[Haute République] [YA] En pleines ténèbres, de Claudia Gray

Mouais. Enfin comme dit vos, lis les huit premiers chapitres : https://www.starwars-universe.com/actu- ... soule.html
Mais je vois pas comment tu ne pourrais pas être conquis :neutre:

Et avoir un seul point qui te chagrine (au passage, ça n'a rien à voir les trucs de l'hyperespace avec la postlo) sur un bouquin de 450 pages, voilà quoi...
Non franchement, tu auras beau me dire ce que tu veux, je ne comprendrais pas :transpire:

Dark Servatos a écrit:Amazon ne m'a toujours pas expédié le roman, et la librairie la plus proche est à 1h10 de route. Je commence à perdre patience.

Je l'avais commandé le jours de la sortie, avec date de livraison pour mai-juin, entretemps je suis passé à une fnac qui en avait plein en rayons, hop choppé et commande annulé sur Amazon. :neutre:

xximus a écrit:
Dark Servatos a écrit:Amazon ne m'a toujours pas expédié le roman, et la librairie la plus proche est à 1h10 de route. Je commence à perdre patience.

Je l'avais commandé le jours de la sortie, avec date de livraison pour mai-juin, entretemps je suis passé à une fnac qui en avait plein en rayons, hop choppé et commande annulé sur Amazon.

Tu as de la chance, moi j'habite en plein centre de la Corse donc je dois faire 1h30 de route pour la fnac ou 1h10 pour une librairie qui vend du star wars.

Ah pas cool je comprends.
(Mais la Corse c'est magnifique. :cute:

)

Jenos Idanian a écrit:À lire vos deux retours (merci pour ça d'ailleurs ) et en croisant le tout avec le résumé fait par Lain, je suis sérieusement de plus en plus en train de me demander si ce bouquin-ci ne serait en fait pas meilleur que celui de Soule concernant tout ce qui touche les Jedi de l'époque, leur caractérisation, leurs connaissances, etc, avec tout ce côté Coruscant, érudition, rat de bibliothèque, tout ça

Autre truc qui me marque aussi de plus en plus sur la Haute Rép dans son ensemble: au niveau des méchants les Drengirs me semblent beaucoup plus intéressants et dangereux que les Nihils, et comme je reste hyper intéressé par le manga à venir (mêlant justement avant-postes Jedi et Drengirs), je pense de plus en plus me diriger plutôt vers un combo En pleines ténèbres / Manga plutôt que Roman Adulte / Manga que je comptais suivre au tout départ. Et tant pis pour le zapping pour l'instant du roman adulte et les spoils que ça impliquerait (vu que ça, ça ne me dérange pas)

De rien pour l'avis

Je me permets de te donner mon petit avis sur le fait que tu ne souhaites pas (pour le moment) lire Light of the Jedi.

Personnellement je trouve ça dommage.
Même si Into the dark peut très bien se lire indépendamment du reste, je trouve que tu rates quelques élèments importants :

- l'ascension de Marchion Ro --> et donc le fait que les Nihil deviennent des ennemis très dangereux. surtout que je n'en ai pas parlé comme la personne qui a mis sa critique après moi, mais oui je oense que les Hutts pourraient soutenir les Nihil...

- le contexte général de la galaxie, qui est moins présent dans Into the dark. Et je crois que c'est important de saisir les enjeux globaux pour comprendre l'histoire de la Haute République qui va nous être offerte par la suite.

- la tension dans Light of the Jedi qui est moins présente dans Into the dark puisque qu'on sait à peu près où se dirige l'histoire (même s'il est vrai qu'en lisant Into the dark en premier, tu auras sûrement cette tension qui te fera te demander qui va survivre ?)

- Comprendre "l'idéologie" des Jedi de l'époque. Même si c'est présent dans Into the dark, il y a moins de Jedi présents, et donc moins de points de vues différents. Into the dark permet de voir d'autres points de vues Jedi de cette époque.

- Et pour finir mon post, tu rates Avar Kriss qui fait des trucs graves stylés avec la façon dont elle perçoit la force :love:

Bon voilà, j'essaie de te donner le plus d'éléments possibles pour t'aider à te décider !

Maintenant, c'est à toi de voir

Après chacun fait ce qu'il veut mais clairement oui, La Lumière des Jedi c'est un peu l'opening crawl de cette mini-saga, qui commence en fanfare, un peu dommage de ne pas commencer par ça.

Les autres romans valent le coup (En Pleines Ténèbres est vraiment sympa) mais n'abordent pas la Grande Catastrophe autant de plein fouet.

