[Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Promis, j'arrête après parce qu'on se croirait dans Des chiffres et des lettres :transpire:

WedgeR7 a écrit:Alors oui, ça existe je sais... en tant que nom seulement, pas en tant qu'adjectif
Quelqu'un qui innove => c'est un innovateur
Quelque chose qui innove = > c'est innovant

Innovateur existe bien également en tant d'adjectif

Pour preuve le Robert et le Larousse :

Spoiler: Afficher

Obiwan Keshnobi a écrit:A mon sens, la série se dirige plus vers un succès d'estime qu'un gros fracas médiatique. Le sujet n'est sans doute pas assez "grand public" pour satisfaire les amateurs habituels de Star Wars.

Et la série n'est de toute façon pas construite à coup de gros cliffhanger de fin d'épisode ou de "mort surprise" pour que ça buzz sur les réseaux. C'est trop vu comme quelque chose au long cours pour rentrer dans ces catégories.

Exactement ! mais j'espère surtout que les exigences de Disney en terme d'objectif d'audience, CA, etc ne seront pas trop élevé !

parce que s'il considère que c'est un flop et qu'il veulent plus refaire une série dans un ton plus "adulte" etc... (je serai fond du trou.. ahah)

Alors même qu'on voit que les fans globalement veulent que Star Wars prenne cette voie plus grave, plus adulte etc

et même le grand public adhèrerai en règle général pour du Star Wars.. juste que la Andor est une niche dans l'univers Star Wars..

Maintenant espérons que Disney comprenne qu'on veut ce genre de programme ! et que Andor ne subisse pas le même sort que le film "solo" aux yeux de Disney...

N'oubliez pas une chose quand même concernant Andor, la série est dérivée du film le plus aimé de l'ère Disney (et facile top5 all-time) par les fans. Donc elle ne part pas de 0 non plus.

The Book of Boba Fett avec l'esthétique et l'ambiance de cette série aurait pu donner quelque chose d'un tout autre niveau.

DRIII a écrit:The Book of Boba Fett avec l'esthétique et l'ambiance de cette série aurait pu donner quelque chose d'un tout autre niveau.

La série aurait du avoir une ambiance sombre comme Andor, on parle de la pègre, du crime. Sauf que Filoni et Favreau ne savent pas faire ça. Du coup on a eu un mix bon enfant avec le milieu du crime et ça n'a absolument pas marché.

purée j'y est pensé aussi ! vous avez tellement raison ! the book of Boba Fett aurait était tellement mieux avec cette ambiance ! parce que en plus l'idée de base était bonne !

Mais bon, ils en on fait une série pour gosse de 8 ans... j'ai encore mal a mon Boba Fett quand je le revoit gesticuler sur sa motojet, ou encore poursuivre ridiculement un droide dans une cuisine.. j'en fait encore des cauchemars mdrr

-- Edit (Jeu 22 Sep 2022 - 18:54) :

HanSolo a écrit:
Concernant les 2 mastodontes que tu mentionnes, juste une remarque.
House of the Dragon & Rings of Power ont fait un démarrage canon (en tout cas aux dires de leurs producteurs); mais depuis ... silence radio!
On n'a aucune idée des chiffres d'audience des épisodes suivant le 1er.

On peut penser que si la hype des épisodes hebdo continuait au niveau du démarrage, on en aurait eu droit a des communiqués de presse triomphants sur ce point : rien de tout ça.
Bref, s'il est evident que ces 2 séries attirent du public, on n'a pas d'element pour parler de méga succès sur la durée.

Concernant Andor, il est evident qu'il ne faut pas s'attendre a des scores au niveau de HoD ou RoP; mais si la série a du succès, il est certain que KK va en commander de nouvelles de ce genre.

