé par les Kiffars... ce qui m'a amené à penser une chose: peut-être que cette psychométrie serait une capacité spéciale qu'ils possèdent dans la Force... A l'instar d'autres d'ailleurs:
-les Quermiens, spécialisés dans la Télépathie
-les Aing-tii, dans le déplacement instantané
-les falanassi, dans la dissimulation
-etc...
Vu comme ça, on peut facilement penser qu'il s'agit donc d'une certaine façon d'utiliser la Force, et qu'ils se distinguent clairement des Jedi qu'ils ne semblent guère apprécier d'ailleurs...
Kyle :
Peut être...
Tout d'abord, il faudrait voir la VO, parce que les trads VF sont parfois un peu approximatives.
Il pourrait s'agire d'une simple tournure de phrase mal traduite.
Et comme c'est sur ça que tu t'appuie, ce serais bête de se tromper à cause d'une mauvaise VF.
Si c'est confirmé, tant mieux.
Ensuite, si les Kiffars ont des talents de Jedi, pourquoi ne sont-ils pas exploités?
En effet, je ne connais que Quinlan qui soit Jedi Kiffar.
Même en admettant que la plupart d'entre eux ait de faible pouvoirs (comme Tionne dans l'Academi Jedi), j'imagine qu'à une période où les Jedi sont de moins en moins nombreux, le conseil ne ferait pas la fine bouche.
Autre hypothèse, les Kiffars peuvent se percevoirent entre eux.
Dans ce cas, peut-on considérer qu'il s'agit de la Force?
Tout ça est à voir et je pense qu'il nous faudrait l'avis de plusieurs autres personnes, notamment les possesseurs des VO.
En tout cas, c'est un sujet très interessant à traiter, outre le fait qu'il pourrait nous apporter plusieurs Jedi si l'hypothèse se révelait juste.
Decma :
hum...c'est vrai que c'est trés tiré par les cheveux cette histoire...pourquoi seul quin serait jedi si tous ont des pouvoirs ?
Starkeeper :
A cause du potentiel... si quinlan Vos est celui qui aurai le plus de potentiel et surtout le potentiel suffisant pour etre Jedi
Kyle :
C'est ce que j'avais imaginé quand je preniat l'exemple de Tionne.
Au moment de TPM, il n'y a plus que 10 000 Jedi dans toute la galaxie.
Et pendant AOTC (avant le génocide de Geonosis) il n'y en a déjà plus que 9 000!
Ce qui veut dire que non seulement il n'y a plus beaucoup de jedi, mais en plus, leur nombre décroit extrèmement rapidement!
Alors dans ces conditions, pourquoi renier des personnes qui n'ont qu'un faible potentiel?
Ils ont tout de même une vague sensibilité à la Force!
Je sais que Luka a prit Tionne car il a senti qu'elle était sensible à la Force et surtout que c'était une situation de crise (il a eu du mal à rassembler 12 Jedi potentiel) et donc que ce n'est aps tout à fait comparable à 9 000 Jedi, menfin quand même.
Decma :
Si on part de l'hypothèse que les jedi refusent les etudiants de faible potentiels ,je le répète c'est une hypothèse, on ne sait pas vraiment si c'est vrai, si ça se trouve les kiffars n'ont pas de potentiel spécifique, donc, si les jedi refusent ces etudiants, et que le nombre de jedi décroit, c'est parce que les jedi se rattachent aux anciennes valeurs, du genre " on ne prend que les jedi avec réel potentiel" , ce qui causera leur perte, je pense pas que ce soit un spoiler ^^
Starkeeper :
Je pense comme toi Decma, que si les kiffars ne sont pas automatiquement recrutter comme jedi potentiels, c'est que l'ordre jedi se base sur certain critéres et certaines valeure qui font que ils ne von pas prendre le risque d'entrainer des personne qui n'on aucune chance d'aller plus loins que les premieres etapes.