Pour donner une analogie, La Lumière des Jedi en intensité au départ c'est comme l'ouverture de l'épisode 3.
Commencer par d'autres livres, ça reviendrait à ne plus avoir le focus sur Obi-Wan et Anakin au cœur de la mêlée dans leurs chasseurs au-dessus de Coruscant, mais à suivre par exemple des vaisseaux qui essaieraient de s'éloigner de la bataille. :transpire:

Jenos Idanian a écrit:
vos661 a écrit:Au pire lis les 8 premiers chapitres dispo gratuitement de LOTJ et tu verras bien si t'as envie de lire le livre en entier ou pas

Pas faux.

vos661 a écrit:même si les 2 sont dans des registres différents. Soule c'est de l'epic grand spectacle, Gray c'est de la caractérisation de personnages avant tout

C'est ce que j'avais cru comprendre, que les bouquins sonnaient un peu comme "contraires" dans leur "style", tout en étant complémentaires, de fait.

Pour répondre à link et toi en même temps, disons que dans LOTJ y'a vraiment trop de trucs qui ne m'intéressent pas/ne me plairont a priori pas trop. Un exemple au débotté parmi d'autres: avec tout ce "délire" sur les sauts hyperspatiaux (je me comprends), j'ai vraiment pas envie à la lecture de me prendre un vilain coup de retour de boomerang en pleine face si jamais je devais tomber sur un paragraphe par-ci par-là me faisant étrangement trop penser à toutes ces [auto-censure] introduites dans les épisodes 8 et 9 de Disney

Donc d'après les premiers retours ici sur Into the dark, pour l'instant celui-ci me semblerait mieux sur plusieurs points, voilà tout. À confirmer

Jenos je DETESTE les 3 films numérotés de Disney et j'ai lu Light of the Jedi.
Franchement tu peux y aller sans problème, si il y avait des liens sérieux avec ces films je serais moi même pas intéressé par cette nouvelle période High Republic.

Merci à tous pour vos remarques concernant LOTJ.

Pour en revenir au topic, j'ai enfin pu profiter d'un trajet pro aujourd'hui, qui me faisait passer par l'un de mes points d'achats habituels, et j'ai donc pu choper En pleines ténèbres :wink:

(à la base, j'y allais pour l'essence et la becquetance :transpire:

).

Alors avant que link me râle dessus

, ils n'avaient plus que 2 exemplaires d'En pleines ténèbres, et pas de LOTJ en rayonnage, donc ce n'est pas moi qui suis buté hein (je précise :wink:

).

Jenos Idanian a écrit:donc ce n'est pas moi qui suis buté hein (je précise ).

Si tu n'étais pas buté, tu aurais acheté LOTJ y'a un mois

link224 a écrit:Si tu n'étais pas buté, tu aurais acheté LOTJ y'a un mois

Sauf que y'a un mois je n'ai pas pu me rendre jusque dans mes rayonnages préférés dans la civilisation (j'habitue en cambrousse moi :oops:

)

Et je fais marcher le commerce en vrai, en présentiel, mon bon monsieur

Donc c'est toujours ça que les GAFAM n'auront pas

Enfin bref, retour au sujet, je suis content d'avoir enfin pu mettre la main sur un exemplaire (quelque soit son titre :lol:

), parce que par chez moi c'est un peu galère, mine de rien (Donc si jamais y'en a qui passent par le Cora de Nancy, y'en a plus qu'un en rayon maintenant

).

Fini ici aussi,

j'ai trouvé ça beaucoup plus facile à lire que La Lumière des Jedi. Pas meilleur ou quoi, ce roman est d'ailleurs bien moins ambitieux, mais beaucoup plus agréable dans l'écriture et le suivi d'un groupe plus restreint et donc plus développé. Là, chacun avait son petit quelque chose et son petit arc, traité avec l'importance qu'il faut.

L'aventure est au-rendez-vous et je ne me suis pas ennuyé une seule seconde, hormis durant le retour à la station amaxine, où les affrontements traînent un peu en longueur. Mais encore une fois Claudia Gray écrit de façon très fluide, c'est très reposant à lecture et on enchaîne les pages sans problème, a fortiori avec ces sous-chapitres courts.

