Pour les yeux c’est pareil.
EDIT: De ce qu’on peut en voir dans la vision de Kanan dans le temple de Lothal à la fin de la saison 2 de Rebels, le grand inquisiteur light side aurait des yeux blancs.
Modérateur : Modérateurs
Perso c'est un des trucs que j'attend le plus, j'espère que ce sera pas zappé ! (logiquement non, mais sait-on jamais avec euxSon apprentissage auprès de Qui-Gon Jinn pour devenir plus puissant que Vader ne pourrait l'imaginer
C'est exactement ce qui s'est passé pour Rogue One.ashlack a écrit :En gros ils voulaient un peu d’optimisme malgré cette période difficile pour Obi. Perso je trouve ça très bien. Le contraire aurait même été absurde, car c'est bien par optimise qu'il est là à veiller sur Luke. Après ça ne présage en rien la suite, ça va pas être une série humoristique pour autant, faut arrêter de voir le mal partout, et c'est très courant de réorienter une production.
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En vrai beaucoup des rumeurs se sont contredite et d'autres c'était des éléments du trailer.vos661 a écrit :On va connaître tout le déroulé de la saison à ce rythme-là
MSW a leaké tout le 1er acte de la série, et là il leak la fin, donc bonDark Servatos a écrit :En vrai beaucoup des rumeurs se sont contredite et d'autres c'était des éléments du trailer.vos661 a écrit :On va connaître tout le déroulé de la saison à ce rythme-là
J'ai pas tout lu doncvos661 a écrit :
MSW a leaké tout le 1er acte de la série, et là il leak la fin, donc bon![]()
Je parle des rumeurs de MSW et Bespin Bulletin, qui n'ont pas été contredites jusqu'à présent, le reste c'est du pipeau (surtout KRT).
Anthony11 a écrit : Et ce second duel je n'y arrive pas il m'exaspère. La série pourra être excellente en tout point ce duel ne passera pas quoi qu'il arrive...
Arrête tu te fous de moi ?!Boba Fett a écrit :Anthony11 a écrit : Et ce second duel je n'y arrive pas il m'exaspère. La série pourra être excellente en tout point ce duel ne passera pas quoi qu'il arrive...
Second duel de la série. Y en a deux. Toujours d'après MSW
Par quel dialogue exactement ?Ltf a écrit :C’est la pensée qu’il exprime à Luke dans ROTJ.
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Quand Vador dit à Luke qu’Obi-Wan a aussi eu la même idée que lui (le ramener vers la lumière). Aujourd’hui, ça ne peut que faire référence à sa venue sur Mustafar. Ça changera peut-être avec la série mais aujourd’hui c’est ça.DarkNeo a écrit :Par quel dialogue exactement ?Ltf a écrit :C’est la pensée qu’il exprime à Luke dans ROTJ.
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Le souci, c'est que le fan-service semble être vraiment devenu le seul leitmotiv de Lucasfilm depuis TROS. C'est sans doute opérant sur le plan commercial mais désastreux sur le plan créatif.Coupdebambou a écrit :Wouhou, voila qui donne envie en matière de récit et qui annonce encore une fois l'ambition absente des prod TV...
Sans déconner blague a part, vous vous posez pas la question de savoir quel intérêt il y a a nous raconter (encore !) une histoire dont nous connaissons déja d'avance la situation initiale et la situation finale ?
Ca devient vraiment symptomatique de l'immobilisme, d'aucun dirait de la paralysie, qui semble animer (ou pas) Lucasfilm en ce moment. Perso j'ai trés peur qu'on se retrouve encore devant un truc stérile et qui va se complaire dans l'existant. Ca me navre d'autant que j'ai maté récemment des séries superhéroiques qui d'habitude me rebutent justement pour cet aspect de ressassement permanent, et j'ai vu mes a priori pris de court et ai été agréablement surpris (je pense a watchmen ou Peacemaker).
Mais j'ai peur que SW ne trouve pas ce souffle la, pour l'instant le bilan télé me fait peur, et c'est pas les infos qu'on a sur cette série qui vont pour me rassurer ...