--
Pour le nom de la série, en effet il est très peu évocateur pour le grand public.
J'ai dans mes connaissances plusieurs amateurs des films SW qui croyaient que ce nom se référait à la lune forestière d'Endor

Désoler j'avais pas vu que tu avais répondu directement a mon message ahah

j"ai vu que d'autre on déjà répondu par rapport a la première partie, ce que je voulais ajouter par rapport a la définition de mastodontes, c'est que l'une fait suite a une série a succès sur 10 ans et l'autre reviens en grande pompe comme star wars en 2015 ! donc dans tous les cas le succès sera présent ! après pour les prochaines saisons on verra bien..

je suis d'accord avec toi Andor fera pas les mêmes scores, je m'y attend, mais j'espère que Disney aussi a modéré ses objectifs... et qu'il ne prenne pas de mauvaise décision..

ahaha c'est marrant ça ! on peut pas leur en vouloir, a une lettre près il on raison ahaha

-- Edit (Jeu 22 Sep 2022 - 19:07) :

Loucass824 a écrit:Disney aurait, je pense, tout intérêt à continuer à commander des séries dans un ton semblable. Le succès public commercial sera peut-être moindre, mais l'impact sur l'image de marque sera non négligeable je pense. Surtout auprès des fans. Car en l'occurrence, ils ne visent pas nécessairement tous les fans Star Wars en général, contrairement à Kenobi.

Je n'avais pas prévu de regarder la série au départ, mais je me suis laissé tenter, par faiblesse même si je sais à quoi m'attendre avec Disney. Et bien qu'elle bonne surprise ! Certes, on n'en n'est qu'au début. Mais montrer aux gens généralement déçus qu'ils sont capables de telles choses ravive un minimum de confiance. Qu'ils vont certainement dilapider pour nous faire venir sur des projets aussi qualitatifs que Boba Fett et Kenobi, mais voilà.

C'est une bonne stratégie que de faire du divertissement sans contenu artistique simplement basé sur du fan service, en mode dérivé de pornographie, du moment qu'à côté, ils envoient le message que leur offre est diversifiée. Que même les spectateurs avec un minimum d'attentes trouveront leur compte sur leurs productions. Comme j'ai dit, à voir, prenons des précautions ! Mais j'ai l'impression que c'est cette stratégie qui est à l'œuvre, et elle n'est pas dénuée d'intérêt par bien des aspects.

Même si je préférerai de la qualité artistique le plus souvent possible...

Dans tout ce que tu dis, tu as raison !!

J'espère qu'il t'écoute, et qu'il continue à commander des séries dans ce ton !

Hummm... Je ne suis pas vraiment d'accord. Il est possible de faire des bonnes séries ou des films avec du fan service, mais sans se reposer uniquement sur ça.

De plus, on le voit dans les interviews, il n'y a pas vraiment de grands plans de ce type dans leurs projets. Cela coule presque du hasard (mais c'est comme ça depuis la nuit des temps dans l'histoire du cinéma. Quand on voit l'histoire autour de certains films, la chance est un facteur important).

Parfois, leurs succès et leurs déboires découlent d'un détachement de Lucas Films, lorsqu'ils décident de faire ce qu'ils ont vraiment envie. Mais laisser les coudées franches n'est pas forcément la solution, on l'a vu avec Star Wars 9.

L'un des autres problèmes, c'est la rapidité avec laquelle les projets se mettent en place. Quelques mois à peine pour écrire, filmer, monter,... Et cela se ressent. Une belle partie de problèmes auraient pu être corrigée, s'ils avaient eu plus de temps et de recul.

Andor semble vraiment un projet à part, avec d'autres intentions. C'est l'une des première série annoncée, mais elle ne sort que maintenant. Ils ont pris leur temps. Ils ont aussi fait leur truc dans leur coin, ils osent prendre des libertés avec le lore, ils préfèrent garder une bonne idée que le respect à 100%. Pas de dôme, mais des décors réels,...

Personnellement, je suis ravi de cette série Andor. Elle est tout ce que j'espérais qu'elle soit (sans être prévisible). J'espère qu'elle continuera sur cette lancée et prendra petit à petit plus d’ampleurs.

Mon seul regret, je ne pourrais pas la montrer tout de suite à ma fille. Mais c'est le prix à payer pour du Star Wars mature.

DRIII a écrit:The Book of Boba Fett avec l'esthétique et l'ambiance de cette série aurait pu donner quelque chose d'un tout autre niveau.