Pas grand chose à rajouter aux retours au-dessus, je partage notamment l'avis de Benthom sur le personnage de Géode, sérieux j'ai souri à chacune de ses non-interventions, l'autrice s'est fait plaisir avec ce petit running-gag, dosé juste comme il faut, et ça se sent. :lol:

Pour répondre à Vos sur l'impossibilité pour Cohmac de faire correctement son deuil, ça tient au fait que concrètement dans le texte le corps de son maître est laissé en arrière et qu'aucune émotion ne filtre chez les autres, alors que chez lui si. Idem pour le dilemme moral d'Orla.
On a là deux Jedi qui sont hors-norme et ne se sentent pas à leur place, ce qui nous permet de voir en reflet le ressenti d'une certaine rigidité de l'Ordre, à l'image de la petite mais ferme sentence rendue par le conseil en fin d'ouvrage "Ne recommencez pas."

Encore une réussite sympathique pour La Haute République. :jap:

Je viens de terminer En Pleines Ténèbres et c'est une nouvelle réussite pour La Haute République!

Je dois avouer que le début de la lecture a été quand même plus difficile pour moi que la lecture de La Lumière Des Jedi. J'adore lire les romans de Claudia Gray qui fait ce qu'il y a de mieux dans l'UE jusqu'à maintenant mais j'ai trouvé le début de l'intrigue poussif et j'ai eu du mal à rentrer dans l'histoire au point de me dire que ça n'allait pas me plaire du tout. Du coup pour moi La Lumière Des Jedi garde ma préférence pour ce début de la Haute République.

Encore une fois avec Claudia Gray, la grande force du roman est l'écriture des personnages auxquels on s'attache et mention spéciale à l'originalité de certains (Géode). il y a une vraie évolution des personnages tout le long de l'intrigue et je dois avouer m'être fait avoir par deux d'entre eux (Nan et Hague). Pourtant j'y ai pensé avec un vaisseau en détresse et les quelques détails précis qui après coup sont évidents, mais je suis passé à autre chose et quand la révélation se fait ça a fonctionné sur moi.

Au niveau de l'intrigue, pour moi elle se lance vraiment à partir du départ de la station et là tout s'enchaîne avec beaucoup de rythme et c'est passionnant! Les Nihils sont là mais c'est surtout les Drengirs qui sont mis en avant et je trouve que se sont de très bons antagonistes, ils me donnent un peu le même sentiment que les Yuuzhan Vong à leur début. Ils respirent le mal et sont particulièrement difficile à battre même au sabre laser ce qui en fera des ennemis très dangereux pour les Jedi.

Enfin j'ai un petit bémol sur le bouquin qui fait le lien avec les autres supports de La Haute République.Il s'agit de la gestion de la mort de Jora Malli, je trouve que lorsque Reath l'apprend c'est trop vite expédié. Et surtout vu la force des Jedi à cette époque et les rapports des Maitres avec leur Padawan, j'aurai plutôt vu le personnage ressentir la mort de son maître sur la station ce qui aurait été encore plus fort psychologiquement selon moi. Claudia Gray rattrape bien cet aspect en jouant sur la relation de Reath avec Dez et le lien qu'ils partagent avec Jora Malli.

En tout cas encore une très bonne lecture pour cette nouvelle ère et l'attente va être longue pour les prochains romans. Entre temps je m'attaquerai aux séries comics régulières chez Panini.

Ma note : 80%

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Ah c'est marrant parce que perso j'ai adoré d'entrée ; le coup de "on dirait du Yoda sous épice"(citation de mémoire, pas forcément totalement exacte ^^, m'a tuée :p (oui je m'arrête à des détails).

J'ai aimé les profils différents de nos Jedi, leurs questionnements, leurs points de vue différents, l'évolution de Reath Silas (un doute sur l'orthographe exacte de son prénom), les hommes-plantes, Géodebien évidemment, où jusqu'au bout on se demande s'il est quelque chose ou quelqu'un.

En négatif, j'ai toujours du mal avec la non traduction des noms des vaisseaux (sauf pour Vaisseau, tiens), même si j'imagine que c'est pour une cohérence de traduction.
Ça reste un détail (et je me doute qu'au contraire d'autres préfèrent que ça ne soit pas traduit ^^), mais voilà ^^

Bon, plus qu'à attaquer Une épreuve de courage, du coup. J'aime bien cette période.

Notsil a écrit:même si j'imagine que c'est pour une cohérence de traduction.

C'est tout simplement un ordre de Disney qui impose que les noms de vaisseaux ne soient pas traduits :transpire:

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Ah, ordre du grand chef donc ^^ Merci

Ça dénote davantage dans un roman jeunesse, par contre ^^

link224 a écrit:C'est tout simplement un ordre de Disney qui impose que les noms de vaisseaux ne soient pas traduits

Ils ont dû entendre parler du Millenium Condor :paf:

. Plus sérieusement, je crois que personne n'a envie de revoir les "Ailes-X" des premières années de l'UE :transpire:

.