Oui, encore que vu les dialogues à ce moment là, ça ressemble plus à un : "Voilà ce qui t'es réellement arrivé" plutôt qu' à un "Anakin, tu peux encore revenir du bon côté".Ltf a écrit : Quand Vador dit à Luke qu’Obi-Wan a aussi eu la même idée que lui (le ramener vers la lumière). Aujourd’hui, ça ne peut que faire référence à sa venue sur Mustafar. Ça changera peut-être avec la série mais aujourd’hui c’est ça.
... de compenser la grosse dose qu'ils ont mise depuis TFA concernant l'OT ?Bastos a écrit :Depuis TROS ? Vraiment ?![]()
Ils donnent juste une petite dose aux fans de la prelo, histoire de..
Oui quand on regarde le film avec les yeux d’un spectateur c’est ce qu’on peut se dire.DarkNeo a écrit :Oui, encore que vu les dialogues à ce moment là, ça ressemble plus à un : "Voilà ce qui t'es réellement arrivé" plutôt qu' à un "Anakin, tu peux encore revenir du bon côté".Ltf a écrit : Quand Vador dit à Luke qu’Obi-Wan a aussi eu la même idée que lui (le ramener vers la lumière). Aujourd’hui, ça ne peut que faire référence à sa venue sur Mustafar. Ça changera peut-être avec la série mais aujourd’hui c’est ça.
Mais dans l'absolu, c'est ça effectivement.
On peut aussi trouver du fan-service dans TFA, Rogue One, TLJ ou Solo, mais ce n'est pas le leitmotiv. Ce n'est pas ce qui guide le scénario et les histoires développées.Bastos a écrit :Depuis TROS ? Vraiment ?![]()
Ils donnent juste une petite dose aux fans de la prelo, histoire de..
C'est logique qu'une histoire se déroulant après l'OT prenne davantage de références dans l'OT que dans la prélo. A contrario, on voit que la prélo revient comme référence dans les histoires développées entre ROTS et ANH.Corleone a écrit :... de compenser la grosse dose qu'ils ont mise depuis TFA concernant l'OT ?![]()
Un peu gratuit, non ?Amstramgram a écrit :Ils seraient capable de répondre que le fan service vient du fait qu'ils ont embauché McGregor pour le rôle.
Non. Ceci est ton opinion, parfaitement respectable évidemment. De là à dire que "les fans sentent", non. La preuve, je n'ai pas l'impression avec ce projet que la saga soit vidée de sa substance.Bastos a écrit :J'ai déjà dis ca sur un autre topic, mais le public et les fans encore plus, sentent de plus en plus qu'ils vident la saga de sa substance...
Allons-y alors !Bastos a écrit :Pour Kenobi par exemple, c'est flagrant qu'ils se sont dit "on va mettre Kenobi qui observe Luke au jumelles, une discussion avec la marionnette de Yoda et le fantôme de Neeson et un combat (a voir le contexte) avec Vador" avant de se demander se qu'ils vont vraiment raconter, une histoire, le fond..
Si un petit peu, mais pour une fois que c'est pas un appel au bashing gratuit svp tolérez mon écartL2-D2 a écrit :Un peu gratuit, non ?Amstramgram a écrit :Ils seraient capable de répondre que le fan service vient du fait qu'ils ont embauché McGregor pour le rôle.
Je dis Patience..L2-D2 a écrit : Non. Ceci est ton opinion, parfaitement respectable évidemment. De là à dire que "les fans sentent", non. La preuve, je n'ai pas l'impression avec ce projet que la saga soit vidée de sa substance.![]()
Je ne dis pas que c'est pas logique de voir ca dans la série (sauf le combat avec Vador), je dis que développer la série sur ses éléments de fans service ne tien pas la route.. Ca ne fait pas une bonne histoire comme on a connu..L2-D2 a écrit : Allons-y alors !
- Kenobi qui observe Luke de loin ? C'est évident, c'est le but de sa mission, et on sait que les relations avec Owen sont tendues ;
- Une discussion avec la marionnette de Yoda ? Rien ne le dit à ce stade ;
- Le fantôme de Neeson ? J'espère bien ! Après tout, Obi-Wan n'a-t-il pas appris à ne faire qu'un avec la Force grâce à l'enseignement de son défunt maître ?
- Un combat avec Vador ? J'admets que ce point est plus problématique. mais comme tu dis, je vais attendre de voir le contexte et l'éventuel combat en lui-même - je ne suis pas aussi sûr que cela qu'il y avait un véritable affrontement physique entre les deux - avant de me prononcer. Mais dans tous les cas, l'idée me plaît.