Imagine Boba Fett (avec son casque) qui marche sur la passerelle de Morlana One sous les cordes de flotte et qui dézingue un pauvre mec sans rien dire avant de s'envoler ailleurs... :love:

Bordel ils ont vraiment tous gâché :pfff:

Mais heureusement on peut se consoler avec cette série. L'ambiance me plaît énormément, je veux encore des films/séries de l'équipe Rogue One et Andor à l'avenir !

Loucass824 a écrit:Plus largement, l'esthétique et l'ambiance de cette série étendue à Boba Fett ? Je ne vois pas cela vraiment compatible personnellement. Cela aurait encore plus posé problème avec le "parti pris" de cette série : transformer Boba en prêtre guerrier, un non violent. Comment mettre en scène un ton âpre, dur, avec moins de concessions, si le perso principal cherche toujours à être le leader de la pègre sans être initialement prêt à verser la moindre goutte de sang ? Le tout en se réclamant d'un pacifisme ouvertement affiché ?

Au premier degré, c'est assez nul en effet. Par contre, un Boba "bon samaritain" à la manière de Tommy Shelby dans Peaky Blinders, avec ses oeuvres sociales et ses engagements politiques, c'est autrement plus intéressant :transpire:

On aurait pu avoir une confrontation avec le maire de Mos Espa et sa clique qui ne ressemble pas à du mauvais cartoon.

Loucass824 a écrit:Plus largement, l'esthétique et l'ambiance de cette série étendue à Boba Fett ? Je ne vois pas cela vraiment compatible personnellement. Cela aurait encore plus posé problème avec le "parti pris" de cette série : transformer Boba en prêtre guerrier, un non violent. Comment mettre en scène un ton âpre, dur, avec moins de concessions, si le perso principal cherche toujours à être le leader de la pègre sans être initialement prêt à verser la moindre goutte de sang ? Le tout en se réclamant d'un pacifisme ouvertement affiché ?

Justement ça aussi (et surtout ça en fait) c'était une idée de merde. En attendant une série Boba Fett le public voulait voir... Boba Fett, avec ce qui fait de Boba Fett, Boba Fett.
C'est à dire un chasseur de prime, sans autre morale que d'exécuter son contrat pour lequel il est payé, violent, peu bavard et gardant son casque la majorité du temps (même si on connaissait le visage qu'il devait avoir sous le casque depuis AOTC)
À la place on a eu un Boba Fett qui change de taf et qui devient un peu gentil. Personne ne voulait voir ça :pfff:

L'idée c'est une série Boba Fett (celui qu'on a connu/imaginé avant TBOBF) avec l'esthétique Andor.

Faire évoluer un personnage n'a rien de problématique en soi.
C'est surtout le façon dont c'est fait qui détermine si c'est de qualité ou non.

DarkNeo a écrit:Faire évoluer un personnage n'a rien de problématique en soi.
C'est surtout le façon dont c'est fait qui détermine si c'est de qualité ou non.

C'est mal fait et le personnage n'évolue pas, il est comme ça directement au début de la série.
Sinon évoluer pourquoi pas mais alors les créateurs n'ont pas du tout compris pourquoi les fans voulaient une série Boba Fett : Tout simplement parce qu'on le voit très peu dans ESB ET ROTJ. Et malgré ça les fans l'adorent et en ont toujours voulu plus. Faire une série centré sur lui permettrait d'avoir des scènes badass comme dans ces deux films mais tout le temps ! :love:

Donc une évolution ouais pourquoi pas mais laissez-nous voir un petit peu le Boba d'avant avant de le faire évoluer. On a rien eu de ça.

Christoplette a écrit:
Imagine Boba Fett (avec son casque) qui marche sur la passerelle de Morlana One sous les cordes de flotte et qui dézingue un pauvre mec sans rien dire avant de s'envoler ailleurs...