GTZL1 a écrit:Plus sérieusement, je crois que personne n'a envie de revoir les "Ailes-X" des premières années de l'UE .

Moi j'adore, spontanément je réutilise souvent ce terme

Pareil pour Yan Solo !

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J'aimais (et j'aime toujours ^^) le terme "Aile-X", et puis quelque part ça permet de mieux en saisir le sens. Nan parce que la société ThrillSpace (je crois ?) Transport, les non anglophones y perdent. Même pour le Lightseekerdont le nom est important justement. Enfin, ça poussera peut-être les lecteurs à aller chercher à traduire et donc à apprendre un peu plus de vocabulaire anglais ^^

Team Ailes X aussi.

Personnellement je déteste ailes-x, c'est comme l’étoile noire, Jabba le forestier, Yan Solo, ... Ça m'avait pas mal sorti de ma lecture de Étoiles Perdues cette traduction. (Je commence la Croisade Noire du Jedi Fou la semaine prochaine, j'ai peur :paf:

)

Je crois que tu auras droit à du "sabrolaser".

"Aile-x" était déjà utilisé dans L'Empire contre-attaque, ça reste une traduction qui fait sens. :neutre:

en tout cas j'ai enfin fini le bouquin et je l'ai trouvé tres bon

Dark Clone a écrit:Personnellement je déteste ailes-x, c'est comme l’étoile noire,

Mais tout le monde dit Etoile Noire :paf:

vos661 a écrit:
Dark Clone a écrit:Personnellement je déteste ailes-x, c'est comme l’étoile noire,

Mais tout le monde dit Etoile Noire

Non c'est Etoile de la mort :grrr:

Ben ça dépend de laquelle tu parles :paf:

DarkDindoule a écrit:Ben ça dépend de laquelle tu parles

Non dans le nouveau canon la première c'est étoile de la mort I et la deuxième étoile de la mort II

J'ai comme qui dirait l'impression qu'on s'éloigne un peu du sujet là, non ? :transpire:

Terminé à l'instant !
La Haute République promet de belles années à la littérature SW, et ce roman en est un bon exemple.
Après LOTJ j'avais un peu peur, ce premier roman m'avait tant transporter que je ne voyais pas comment celui-ci arriverait à faire aussi bien.

Et pourtant ! :love:

Je l'ai tout de même dévorer moins vite que LOTJ (j'avais aussi pris plus de temps pour Bloodline, je suspecte le style de Claudia Grey de me donner un peu de fil à retordre

) mais c'était encore une fois un plaisir.

Cette époque est passionnante, ici ont nous présente les Dengir, seront-ils des antagonistes principaux ou secondaire dans le futur ? Je ne sais pas, mais par contre je trouve que leur présence est parfaitement dosée dans ce roman. On retrouve aussi les Nihils, moins présent et tout de même bien moins effrayant que les Dengir au fils des pages, mais le mélange est parfait et fait planer une vraie menace au-dessous de tous nos personnages.
Personnages fort bien caractérisé, avec des évolutions propres et ultra bien ficelée (les personnalités de certains personnages sont diamétralement opposée entre le début et la fin du récit et rien n'est incohérent, incroyable). J'espère vraiment qu'on aura l'occasion de revoir l'équipage du Vaisseau, spécial dédicace à Géode, qui est un pari fou, mais réussi, autant de suspens pour ça ? Merveilleux.

Petit bémol tout de même sur la construction du roman qui donne parfois l'impression de planer puis d'accélérer d'un cou, assez étrange par moment, tout comme les interludes rétrospectifs qui - bien qu'elles servent la caractérisation, et ne soit pas très longue - cassent quand même pas mal le rythme, surtout dans la deuxième moité du récit.

Bref, un très bon roman YA, une histoire prenante, des personnages fort et attachants, bref la bonne tambouille pour des heures de lecture !

En passant petite question pour les plus attentifs :

Spoiler: Afficher

Et voila c'est terminé !

Je suis un peu décu, j'adore claudia gray et j'avais pris une claque avec la lumière des Jedi, peut être (et même sans doute) en attendais-je beaucoup trop pour ce livre ce qui va biaiser mon jugement.

Ma lecture a été plutot pénible bien que j'ai du mal a l'expliquer objectivement, pénible au sens très longue (quasiment 1 mois la ou j'avais mis 2 semaine pour la lumière des jedi). Bcp de mal à me concentrer dessus et à me projeter dans ma bulle.