Bastos a écrit :Je dis Patience..L2-D2 a écrit : Non. Ceci est ton opinion, parfaitement respectable évidemment. De là à dire que "les fans sentent", non. La preuve, je n'ai pas l'impression avec ce projet que la saga soit vidée de sa substance.![]()
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Il m'a fallut trois films pour comprendre, d'autre l'on vu tout de suite, d'autre on attendu TBOBF..
Je ne dis pas que c'est pas logique de voir ca dans la série (sauf le combat avec Vador), je dis que développer la série sur ses éléments de fans service ne tien pas la route.. Ca ne fait pas une bonne histoire comme on a connu..L2-D2 a écrit : Allons-y alors !
- Kenobi qui observe Luke de loin ? C'est évident, c'est le but de sa mission, et on sait que les relations avec Owen sont tendues ;
- Une discussion avec la marionnette de Yoda ? Rien ne le dit à ce stade ;
- Le fantôme de Neeson ? J'espère bien ! Après tout, Obi-Wan n'a-t-il pas appris à ne faire qu'un avec la Force grâce à l'enseignement de son défunt maître ?
- Un combat avec Vador ? J'admets que ce point est plus problématique. mais comme tu dis, je vais attendre de voir le contexte et l'éventuel combat en lui-même - je ne suis pas aussi sûr que cela qu'il y avait un véritable affrontement physique entre les deux - avant de me prononcer. Mais dans tous les cas, l'idée me plaît.
On verra si je me trompe, j'espère aimer cette série et si je me suis tromper je le dirai..
Mais je doute que cette série marque les esprits à la hauteur d'un games of thrones par exemple..
Ça tombe bien, la bande-annonce montre essentiellement autre chose, à l'exception de la surveillance d'e Luke.Bastos a écrit :Je ne dis pas que c'est pas logique de voir ca dans la série (sauf le combat avec Vador), je dis que développer la série sur ses éléments de fans service ne tien pas la route.. Ca ne fait pas une bonne histoire comme on a connu..
En même temps, une mini-série de 6 épisodes face à une série de 8 saisons, ce n'est tout de même pas comparable, non ?Bastos a écrit :Mais je doute que cette série marque les esprits à la hauteur d'un games of thrones par exemple..
Bastos a écrit :Je parle d'un tendance générale..
Regarde par exemple les sondages SWU, l'enthousiasme des réponses en 2015 et regarde le dernier..
On est sur un site de fan pur..
Je pense encore une fois que tu comprends se que je veux dire quand je parle de projets de franchise aseptisé..
Et bien non aucun essoufflement et je dirais même un regain.Bastos a écrit :Tu ne ressens aucun essoufflement ? Aucune perte de vitesse ? Vraiment ?
Comme je dis j'espère aimer Kenobi, j'adore le personnage et la prelo ! Mais, il m'en faudra plus je ne tomberai pas dans le piège de la Nostalgie, j'attend des thèmes forts, des personnages forts et INEDITS, des design, des bruitage de la musique epique, des décors..
Bref du PRESTIGE digne de Star Wars !
Mais j'ai le droit de fortement douter vu se qu'on nous sert depuis 7 ans maintenant..
Si je me trompe je le reconnaitrai
Game of Thrones n'est comparable avec rien qui n'a été fait depuis. Je te rejoins sur ce coté hype généralisé qui suivait tout le monde le Lundi matin à la machine à café. Mais ne pas réussir à recréer ça n'est pas propre à Star Wars mais bien à l'industrie en générale, je consomme énormément de série en tout genre et je n'ai plus jamais ressenti ça depuis la fin de GOT. Cette série, comme toutes les autres série Star wars ne fait pas exception, c'est ainsi.Bastos a écrit : Si c'est comparable dans l'enthousiasme.. Games of Thrones on attendait avec impatience l'épisode et le lendemain on débriefait pendant une heure avec les amis et collègue..