J'avoue, ça vend du rêve ! Peut-être qu'on retrouvera un jour le Boba qu'on a connu, en cas d'apparition du personnage dans un média gravitant autour de la trilogie originale chronologiquement parlant, en tout cas je l'espère. Et je dis ça alors que j'ai passé un excellent moment devant mes deux visionnages de la série Boba donc sans envie de cracher dans la soupe qui nous a été servie :jap:

Christoplette a écrit:
C'est mal fait et le personnage n'évolue pas, il est comme ça directement au début de la série.
Sinon évoluer pourquoi pas mais alors les créateurs n'ont pas du tout compris pourquoi les fans voulaient une série Boba Fett : Tout simplement parce qu'on le voit très peu dans ESB ET ROTJ. Et malgré ça les fans l'adorent et en ont toujours voulu plus. Faire une série centré sur lui permettrait d'avoir des scènes badass comme dans ces deux films mais tout le temps !
Donc une évolution ouais pourquoi pas mais laissez-nous voir un petit peu le Boba d'avant avant de le faire évoluer. On a rien eu de ça.

Ben c'est compliqué dans la mesure où c'est sa mésaventure dans Sarlacc et ce qui s'en suit qui détermine son évolution. Ils ont juste été un peu trop loin.
Perso, Boba Fett ne m'a jamais fait un effet exceptionnel donc j'avoue que je m'en fiche un peu.

Dark Reemus a écrit:J'avoue, ça vend du rêve ! Peut-être qu'on retrouvera un jour le Boba qu'on a connu, en cas d'apparition du personnage dans un média gravitant autour de la trilogie originale chronologiquement parlant, en tout cas je l'espère. Et je dis ça alors que j'ai passé un excellent moment devant mes deux visionnages de la série Boba donc sans envie de cracher dans la soupe qui nous a été servie

Boba Fett pourrait très bien apparaître dans une future saison d'Andor si la série est reconduite.

DRIII a écrit:Boba Fett pourrait très bien apparaître dans une future saison d'Andor si la série est reconduite.

Andor fera 2 saisons, c'est déjà acté.

Wha put*** tu vas loin mec ! Ralentis la cadence sur les batons de la mort :neutre:

Il a pas tort, le wokisme a beaucoup à voir là dedans.

Dark Reemus a écrit:Wha put*** tu vas loin mec ! Ralentis la cadence sur les batons de la mort

Oui d'autant plus que c'est parfaitement hors-sujet ! (mais c'est le cas aussi de pas mal de posts récents)

On peut repartir en boucle sur le naufrage Book of Boba mais sur le bon topic. Merci ! :jap:

Sinon, moi j'ai pas encore pu voir les débuts de la série, attendant le feu vert d'un copain pour voir ça chez lui sur sa petite installation qui va bien. Mais je suis assez impatient ma foi !

Dans ce cas, c'est Disney qui a inventé le wokisme puisqu'ils n'ont pas attendu les années 60 pour modifier les œuvres dont leurs dessins animés s'inspirent.
Y'a aucun wokisme dans TBOBF, aucun militantisme. Ils ont juste foiré leur histoire. Solo a starwars story est woke avec son droid femelle militant. Encore faut-il se sortir de la définition récente du terme woke.

Mais, on s'éloigne du sujet.

DarkNeo a écrit:Dans ce cas, c'est Disney qui a inventé le wokisme puisqu'ils n'ont pas attendu les années 60 pour modifier les œuvres dont leurs dessins animés s'inspirent.

Disney essayait donc de faire plaisir au puissant lobby des renards dans son Robin des Bois ?

Petit message pour dire que l'avis 100% spoiler en première page de SWU est masterclass.
Andor est unanimement acclamée par les fans et la critique (à part quelques fans de l'action piou piou Marvel). Comme quoi c'est pas si difficile de faire plaisir aux gens, et que ceux qui reprochent aux fans de Star Wars d'être impossibles à satisfaire ont faux depuis le début.

On demandait juste de la QUA-LI-TE

Cobb Vanth a écrit:Andor est unanimement acclamée par les fans et la critique (à part quelques fans de l'action piou piou Marvel). Comme quoi c'est pas si difficile de faire plaisir aux gens, et que ceux qui reprochent aux fans de Star Wars d'être impossibles à satisfaire ont faux depuis le début.

On demandait juste de la QUA-LI-TE

Il n'y a pas de fumée sans feu, Disney a déjà réussi cet "exploit" avec Rogue One.

Ariel Kleiman (Yellowjackets) réalisera les trois premiers épisodes de la saison 2.

