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The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15 - Le Repenti -

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Messagepar The White Knight » Ven 11 Déc 2020 - 16:47   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Un épisode qui a son utilité mais qui ne restera pas dans les annales.
Petit événement tout de même puisque Din enlève son casque et choisi de transgresser sa sacro-sainte règle pour retrouver Grogu.
La séquence où ils s'échappent de l'immeubleétait franchement pas mal, j'ai bien aimé.

RDV la semaine prochaine...
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Messagepar DarkNeo » Ven 11 Déc 2020 - 17:02   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Voici ma critique de l'épisode.

C'était bien réalisé avec pas mal d'action. Sympa derevoir Mayfield.
J'ai bien kiffé globalement et la bombe sonique à la fin, ça rappelle des souvenirs ^^

Ceci étant dit :

Spoiler: Afficher
- Pourquoi Boba Fett aurait-il pris le temps de repeindre son armure alors qu'il ne l'a pas fait depuis qu'il l'a récupéré après la mort de son père ? Ca détonne complètement cet aspect "clean".
- J'imagine que Kara et Fennec ont emprunté le Slave One pour venir jusqu'à la base parce-que sinon, elles marchent vachement vite. :D
- J'ai pas compris cette histoire de reconnaissance faciale. Din Djarrin n'a jamais fait parti de l'Empire, non ? (ou alors j'ai manqué un truc) Alors pourquoi on lui autorise l'accès ? :?
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Messagepar Warndx » Ven 11 Déc 2020 - 17:06   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Très bon épisode pour moi, certes c'est un épisode de transition mais cela n'est pas plus mal. Je crois que mon cœur n'aurait pas supporté à niveau un cliffhanger du calibre de l'épisode 7 de la saison dernière :non: :paf:


Les personnages sont à l'honneur ici, Mayfeld en est un très bon, bien plus nuancé que lors de sa première apparition. il est aussi très drôle et étonnamment touchant surtout lors de la scène avec l'officier (gros GROS fumier celui la...). Bref la performance de Bill Burr est à souligner tellement il arrive à rendre son personnage bien plus supportable que l'épisode de la prison.
Triste qu'il s'en aille, il aurait pu être cool en temps qu'ancien impérial dans le groupe.

Mando n'est pas en reste, puisque lui aussi est touchant surtout dans son acte d'enlever son masque, cela prouve à quel point il aime ce petit bout de chou et l'on ressent que cela lui en coûte. La manière de jouer la vulnérabilité et le stress est très convaincante, bref j'étais pas bien pour lui ^^.
Le tout est cohérent, s'enchaine bien et les persos sont bien traités. Bref un bon scénario pour moi. :jap:

la planète-décharge du début est très plaisante à voir en plus d'être une nouveauté visuelle et de nuancer le côté gentil bisounours de la Nouvelle République.
La planète forestière est très intéressante niveau visuel, un entre deux entre la planète-jungle de l'épisode IX et Scarif et l'espèce de complexe impérial est aussi très cool, je trouve une ressemblance avec le spatioport de Corellia niveau intérieur.

L'action est très divertissante, les coups portés contre Mando se ressentant, de même que les différents pirates écrasés (OUTCH :paf:).

Le duo Fennec/Dune fonctionne beaucoup sur moi, leur côté ultra professionnel et "on se la coule douce parce qu'on a rien à craindre" m'a fait bien rire :lol:

Un Boba plus discret, ce qui n'est pas dérangeant (par contre son armure eeehhh... j'ai du mal, on dirait un cosplay, sa texture ne fait plus métal mais plastique, dommage :neutre:)

Un final bien badant, avec un Mando plus que jamais déterminé contre un Gideon au sourire disparu, je dis oui ! ça promet pour la suite !

Les effets spéciaux très bons, le char, le Slave One, les TIE, et surtout les explosions, le sens du détail quand les tie déplacent le fumée en spirale :love:
Aussi comme d'habitude, les très bonnes compositions de Göransson font plaisir aux oreilles.

En y repensant, je remarque à quel point l'épisode cherche à évacuer le manichéisme des deux camps, cela fait très bizarre de voir TIE sauver nos deux héros et voir les storms les applaudir. Très bon point pour moi.