Sans doute parce que je suis plus appréciateur d'intrigue que de développement de personnage (mais pourtant ca m'avait pas géné jusqu'à maintenant avec les précédents livre demade gray). Mais il est vrai que les personnages sont attachants, ils ont eu droit a une belle introduction et ce sera plaisant de les recroiser plus tard dans des intrigues plus conséquentes.
Géode, j'adore ! Mais j'aurais aimé plus de développement le concernant, je pensais que à la fin on en sauriat un peu plus sur lui une fois que le "running-gag" qui faisait mouche a chaque fois serait épuisé. J'ai envie de savoir comment il "marche" et dans tous les sens du terme :lol:

L'intrigue oui bcp d'aller retour, et finalement de longueur pour pas tant de chose. Je pense que cela a été un peu mal dosé, car y a des choses que je n'ai pas bien compris (peut être a cause de mes problèmes d'attention que je mentionnais au début) qui font partie du noeud de l'intrigue comme :
- en quoi la station était un point stratégie ? En quoi le fait d'envoyer les modules ailleurs l'amoindri son attrait stratégique, genre on peut pas les rappeller/renvoyer/en ammener d'autres ?
- comment ils ont pu croire à la mort de Dez et pas se dire qu'il avait pris le vaisseau comme Reath, on aurait dit que les deux fois que ca poussait la porte c'était pas du tout pareil derrière et plus de la magie, ce genre de fait un peu bizarre et qui me paraisse brouillon

Concernant l'intrigue flash back, on nous fait miroiter tout le long que ca a un gros impact sur cohmac et orla et un lien avec les événements présents, mais je n'ai pas trouvé. Je comprends que ca ai affecté le premier, mais au bout de 25 ans pour quoi il ressasse cela maintenant, surtout en tant que jedi. Et surtout pour orla on dirait que sa justification à la cheminance c'est ce qui s'est passé il y a 25 ans mais qu'elle en prend conscience que maintenant (enfin pas vraiment vu qu'en début de livre elle avait déjà fait le souhait mais c'était longtemps après les événements) et je nevois pas en quoi ce qui lui est arrivé sur la station refait revivre ca non plus et lui permet de conforté son choix encore plus.

Sinon niveau anecdote sur le lore, y a un paraphe que j'ai adoré c'est le mention de la lévitation et le fait que les jedi arrivait a faire voler les objets mais pas eux, et j'avais jamais pensé a ca alors que c'est très vrai ! et donc le fait que finalement certains rare jedi y arrive, j'ai trouvé ca cool, en espérant qu'on ne retrouve pas des superman de partout par la suite mais l'avoir de temps en temps et utiliser difficilement et dans un contexte propice comme ici sera chouette

Et question également niveau lore, il me semblait que pour devenir maitre il fallait avoir former un apprenti (j'ai rêvé ? c'est du légende ? ) et du coup avec la fin on a cohmac qui est il me semble présenter comme maitre tout au long de l'intrigue alors qu'il dit que Reath sera son premier padawan

Arkeez a écrit:En passant petite question pour les plus attentifs :

Spoiler: Afficher
À la page 127 (VF), Cohmac dit : "On sait qu'au moins un artefact du côté obscur a existé [...]"
Il parle D'UN artefact en particulier, et plus aucune mention de ça dans la suite du roman, je me demande donc l'importance de cette mention. J'ai pensé instinctivement à deux choses :

- Étant donnée que Charles Soule est très impliqué dans la Haute Republique et que Claudia Grey à dit en interview (coucou GenStarWars ) que Soule avait imaginé certain élément du roman, peut-ont pensé qu'il s'agit du masque de Momin, qui apparait dans deux comics signés Soule ? Sans compter qu'a cette époque, il se trouve très certainement sous le temple jusqu'a ce que Vador et Sidious en prennent possession, ça pourrait faire sens.

- Ou alors, cela ferait référence au sceptre que manie Ro à la fin de LOTJ ? Étant donné que Cohmac précise "a existé" on peut supposer que cet artefact est détruit ou même perdu et que donc c'est bien cet object qui relirais l'histoire des Ro aux Jedi.

- concernant les nihill, c'était un gros attroupement, j'aurais aimé qu'on sache plus d'info à quel tempête ils appartenaient, à quel moment cela se passait par rapport aux divers affrontements qu'il y a eu dans la lumière des jedis. Je trouve que le lien aurait pu être plus renforcé, plus clair et explicite. Je n'ai pas très bien compris au final pourquoid'un coup il avait toute l'armada présent à la station

Bref, si vous avez des idées ou des explications, je suis preneur !