J'ai du mal à concevoir qu'une série puisse être bonne sans bonne histoire. Et succès ne veut pas dire "bon". Moi j'ai regardé TBOBF, donc en principe je suis comptabilisé dans les audiences de cette série, mais je n'ai pas trouvé ça bon. De même que j'ai payé les places de la famille pour TROS que je n'ai pas trouvé bon.Ltf a écrit :Kenobi n'a pas besoin d'une bonne histoire pour être bon. Le simple retour des personnages de la prélo suffit déjà à en faire un succès.
Comme je t'ai répondu dans le topic "Trailer", le trailer coche un peu toutes les cases attendues (Luke, la ferme Lars, Obi-Wan dans le désert avec son dromadaire de ROTS, musique de la prélo, méchants de Rebels, souffle de Vader) et n'a de sens que pour les initiés. Quelle promesse porterait cette série pour un non-fan ? Est-ce qu'un "non-fan" peut se dire au regard du trailer "ouah, l'histoire a l'air top".L2-D2 a écrit :Je vais reposer ma question : où voyez-vous du fan-service, pour l'instant, dans la série Kenobi ? Je suis tout à fait sérieux, là. J'ai l'impression d'avoir du mal avec ce concept, en fait.
Sauf que j'estime que Star Wars est l'univers idéale pour créer une dynamique encore plus forte.. Les deux séries SW qu'on a vu ne sont même pas un phénomene éphémère à l'image de Squid Game par exemple..Arkeez a écrit :Game of Thrones n'est comparable avec rien qui n'a été fait depuis. Je te rejoins sur ce coté hype généralisé qui suivait tout le monde le Lundi matin à la machine à café. Mais ne pas réussir à recréer ça n'est pas propre à Star Wars mais bien à l'industrie en générale, je consomme énormément de série en tout genre et je n'ai plus jamais ressenti ça depuis la fin de GOT. Cette série, comme toutes les autres série Star wars ne fait pas exception, c'est ainsi.Bastos a écrit : Si c'est comparable dans l'enthousiasme.. Games of Thrones on attendait avec impatience l'épisode et le lendemain on débriefait pendant une heure avec les amis et collègue..
Je comprend ta "frustration" mais elle n'est pas lié a Star Wars et encore moins à la série Kenobi, elle est lié à notre façon de consommé de la fiction et particulièrement des séries qui à évoluée ces 5 dernières années.
Bref, on est pas là pour parler autres séries ou industrie hollywoodienne donc pas ne dérivons pas de nouveau vers un autre HS
Ben, j'avoue : ma femme aime les films mais est loin d'égaler ma "passion", et pourtant, elle largement préféré cette bande-annonce à celles de Mandalorian ou Boba Fett.DRIII a écrit :Comme je t'ai répondu dans le topic "Trailer", le trailer coche un peu toutes les cases attendues (Luke, la ferme Lars, Obi-Wan dans le désert avec son dromadaire de ROTS, musique de la prélo, méchants de Rebels, souffle de Vader) et n'a de sens que pour les initiés. Quelle promesse porterait cette série pour un non-fan ? Est-ce qu'un "non-fan" peut se dire au regard du trailer "ouah, l'histoire à l'air top".
Bastos a écrit :Pour Kenobi par exemple, c'est flagrant qu'ils se sont dit "on va mettre Kenobi qui observe Luke au jumelles, une discussion avec la marionnette de Yoda et le fantôme de Neeson et un combat (a voir le contexte) avec Vador" avant de se demander se qu'ils vont vraiment raconter, une histoire, le fond..
C'est plus profond que du simple clin d'œil pour faire plaisir au fan, c'est de plus en plus flagrant, je pense que vous comprenez aussi![]()
Star Wars est devenu un projet de franchise, il est devenu exactement tout se qu'il combattait.. Ironique
Je suis d'accord sur le fait qu'il y a un énorme potentiel. Après, Squid Game... bon, c'est retombé dans l'oubli général aussi vite que ça a enthousiasmé la terre entière, non ?Bastos a écrit :Sauf que j'estime que Star Wars est l'univers idéale pour créer une dynamique encore plus forte.. Les deux séries SW qu'on a vu ne sont même pas un phénomene éphémère à l'image de Squid Game par exemple..