Source : https://bespinbulletin.com/2022/09/arie ... -season-2/

Une remarque que je n'ai pas encore lue: visiblement Disney+ ne se fatigue plus a donner des titres aux épisodes de ses séries SW depuis Obi-Wan

HanSolo a écrit:Une remarque que je n'ai pas encore lue: visiblement Disney+ ne se fatigue plus a donner des titres aux épisodes de ses séries SW depuis Obi-Wan

C'est vrai ça ! Pourtant même la "génialissime" She-Hulk y a le droit sur D+

HanSolo a écrit:Une remarque que je n'ai pas encore lue: visiblement Disney+ ne se fatigue plus a donner des titres aux épisodes de ses séries SW depuis Obi-Wan

Tout le monde s'en branle et quelque part tant mieux, pas de spoilers à cause des titres.

Christoplette a écrit:Tout le monde s'en branle et quelque part tant mieux, pas de spoilers à cause des titres.

Bah non j'aime bien les titres des épisodes moi et puis j'ai rarement vu un titre d'un épisode qui spoile.

Par exemple le titre du prochain épisode de HotD c'est La Princesse et la Reine, c'est simple mais je trouve ça cool.

HanSolo a écrit:Une remarque que je n'ai pas encore lue: visiblement Disney+ ne se fatigue plus a donner des titres aux épisodes de ses séries SW depuis Obi-Wan

Ils ont justement ajouté les titres aujourd'hui sur Disney+ :lol:

Episode 1 : Kassa
Episode 2 : That Would Be Me
Episode 3 : Reckoning

Après faut avoir configuré son compte en anglais pour les voir.

Anthony11 a écrit:
HanSolo a écrit:Une remarque que je n'ai pas encore lue: visiblement Disney+ ne se fatigue plus a donner des titres aux épisodes de ses séries SW depuis Obi-Wan

C'est vrai ça ! Pourtant même la "génialissime" She-Hulk y a le droit sur D+

...pas assez de guillemets si tu veux mon avis...

Anthony11 a écrit:
Christoplette a écrit:Tout le monde s'en branle et quelque part tant mieux, pas de spoilers à cause des titres.

Bah non j'aime bien les titres des épisodes moi et puis j'ai rarement vu un titre d'un épisode qui spoile.

Par exemple le titre du prochain épisode de HotD c'est La Princesse et la Reine, c'est simple mais je trouve ça cool.

C'est vrai que entre un titre qui tient en un mot et est potentiellement intriguant etc...et un ptit resumé qui pour le coup peux vraiment spoil des truc, je préfère le titre. Pis ca met une ambiance, et des fois ont peux référé directement au titre plutot qu au numero de l episode si le dit épisode est vraiment ouf etc :neutre:

Darth Erytram a écrit:...pas assez de guillemets si tu veux mon avis...

Je n'ai pas voulu être trop dur :paf:

N'empêche on critique beaucoup les séries SW de D+ mais les fans Marvel ne sont pas vraiment à la noce non plus avec les dernières productions^^

Darth Erytram a écrit:Pis ca met une ambiance, et des fois ont peux référé directement au titre plutot qu au numero de l episode si le dit épisode est vraiment ouf etc

Totalement, il suffit de voir le nom de certains épisodes de GoT (pour rester dans le même univers) tels que Durlieu, La Bataille des Bâtards ou encore Les Pluies de Castamere, ça m'aurait fait mal au c*l de voir "épisode 9" à chaque fois à la place de ces titres ! :transpire:

-- Edit (Sam 24 Sep 2022 - 0:10) :

Darkfisto a écrit:Ils ont justement ajouté les titres aujourd'hui sur Disney+

Episode 1 : Kassa
Episode 2 : That Would Be Me
Episode 3 : Reckoning

Après faut avoir configuré son compte en anglais pour les voir.