PS: Aussi, si Mayfeld détruit un complexe sans scrupules, c'est parce qu'il parlait de victimes innocentes de l'Empire et du fait que se sont des envahisseurs et des meurtriers avant tout. Et aussi certains semblent oublier qu'on a pas à faire à des héros mais des criminels, chasseurs de primes, des anti-héros en somme :oui:

PS2: LA CHARGE SISMIQUE, AHAH que c'était bon de réentendre cela !!! :love:

PS3: désolé pour tout ce rouge ^^

Bref: 8/10 pour moi.
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Messagepar Dark Servatos » Ven 11 Déc 2020 - 17:08   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

DarkNeo a écrit:Voici ma critique de l'épisode.

C'était bien réalisé avec pas mal d'action. Sympa derevoir Mayfield.
J'ai bien kiffé globalement et la bombe sonique à la fin, ça rappelle des souvenirs ^^

Ceci étant dit :

Spoiler: Afficher
- Pourquoi Boba Fett aurait-il pris le temps de repeindre son armure alors qu'il ne l'a pas fait depuis qu'il l'a récupéré après la mort de son père ? Ca détonne complètement cet aspect "clean".
- J'imagine que Kara et Fennec ont emprunté le Slave One pour venir jusqu'à la base parce-que sinon, elles marchent vachement vite. :D
- J'ai pas compris cette histoire de reconnaissance faciale. Din Djarrin n'a jamais fait parti de l'Empire, non ? (ou alors j'ai manqué un truc) Alors pourquoi on lui autorise l'accès ? :?


l'armure de Boba s'appelle de la future figurines et sûrement pour la voir s'abîmer a coup de blaster
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Messagepar Dark Grymo » Ven 11 Déc 2020 - 17:09   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

DarkNeo a écrit:
Spoiler: Afficher
- J'ai pas compris cette histoire de reconnaissance faciale. Din Djarrin n'a jamais fait parti de l'Empire, non ? (ou alors j'ai manqué un truc) Alors pourquoi on lui autorise l'accès ? :?



Moi à l'inverse de certaines personnes qui ont déjà répondu à ça je l'ai plus vu comme une révélation. Pour moi on nous montrait là que Din Djarrin avait fait parti ou du moins était dans les fichiers de l'Empire. Peut-être que lors du contrôle impérial sur Mandalore ils ont utilisé certains Mandaloriens, un fichage ou je ne sais quoi. Gideon savait parfaitement qui il était. Peut-être aussi qu'il y a eu une mission de Din Djarrin qui consistait à s'infiltrer au sein de l'Empire et qu'il est enregistré sous une fausse identité.

Je ne pense pas qu'il fallait juste montrer un visage humain comme l'ont dit certains. On insiste bien sur l'accès autorisé comme si le spectateur n'allait pas s'y attendre.
.
Modifié en dernier par Dark Grymo le Ven 11 Déc 2020 - 17:10, modifié 1 fois.
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Messagepar Warndx » Ven 11 Déc 2020 - 17:10   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

- J'ai pas compris cette histoire de reconnaissance faciale. Din Djarrin n'a jamais fait parti de l'Empire, non ? (ou alors j'ai manqué un truc) Alors pourquoi on lui autorise l'accès ? :?


Cela permet l'accès si il reconnait un visage humain, seulement ça
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Messagepar DarkNeo » Ven 11 Déc 2020 - 17:14   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Je trouve ça complètement con, perso. C'est juste un prétexte pour lui faire enlever son casque.
La clef devrait suffire. Après, on peut effectivement spéculer sur le faite que Din soit déjà dans les fichiers de l'Empire. Mais bon...
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Messagepar Boba Fett » Ven 11 Déc 2020 - 17:36   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Dark Grymo a écrit:Je ne pense pas qu'il fallait juste montrer un visage humain comme l'ont dit certains. On insiste bien sur l'accès autorisé comme si le spectateur n'allait pas s'y attendre..


Spoiler: Afficher
Ça dit juste "scan facial terminé", ça ne parle pas de reconnaissance d'une personne enregistrée. Juste qu'il y a besoin de se faire scanner le visage pour pouvoir accéder à la base de données. Surement histoire de voir qui fait quoi, comme une caméra dans un distributeur.
C'est totalement absurde mais bon :transpire:

Comme le coup de la signature génétique et l'ISB ou le visage de Boba, prétextes totalement bidons pour que le Mando soit obligé d'y aller "à nu". Tout est forcé pour que Djarin montre son visage.