Même chose pour ma fille. Là, elle s'est dit qu'elle allait "peut-être" regarder alors qu'elle a totalement snobé le Mandalorian et TBOBF. Mais elle connaît Star Wars, sans être fan, et Kenobi, ça lui parle plus que Boba Fett dont elle n'a strictement rien à carrer.L2-D2 a écrit :Ben, j'avoue : ma femme aime les films mais est loin d'égaler ma "passion", et pourtant, elle largement préféré cette bande-annonce à celles de Mandalorian ou Boba Fett.
Oui, mais pour les gens initiés. Si tu découvres Star Wars ou si tu suis ça de très loin, je ne sais pas si tout ça te parle beaucoup.Au contraire, je trouve cette bande-annonce parfaitement accessible pour ceux qui n'ont vu que la prélogie. Il y a Ewan, il y a la musique, il y a le jeune Luke, il y a des méchants, des sabre-lasers, une nouvelle planète au moins, la respiration de Vador. C'est parfaitement accessible.
C'est toujours mieux que de tombé dans l'oublie ou l'indifférence directementL2-D2 a écrit :Je suis d'accord sur le fait qu'il y a un énorme potentiel. Après, Squid Game... bon, c'est retombé dans l'oubli général aussi vite que ça a enthousiasmé la terre entière, non ?Bastos a écrit :Sauf que j'estime que Star Wars est l'univers idéale pour créer une dynamique encore plus forte.. Les deux séries SW qu'on a vu ne sont même pas un phénomene éphémère à l'image de Squid Game par exemple..
Mais si tu découvres véritablement SW, si tu ne connais pas Kenobi ou Vador, vas-tu débuter la saga avec cette série ?DRIII a écrit :Oui, mais pour les gens initiés. Si tu découvres Star Wars, je ne sais pas si tout ça te parle beaucoup.
Ils y sont arrivés : ça s'appelle Mandalorian. On peut dire ce qu'on veut, mais la série a marqué les esprits, non ?Bastos a écrit :Pourquoi avec STAR WARS, ils n'y arrivent pas..
Ça devrait être une possibilité. Moi, gamin, j'ai commencé Star Wars avec ROTJ, sans avoir vu ANH, ni ESB. Et ça a été une fabuleuse porte d'entrée.L2-D2 a écrit :Mais si tu découvres véritablement SW, si tu ne connais pas Kenobi ou Vador, vas-tu débuter la saga avec cette série ?DRIII a écrit :Oui, mais pour les gens initiés. Si tu découvres Star Wars, je ne sais pas si tout ça te parle beaucoup.
Exactement, moi épisode II, coup de foudre instantané même si je n'ai pas tout saisi tout de suite..DRIII a écrit :
Ça devrait être une possibilité. Moi, gamin, j'ai commencé Star Wars avec ROTJ, sans avoir ANH, ni ESB. Et ça a été une fabuleuse porte d'entrée.
Chaque création Star Wars devrait, en principe, être une porte d'entrée vers la saga et cet univers. Si ce n'est pas possible, c'est qu'on a bien affaire à une série qui s'adresse avant tout aux fans et aux initiés.
Pareil pour moi, mais pour Episode V.DRIII a écrit :Exactement, moi épisode II, coup de foudre instantané même si je n'ai pas tout saisi tout de suite..
Squid Game, non, car les noms sont difficilement mémorisables pour un public occidental. En revanche, les persos de GoT définitivement oui. Des gens ont quand même appelé leur fille Daenerys (ou Khaleesi) ou Arya https://www.bfmtv.com/international/ary ... Hashtag%22.L2-D2 a écrit :Ben, moi-même, le vrai nom du Mandalorien, je ne l'ai pas sans réfléchir. Mais bon, pas certain que les noms des persos de Squid Game ou de Game of Thrones (ou du moins, pas tous dans ce cas) aient également marqué les esprits !
Oui clairement les années 2010 ont été marqué par le duo GOT/MCU alors que SW avait pourtant de quoi l'être, surtout avec le rachat en 2012 par Disney et la sortie exceptionnelle (je parle d'un point de vue box office, on se lance pas dans les polèmiques sur la qualité des films^^) de TFA en 2015 avant que le B.O fonde et que des Fast and Furious (entre autres) passent devant (si on nous avait dit ça il y a seulement 10 ans)DRIII a écrit :GoT est le phénomène pop culturel audiovisuel des années 2010 avec le MCU.
C'est joli Daenerys et AryaDRIII a écrit :Daenerys (ou Khaleesi) ou Arya
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