Voilà une bonne nouvelle ! Merci pour l'info :jap:

J'ai vu les 3 premiers épisodes (bonne idée de les avoir sortis en même temps).
Un début de saison très convaincant ! :oui:

C'est différent de ce qu'on a pu voir jusqu'à présent dans les séries Star Wars je trouve, avec un style plus sérieux, mais, pour ma part j'ai vraiment eu l'impression d'être plongé dans la galaxie très lointaine. Je suis déjà conquis par la qualité de la réalisation, du jeu des acteurs.
J'étais de plus en plus enthousiaste en regardant les 3 premiers épisodes, et c'est vraiment prometteur pour la suite que j'ai hâte de voir.

Darkfisto a écrit:Ils ont justement ajouté les titres aujourd'hui sur Disney+

Episode 1 : Kassa
Episode 2 : That Would Be Me
Episode 3 : Reckoning

Après faut avoir configuré son compte en anglais pour les voir.

Faut regarder sur Disney + aussi. Pas sûr que ce soit le cas de la moitié des gens ici

Christoplette a écrit:Pas sûr que ce soit le cas de la moitié des gens ici

Bien sûr que si. Ceux qui ne regardent pas sur D+ sont une infime minorité (et sont dans l'illégalité, donc on va cesser la discussion sur ce point immédiatement) :jap:

Pas encore vu la série, probablement d'ici une ou deux semaines, mais les avis sont assez encourageants pour espérer avoir un début de série au moins correct. Ça donnerait presque une nouvel espoir. Presque. W&S. :jap:

Christoplette a écrit:
Darkfisto a écrit:Ils ont justement ajouté les titres aujourd'hui sur Disney+

Episode 1 : Kassa
Episode 2 : That Would Be Me
Episode 3 : Reckoning

Après faut avoir configuré son compte en anglais pour les voir.

Faut regarder sur Disney + aussi. Pas sûr que ce soit le cas de la moitié des gens ici

Je regarde la série sur D+.
Mais en effet mon compte n'est pas configuré en anglais.
J'espère bien que les titres des épisodes apparaîtront aussi sur un compte configuré en français...

J'ai toujours pas trouvé le temps de commencer (ce n'est pas l'envie qui me manque, mais je peux difficilement utiliser la télé familiale, ou alors avec le son très bas, et choisir entre la télé le son bas et la tablette dans le RER c'est pas la joie), mais j'ai pu mettre Rogue One pendant mes activités domestiques pour me ré-imprégner du personnage avant d'attaquer la série.

J'ai hâte et je suis ravi de voir le site franchement enthousiaste, c'était pas arrivé depuis trèèèèès longtemps, surtout pour une série!

Nouveau clip promo.

bon bon.
Vu ces trois premiers épisodes. Je ne sais pas si je vais laisser un avis sur chaque topic ad hoc tant l'ensemble ressemble à un saucissonage d'un film moyen métrage d'une heure trente en trois segments. L'immersion et la narration sont réussies, quoique pour le premier point, il a quand-même bien fallu que je me répète que j'étais devant une série se passant dans l'Univers Star Wars, tant l'absence d'ancrage est criante ! C'est le très gros bémol me concernant. Ok ça parle d'Empire mais on ne voit pas la queue d'un stormtrooper... Attention je ne dis pas d'en faire des caisses mais là on est face à une série, notamment visuellement et au niveau du lore, qui amène tellement de nouveautés qu'elle en oublie de se rattacher à son Univers d'appartenance. Quand j'ai entendu le nom "Wobani" je me suis dit "ENFIN !!!"

(imaginez alors quelqu'un qui n'a pas vu Rogue One ou ne s'en souvient que vaguement).
Mis à part ce point qui devrait s'atténuer par la suite avec les intrigues politiques et sénatoriales, la série est plutôt solide. Sans être non plus à sauter au plafond mais ça se suit bien.

Disney fait du Disney. Capitaliser sur les films populaires pour en faire des séries dérivées. Après le retour aux sources de la postlogie, le rematch d’un combat légendaire dans Obi-Wan Kenobi, nous revoilà dans l’ambiance sombre de l’Alliance qui avait tant plu dans Rogue One.

Quand Disney comprendra que la réussite se trouve dans l’originalité, on pourra enfin avancer.

Ltf a écrit:Disney fait du Disney. Capitaliser sur les films populaires pour en faire des séries dérivées. Après le retour aux sources de la postlogie, le rematch d’un combat légendaire dans Obi-Wan Kenobi, nous revoilà dans l’ambiance sombre de l’Alliance qui avait tant plu dans Rogue One.