Ah oui moi perso j'avais pensé aussi au masque de Momin, mais maintenant que tu le dis l'histoire du sceptre me parait être plus propice ^^

Tayliator a écrit:
L'intrigue oui bcp d'aller retour, et finalement de longueur pour pas tant de chose. Je pense que cela a été un peu mal dosé, car y a des choses que je n'ai pas bien compris (peut être a cause de mes problèmes d'attention que je mentionnais au début) qui font partie du noeud de l'intrigue comme :
- en quoi la station était un point stratégie ? En quoi le fait d'envoyer les modules ailleurs l'amoindri son attrait stratégique, genre on peut pas les rappeller/renvoyer/en ammener d'autres ?
- comment ils ont pu croire à la mort de Dez et pas se dire qu'il avait pris le vaisseau comme Reath, on aurait dit que les deux fois que ca poussait la porte c'était pas du tout pareil derrière et plus de la magie, ce genre de fait un peu bizarre et qui me paraisse brouillon

Concernant l'intrigue flash back, on nous fait miroiter tout le long que ca a un gros impact sur cohmac et orla et un lien avec les événements présents, mais je n'ai pas trouvé. Je comprends que ca ai affecté le premier, mais au bout de 25 ans pour quoi il ressasse cela maintenant, surtout en tant que jedi. Et surtout pour orla on dirait que sa justification à la cheminance c'est ce qui s'est passé il y a 25 ans mais qu'elle en prend conscience que maintenant (enfin pas vraiment vu qu'en début de livre elle avait déjà fait le souhait mais c'était longtemps après les événements) et je nevois pas en quoi ce qui lui est arrivé sur la station refait revivre ca non plus et lui permet de conforté son choix encore plus.

Sinon niveau anecdote sur le lore, y a un paraphe que j'ai adoré c'est le mention de la lévitation et le fait que les jedi arrivait a faire voler les objets mais pas eux, et j'avais jamais pensé a ca alors que c'est très vrai ! et donc le fait que finalement certains rare jedi y arrive, j'ai trouvé ca cool, en espérant qu'on ne retrouve pas des superman de partout par la suite mais l'avoir de temps en temps et utiliser difficilement et dans un contexte propice comme ici sera chouette

Et question également niveau lore, il me semblait que pour devenir maitre il fallait avoir former un apprenti (j'ai rêvé ? c'est du légende ? ) et du coup avec la fin on a cohmac qui est il me semble présenter comme maitre tout au long de l'intrigue alors qu'il dit que Reath sera son premier padawan

Dommage que tu es passé un mauvais moment, perso j'ai préféré ce roman à la lumière des jedi dont aucun personnages à part Marchion Ro vers la fin ne m'a intéressé.

La station servaient de point de relais aux amaxines qui pouvaient envoyer du matériel parmis toutes les planètes qu'ils occupaient, le problème c'était que les vaisseaux utilisé ne pouvaient pas être utilisé pour autre chose car il n'y avait aucun système de contrôle incorporé à l'intérieur

En ce qui concerne la mort de Dez les jedi ne savaient pas que la station pouvait envoyer des vaisseaux donc ils ont juste penser qu'il avait été désintégré vu qu'ils étaient incapable de ressentir sa présence.

Pour l'intrigue flashback je suis comme toi j'ai pas trouvé que ça apportait grand chose, et j'ai trouvé bizarre que les personnages agissent comme ci cela s'était passé il y a peu de temps et pas 25 ans.

Pour Maitre Chomac, je pense que c'est une marque de politesse, même dans ROTS, les apprentis appellent Anakin, Master Skywaker.

CroateAndeddu a écrit:
Pour Maitre Chomac, je pense que c'est une marque de politesse, même dans ROTS, les apprentis appellent Anakin, Master Skywaker.

Pour devenir Maître c'est soit par le prestige et les actes ou sinon c'est par la formation d'un padawan.

CroateAndeddu a écrit:Pour Maitre Chomac, je pense que c'est une marque de politesse, même dans ROTS, les apprentis appellent Anakin, Master Skywaker.

Merci de tes réponses et de ta sollicitude

Oui en dialogue c'est vrai qu'on en a l'habitude, ce qui m'a plus choqué c'est qu'il me semble que le narrateur l'utilisait aussi, c'est un narrateur très poli du coup :lol:

ou on peut peut être imaginer comme le dit Dark Servatos que c'est par le prestige. Pas bien grave dans tous les cas j'en conviens

Tayliator a écrit:
CroateAndeddu a écrit:Pour Maitre Chomac, je pense que c'est une marque de politesse, même dans ROTS, les apprentis appellent Anakin, Master Skywaker.