Le bon point est que ça apporte des scènes très intéressantes avec Djarin. Le jeu de Pascal est excellent, on sent le personnage complètement désemparé, mal à l'aise et en même temps cette volonté de faire ce sacrifice. Mais vraiment le scénar de l'épisode est complètement c**
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Messagepar darth luch » Ven 11 Déc 2020 - 17:53   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Boba Fett a écrit:
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Ça dit juste "scan facial terminé", ça ne parle pas de reconnaissance d'une personne enregistrée. Juste qu'il y a besoin de se faire scanner le visage pour pouvoir accéder à la base de données. Surement histoire de voir qui fait quoi, comme une caméra dans un distributeur.
C'est totalement absurde mais bon :transpire:

Comme le coup de la signature génétique et l'ISB ou le visage de Boba, prétextes totalement bidons pour que le Mando soit obligé d'y aller "à nu". Tout est forcé pour que Djarin montre son visage.

Le bon point est que ça apporte des scènes très intéressantes avec Djarin. Le jeu de Pascal est excellent, on sent le personnage complètement désemparé, mal à l'aise et en même temps cette volonté de faire ce sacrifice. Mais vraiment le scénar de l'épisode est complètement c**


J'ai le même sentiment, la scène est réussi mais le moment n'était pas bon, ça semble forcé.
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Messagepar DarkNeo » Ven 11 Déc 2020 - 17:54   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Et puis Mayfield qui a peur de rentrer dans la même pièce que l'officier impérial et qui finalement y va quand même... Mais l'impérial n'a pas l'air de se souvenir de lui.

Bon après, si on part du principe que c'est juste un scan pour faire une base de données afin de savoir qui a consulté le terminal, ça fonctionne mais c'est clairement juste de la facilité scenaristique.
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Messagepar ashlack » Ven 11 Déc 2020 - 18:18   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Pour une fois je n'ai pas grand-chose à dire. Même si l'intrigue "infiltrer une base pour récupérer un truc" est très classique, son déroulement reste cool. J'ai bien aimé la réutilisation du Juggernaut et des skiffs, le référence à l'opération Cendres ou la charge sonique du II. Ce sont des petites choses sympas. Le fait qu'on identifie pas tout de suite le danger, mais au fur et à mesure en voyant les autres véhicules détruits, entendant des choses à la radio, puis apercevant enfin les pirates, ajoute aussi un intérêt. L'intervention impériale qui sauve les héros était inattendue mais ça change. Juste dommage que ça ne fasse pas vraiment de sens parce que du coup, pourquoi ne pas faire escorter les transports par des TIE dès le départ ?

La première séquence dans la décharge est sympa aussi. L'environnement est intéressant et le droïde drôle. L'autre plante est pas mal aussi, tout comme l'ambiance dans la base. :D Par contre, l'armure tout neuve de Boba... pourquoi ? La réparer un peu parce qu'elle a mal supporté le Sarlaac soit, mais là on a l'impression qu'il l'a bichonnée en 2-2 alors que dans les épisode 5 et 6 il en a clairement rien à péter qu'il y a des marques.

Sinon j'ai juste pas compris à quoi sert Mayfeld au final, vu que le Mando peut accéder au truc tout seul comme un grand. La dernière scène me semble très surfaite. Et vu que la structure interne du Slave I pivote pour les passagers, je comprend pas pourquoi le pilote devrait être contraint de décoller et atterrir en position couchée :transpire:
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Messagepar Boba Fett » Ven 11 Déc 2020 - 18:42   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

ashlack a écrit:Par contre, l'armure tout neuve de Boba... pourquoi ? La réparer un peu parce qu'elle a mal supporté le Sarlaac soit, mais là on a l'impression qu'il l'a bichonnée en 2-2 alors que dans les épisode 5 et 6 il en a clairement rien à péter qu'il y a des marques.


Certainement pour signifier la remise à zéro du personnage. Il part sur de nouvelles bases. Accentuant l'idée qu'il n'est plus le même qu'avant. Et vu qu'il ne peut plus aller chez le coiffeur changer de coupe bah il rafraichit l'armure.

ashlack a écrit:Sinon j'ai juste pas compris à quoi sert Mayfeld au final, vu que le Mando peut accéder au truc tout seul comme un grand.