Sauf que non, même pas. L'Empire règne sur la Galaxie mais ça ne se voit pas, ne se ressent pas. Les gens sur cette planète industrielle vivent en travaillant comme des chiens mais il n'y a pas ce sentiment d'oppression. Alors que dans Solo ce filigrane on le sent parce qu'il est montré un tant soit peu.

Ltf a écrit:Quand Disney comprendra que la réussite se trouve dans l’originalité, on pourra enfin avancer.

Justement, Disney fait de l'originalité avec Andor (comme ils l'avaient fait avec RO d'ailleurs). Exit les Jedi, exit la Force, on a une intrigue (pour le moment) intimiste et réaliste, très loin de ce que les 9 films de la saga Skywalker nous avaient proposés.

Cette originalité avait été acclamée avec Rogue One (à juste titre), c'est normal d'avoir, 6 ans après, une série qui reprend les mêmes éléments et les approfondit :oui:

Jagged Fela a écrit:mais il n'y a pas ce sentiment d'oppression

Pas d'oppression, mais de l'anxiété et de la peur, oui. Cf l'épisode 3 (désolé, je vais pas spoiler ici^^)

Si faire une série avec Cassian Andor, perso secondaire d'un film spin-off est faire dans le "Safe", Ltf... on n'a pas la même définition de la prise de risques. RO était d'une certaine manière "safe" mais là on n'est pas là dedans.

Et oui, sans spoil, la lutte contre l'Empire redevient un enjeu dans l'épisode 3 mais j'aurais trouvé plus immersif que sa poigne soit d'avantage montrée au cours des trois épisodes.

le seul truc qui manque pour l'immersion pour moi c'est des aliens de la prélogie et de la trilogie original :neutre:

Jagged Fela a écrit:Si faire une série avec Cassian Andor, perso secondaire d'un film spin-off est faire dans le "Safe".

Secondaire ? :transpire:

Cassian c'était surtout le co-lead de Rogue One. Et Rogue One est très largement le film le plus populaire de l'ère Disney. Donc non j'ai du mal à voir ça particulièrement risqué de faire une fois de plus une série sur la Rébellion et l 'Empire sur un perso tiré d'un film aussi populaire. :transpire:

Là où la série la joue un peu moins safe, c'est de commencer dans un trou paumé sans réelle présence présence de l'Empire à l'écran (qui n'est représenté que par le proxy qu'est la Corpo) avec un ton qui ne fait pas très Star Wars, mais ça n'a rien de bien original non plus en soi que ce soit dans son traitement ou ses personnages (on parle du cliché déjà vu milles fois du pote qui trahi notre héros par jalousie mal placé ?) et quiconque a vu une bande annonce de la série sait très bien que l'Empire on va le voir très vite. :transpire:

En bref le safe on risque surtout d'y retomber très vite maintenant que Cassian a quitté sa planète mais c'est à voir sur la durée et là c'est la forme qui pourra faire la différence.

-Sergorn

Ok, j'admets que "secondaire" est mal choisi. Mais "populaire" pour qualifier RO l'est tout autant. Populaire oui mais parmi les fans. J'en veux pour preuve que les deux personnes avec qui j'ai regardé les épisodes ne se souvenaient pas de qui Cassian était. :transpire:

Donc miser sur sa "popularité"... :paf:

predalien a écrit:le seul truc qui manque pour l'immersion pour moi c'est des aliens de la prélogie et de la trilogie original

Oue, il manque deux, trois gungans à l'arrière plan... :paf:

Pourquoi vous voulez systématiquement qu'il y ait des aliens que vous connaissez déjà ?
Pourquoi dans une galaxie avec des millions de planètes, il faudrait qu'on retrouve les mêmes aliens partout ?

...

Evidemment qu'Andor n'est pas de l'originalité pure, m'enfin question ambiance, c'est quand même assez nouveau par rapport au reste.
Quand on voit la série Obi-Wan, Boba Fett ou même The Mandalorian, la quantité d'originalité est largement supérieure dans Andor. En trois épisodes, on n'a eu droit à aucun fan service gratuit.