Merci de tes réponses et de ta sollicitude

Oui en dialogue c'est vrai qu'on en a l'habitude, ce qui m'a plus choqué c'est qu'il me semble que le narrateur l'utilisait aussi, c'est un narrateur très poli du coup ou on peut peut être imaginer comme le dit Dark Servatos que c'est par le prestige. Pas bien grave dans tous les cas j'en conviens

Chomac Vitus est bien Maître et mon explication est officielle

Dark Servatos a écrit:
CroateAndeddu a écrit:
Pour Maitre Chomac, je pense que c'est une marque de politesse, même dans ROTS, les apprentis appellent Anakin, Master Skywaker.

Pour devenir Maître c'est soit par le prestige et les actes ou sinon c'est par la formation d'un padawan.

Par le fait d'élever un padawan au rang de chevalier, en terminant sa formation, tu veux dire ?
Car n'importe quel chevalier peut prendre un padawan, en fait, ça n'en fait pas instantanément un maître jedi pour autant (Anakin par exemple)

Tielesman a écrit:
Par le fait d'élever un padawan au rang de chevalier, en terminant sa formation, tu veux dire ?
Car n'importe quel chevalier peut prendre un padawan, en fait, ça n'en fait pas instantanément un maître jedi pour autant (Anakin par exemple)

Non juste devenir Maître Jedi tu n'es pas obligé d'avoir un padawan, le grand maitre peut élevé un chevalier si ses actes le rendent digne

Un retour, certes tardif, sur le roman !

L2-D2 a écrit:Un retour, certes tardif, sur le roman !

Je trouve ta critique un peu dur. Certes j'avais lu ce roman après celui de Charles Soule, ce qui aide probablement à situer l'époque, les protagonistes, etc...
Mais pour le reste, j'avais trouvé les personnages plus attachants et mieux développés par Claudia Gray. J'avais aussi préféré l'unité d'action et de lieu, si on fait abstraction du petit aller-retour en plein milieu qui est un peu superflu et bizarre à mon avis.
Par contre, je suis d'accord avec toi sur le potentiel inexploité en particulier des Drengir.
Puis bon, c'est toujours un peu frustrant de deviner rapidement le(s) twist(s) alors que les héros mettent des pages (voire des chapitres) à arriver à la même conclusion logique.
Bref, 60% me parait un peu dur comme note, mais ce n'est que mon avis perso.
P.S. : je l'avais lu en VO, mais je ne pense pas que ça importe.

L2-D2 a écrit:Un retour, certes tardif, sur le roman !

Je te trouve aussi un peu dur. Perso j'ai adoré les apports constants à l'univers... :love:

Mais bon, il en faut pour tous les goûts :neutre:

Assez d'accord avec L2 même si je trouve 60% un peu sévère mais tes arguments sont vrais
Les Drengir au potentiel monstre sont finalement pas exploités (et ça s'améliore pas dans la suite d'ailleurs) car laissés pour les comics.

Le rythme de ce livre très bizarre, notamment à cause des aller retour dans un chapitre ou même tout le long du livre.

Waouh, tu es super dur R2 dans ta critique :shock:

Quand je vois qu'à-côté de ça tu mets de super notes à des romans très moyens...

D'accord avec la critique. J'aurais peut être mis 70% car ça reste dans le tier haut des romans canons, et que certains personnages sont sympas. Mais largement en dessous de Lumières des Jedi sans aucun doute.

EDIT Staff : opinions personnelles sur des éléments hors charte

Je crois que c'est vraiment le rythme qui m'a épuisé, en fait. Et vas-y que je ressens les idoles, que je les déplace, que je fais un rituel pour en faire un autre pour me rendre compte qu'il faut en faire un troisième... tout cela pour supprimer à nouveau ses effets quelques pages plus tard. Et ce n'est qu'un exemple ! Les visions au début, les focalisations sur les mêmes chose qui reviennent régulièrement, Reath qui ne semble finalement pas si affecté que cela par la mort de son Maître, etc.

Après, est-ce que je suis sévère ? Peut-être. Mais là, vraiment, le roman m'est tombé des mains à plusieurs reprises. Je ne ressentais pas cette envie de découvrir la suite. :neutre:

C'est d'ailleurs la première fois depuis bien longtemps que j'ai du mal à terminer un roman Star Wars.