Pour ceux qui on lu les premier tome des apprentis jedi, on du prendre conscience de la difficulté a être choisi en tant qu'apprenti. Et même pour ceux qui son envoyer dans les filiales agricoles, médicale etc ... un certain niveau es exigé
Matth :
Je voulais juste dire que tout cela n'était qu'hypothèse...
"hum...c'est vrai que c'est trés tiré par les cheveux cette histoire...pourquoi seul quin serait jedi si tous ont des pouvoirs ? " par contre, je comprends pas où c tiré par les cheveux, faudra m'expliquer...
Le problème n'est pas que l'Ordre renie ces adeptes de la Force, mais que ce sont les Kiffars qui rejettent les Jedi, si vous lisez bien, c'est très clair; d'ailleurs, la Sheyf Tinte reproche aux Jedi d'avoir volé Quinlan Vos à son peuple, argumentant que Vos aurait pu faire un très grand Gardien.
Le but de mon post était de receuillir vos avis, mais surtout de voir si parmi vous, certains possédaient la VO... mais je n'aurias pas balancé tous ces Kiffars comme ça...
Si vous ne comprenez pas mon raisonnenemt, bah, balancez vos questions et vos remarques!
Decma :
Bah je dois dire que je suis pas trop d'accord en fait, Vo ou pas, si d'autres kiffar avaient été pressentis pour etre jedi, on en aurait entendu parler. Je pense vraiment que le don de psychométrie et la Force sont deux choses séparés...et le fait que les kiffars rejetent les jedi n'a rien à voir...c'est meme plutot le contraire : le précédant Sheyf etait favorable aux jedi, et a permis à tholme de s'occuper de Quinlan , c'est Tynte qui est anti-jedi , et qui voulait garder Quin pour een faire un gardien ( à son service ^^).
Matth :
Je ne vois pas où est le problème dans ma démonstration... le fait qu'on en a pas entendu parler avant... pour moi, c'est pas un argument, le problème des sources, je connais bien en tant qu'historien de l'antiquité. Pour moi, ce n'est pas valable.
Si tu n'es pas d'accord, je voudrais savoir précisément pourquoi, pasque dire qu'on en aurait entendu parler, c'est limite... T'as entendu parler des Aing-Tii ou des Falanassi chez les Jedi, toi?
Après, j'ai juste lancé une hypothèse, mais je ne vois pas où sont ses failles, excepté dans l'absence de sources, qui ne contre pas mes idées...
Starkeeper :
Decma a pas TOR qd il dit que c'est Tyinte qui est contre les jedi, mais ça ne change pas le fait que le pouvoir psychique des kiffar ne soit pas un dérivé de la Force
Matth :
Oui, ce que je disais, c'était que si Tinte est contre les Jedi, ça n'empêche pas que leur don soit un dérivé de la Force... si j'ai balancé mon idée sur la question, c'est parce que je pensais que mon argumentation était cohérente.
Si seul Vos est devenu un Jedi, c'est qu'il est le seul à avoir un potentiel important, qui explique que les Jedi ont insisté pour qu'il devienne Jedi, et ce, contre l'avis de certains Kiffars, dont Tinte.
Decma :
J'ai trouvé des repliques qui pourront nous aider , dans Quinlan Vos contre ses démons(Twilight) :
Tynte : "Guardians do not fool with the force ( "es gardiens ne jouent pas avec la force"
et aussi : " un vos sur milles né avec de telles dons psychométriques" --> en plus, tout les gardiens n'ont pas un don de psychométrie alors....
Matth :
Bah les Gardiens ne jouent pas avec la Force, pour moi, ça veut dire qu'ils le pourraient... Et pusi un sur 1000 nait avec de tels dons psychométriques ne concerne pas le nombre, mais la puissance du don. C'est pour ça que Quinlan est pris par les Jedi d'ailleurs...
Donc tes phrases ne contredisent pas ma théorie, mais il faut les voir "d'un certain point de vue" lol
Voilà ou on en est en ce moment.
Si vous avez eu le courage de tout lire bravo, maintenant, j'aimerais (nous aimerions!
Désolé 