Mais le fan-service payant existe-t-il ?

Je suis assez d'accord concernant le bestiaire, ce qui rejoint ce que j'évoque plus haut. Mais on peut aussi considerer que c'est un dosage assez ardu à obtenir, entre ancien et nouveau. Moi j'avoue que ça m'a un peu manqué. :oui:

Modifié en dernier par DarkNeo le Dim 25 Sep 2022 - 14:13, modifié 1 fois.

Jagged Fela a écrit:Mais le fan-service payant existe-t-il ?

Le fan service "payant", c'est quand tu prends un personnage et que tu lui fais vivre un truc qui peut lui faire changer sa vision du monde. Le fan service gratuit, c'est Luke Skywalker dans la saison 1 du Mando.

Jagged Fela a écrit:Je suis assez d'accord concernant le bestiaire, ce qui rejoint ce que j'évoque plus haut. Mais on peut aussi considerer que c'est un dosage assez ardu à obtenir, entre ancien et nouveau. Moi j'avoue que ça m'a un peu manqué.

C'est bien pour ça qu'on s'en fout fondamentalement. Ce qui est important, c'est de voir en fonction de l'univers.
Si c'est une planète "carrefour", oui, c'est normal de voir pleins d'espèces. Si c'est un trou paumé comme Jakku, c'est pas indispensable.

Jagged Fela a écrit:bon bon.
Vu ces trois premiers épisodes. Je ne sais pas si je vais laisser un avis sur chaque topic ad hoc tant l'ensemble ressemble à un saucissonage d'un film moyen métrage d'une heure trente en trois segments. L'immersion et la narration sont réussies, quoique pour le premier point, il a quand-même bien fallu que je me répète que j'étais devant une série se passant dans l'Univers Star Wars, tant l'absence d'ancrage est criante ! C'est le très gros bémol me concernant. Ok ça parle d'Empire mais on ne voit pas la queue d'un stormtrooper... Attention je ne dis pas d'en faire des caisses mais là on est face à une série, notamment visuellement et au niveau du lore, qui amène tellement de nouveautés qu'elle en oublie de se rattacher à son Univers d'appartenance. Quand j'ai entendu le nom "Wobani" je me suis dit "ENFIN !!!" (imaginez alors quelqu'un qui n'a pas vu Rogue One ou ne s'en souvient que vaguement).
Mis à part ce point qui devrait s'atténuer par la suite avec les intrigues politiques et sénatoriales, la série est plutôt solide. Sans être non plus à sauter au plafond mais ça se suit bien.

Le fait de ne pas voir de Stormtrooper, c'est plutôt à mettre au crédit de cette série. On est dans un monde périphérique qui est réellement périphérique et pour lequel l'Empire délègue et s'appuie sur des sociétés privées (l'Empire n'est pas tout-puissant, ni omnprésent, ce qui explique qu'il puisse être vaincu).

L'idée n'est pas nouvelle en soi. Depuis ESB, et le recours aux chasseurs de primes, on sait que l'Empire sous-traite certaines de ses basses besognes au privé. C'est une idée qu'exploite également Solo.

Les Stormtroopers sont, à la base, des soldats. Pas des policiers. Les agents de la Corpo ici ne sont pas des soldats, mais une sorte de police privée. Ce sont des inspecteurs. On retrouve tout un langage policier. Jusqu'à présent, dans les films et les séries Star Wars, on a rarement vu les forces de l'ordre à l'oeuvre. Sauf dans TLJ, avec les flics/gendarmes de Canto Bight. Un peu aussi dans le Mandalorian, avec les "rangers", mais ça reste assez vague conceptuellement.

La police de cet univers, c'est un sujet intéressant. Dans les régimes totalitaires, il y a toujours une police à l'oeuvre, en plus de l'armée.

C’est vrai qu’à certains moments j’ai plus eu l’impression de voir du Blade Runner que du Star Wars. Mais je mets ça dans le positif de cette série, ça montre que le changement d’ambiance est réussie et on préfère du neuf avec une vraie identité plutôt qu’un fan film à gros budget

[Topic Général] La série live sur Cassian Andor

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