Peut-être vais-je être le seul, mais j'ai beaucoup aimé le perso de Géode. Le côté absurde m'a fait rire. Le running gag m'a bien plu. Et d'autres part, cela m'a permis de lever le nez du bouquin et de le prendre moins au sérieux et d'essayer d'y trouver un peu de malice.

Sinon, le côté young adult avec des persos nombriliste, c'est relou.

La partie avec les Drengir donne une perspective intéressante pour la suite. Malgré qu'il y' ai déjà du RetCon sur les Comics.

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goolwen a écrit:Peut-être vais-je être le seul, mais j'ai beaucoup aimé le perso de Géode. Le côté absurde m'a fait rire. Le running gag m'a bien plu. Et d'autres part, cela m'a permis de lever le nez du bouquin et de le prendre moins au sérieux et d'essayer d'y trouver un peu de malice.

J'ai adoré aussi. Quand Reath est dans le réfectoire et que Géode débarque on ne sait comment c'était vraiment drôle

Ce personnage a été défoncé sur les réseaux, et je trouvais le truc débile avant de lire le livre, mais en fait c'était limite le meilleur personnage après Reath

goolwen a écrit:Peut-être vais-je être le seul, mais j'ai beaucoup aimé le perso de Géode. Le côté absurde m'a fait rire. Le running gag m'a bien plu. Et d'autres part, cela m'a permis de lever le nez du bouquin et de le prendre moins au sérieux et d'essayer d'y trouver un peu de malice.

Sinon, le côté young adult avec des persos nombriliste, c'est relou.

La partie avec les Drengir donne une perspective intéressante pour la suite. Malgré qu'il y' ai déjà du RetCon sur les Comics.

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Les Drengir n'aurais pas gardé une proie plusieurs jours sana lui mettre des racines dans le nez et en faire définitivement leur esclave

Ils avaient pas vraiment d'intérêt à prendre le contrôle de Dez vu qu'il était seul, ne représentait pas une menace et qu'ils avaient prévu de le bouffer

AH oui quand même la note je trouve ça extrême surtout que derrière le staffeur a mis des notes excellentes à des bouquins vraiment pas terribles comme Ashoka et Avant le réveil de la force

Enfin bon tout ne plaît pas à tout le monde j'imagine.

Lookens a écrit:à des bouquins vraiment pas terribles comme Ashoka

C'est clair que niveau longueurs (ce que reproche, entre autre, L2 à En Pleines Ténèbres), Ahsoka se pose, là, tellement c'est encore pire :lol:

Ahsoka c'est vide mais ça change pas, le livre est constant
Alors qu'en pleine ténèbres c'est plein d'aller retour qui casse le rythme et plombe la lecture, avec par ci par là des pics d'intérêt vite retombés ... Ça me fait penser à un autre livre d'ailleurs, on en parle bientôt

link224 a écrit:
Lookens a écrit:à des bouquins vraiment pas terribles comme Ashoka

C'est clair que niveau longueurs (ce que reproche, entre autre, L2 à En Pleines Ténèbres), Ahsoka se pose, là, tellement c'est encore pire

Clairement et heureusement qu'il est court celui là :chut:

-- Edit (Mer 09 Juin 2021 - 9:19) :

Lain-Anksoo a écrit:Ahsoka c'est vide mais ça change pas, le livre est constant
Alors qu'en pleine ténèbres c'est plein d'aller retour qui casse le rythme et plombe la lecture, avec par ci par là des pics d'intérêt vite retombés ... Ça me fait penser à un autre livre d'ailleurs, on en parle bientôt

Oui je vois ce que tu veux dire, c'est deux livres avec des défauts qui sont propres, mais des deux côtés ça pêche c'est pour ça que je fais la comparaison.

Après c'est les goûts de L2 et je respecte totalement ça, on ne peut pas être tout le temps d'accord avec tout le monde sinon on s'ennuierait

Lain-Anksoo a écrit:Alors qu'en pleine ténèbres c'est plein d'aller retour qui casse le rythme et plombe la lecture, avec par ci par là des pics d'intérêt vite retombés ...

Perso je n'ai absolument pas eu cette impression. J'ai trouvé le rythme presque parfait tout au long du roman (contrairement à LotJ, où le bout sur Elphrona paraît étrange comparé au reste). Les allers-retours tant décriés m'ont toujours paru bien amenés et logiques et je n'ai pas trouvé non plus de véritable longueur narrative. Comme quoi, les goûts et les couleurs... :neutre:

Cette structure narrative en allers et retours, c'est ce qu'adoptent la plupart des films SW d'ailleurs.

[Haute République] [YA] En pleines ténèbres, de Claudia Gray

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