De base il sert comme informateur, pour localiser un endroit qui permettra de localiser un autre endroit... Après il sert toujours en faisant le guide pour aller jusqu'à la cafét', là où se trouvent les données pour retrouver le grand méchant. Logique
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Messagepar Nicolaï » Ven 11 Déc 2020 - 19:47   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Episode vraiment bof bof en mon humble avis.

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Déjà Cara est un maréchal de la République d'accord mais je vois pas en quoi cela lui donne l'autorisation d'exfiltrer un prisonnier. Ensuite elle nous sort qu'elle a brisé des règles pour le sortir de là mais il faut choisir : Soit elle brise la loi et dans ce cas le droïde ne peut pas lui donner Mayfield comme ça, soit elle en brise pas et nous sommes supposer accepter que dans la NR les policiers ont les pleins pouvoirs.

Cette histoire de base impériale cachée ( qu'on peut détecter depuis l'espace :paf: ) n'a pas vraiment de sens pour l'instant. Le but est de localiser Gideon, on nous parle de coordonnés à la fin de l'épisode. Est ce qu'ils ont oublié qu'on parle d'un vaisseau ? Gideon peut être n'importe où aux dernières nouvelles, sa base est mobile donc à quoi bon chercher des coordonnés ? Une signature ou un traceur je veux bien mais le reste est inutile.

Au final cet épisode est presqu'un filler dans le sens où l'épisode précédent aurait pu simplement faire en sorte que Boba envoie un traceur sur le croiseur, cela aurait été parfaitement raccord avec le perso. A la place nous avons cet épisode où tout le monde forme un crew gentil pro mando. Par contre il y a que moi qui ait été choqué que Mayfield ne reconnaisse pas Boba et ne soit pas inquiet de sa présence aussi :transpire: Je ne comprends pas pourquoi le perso souhaite aider Mando, il en a quoi a faire de tout ça ? Ça change rien pour lui à la base et le deal ne l'arrange en rien alors qu'il est capital pour eux.

Enfin... Je dis qu'il est capital mais au final pas vraiment, il faut juste une clé et un visage quelconque, je ne comprends pas trop ça non plus d'ailleurs. Admettons qu'il y ait besoin d'une identification faciale, pourquoi est-ce qu'un random pourrait y avoir accès ? Le principe n'est-il pas justement de reconnaître quelqu'un à la base ?

Il y a un enchaînement de facilité, entre transport impériale super fragile et important qui doit être le seul de l'histoire de Star Wars sans escorte, les pirates qui ont tout sauf des blasters, le blaster de Mando qui s'arrête pour x raison, les storms capablent d'une précision infaillible pour sauver les héros mais qui deviennent nul ensuite.

La conversation sur l'opération Cinder m'a juste rappelé que le peu de sens que cela avait c'est effondré à l'annonce de la survie de Palpatine. On veut nous faire dire que Mayfield n'est pas si mauvais et qu'il n'aime pas les massacres mais il a un peu le syndrome Finn à la fin. Je veux bien lui pardonné car peut-être sauve-t-il plus de vie ainsi, je ne sais pas.

J'ai bien aimé le retour des charge sismique et le décor mais c'est à peu près tout.
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Messagepar Matm7 » Ven 11 Déc 2020 - 19:50   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Les raccourcis scénaristiques (et le jeu des acteurs bon sang...) finissent toujours pas gâcher le plaisir que je pourrais avoir en voyant les scènes d'actions, les décors et le fil rouges...

Pour ce qui est du présent épisode, je suis le seul à être un peu choqué par
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le fait que Mando massacre des gens qui luttent contre l'empire
?
Spoiler: Afficher
à la guerre comme à la guerre, ok. Mais tout de même...


J'ai aussi beaucoup de mal à comprendre la situation générale de la galaxie.
Spoiler: Afficher
comment l'empire peut avoir autant de bases comme cette mine ici, que Boba arrive d'ailleurs à découvrir en une seconde grâce à un scan de la planète, et comment est ce possible que autant de gens bossent encore pour eux ? Avec quel moyen / argent / influence ? Un empire fonctionne quand ses sujets sont soumis à son empereur... alliance de mégalomanie et de démagogie. Comment ça fonctionne à présent ? Et la nouvelle république est-elle nulle à ce point ?


Même problème que dans la postlogie pour ma part, la situation politique est trouble, voir totalement incohérente (alors que mince, Star Wars raconte une guerre et donc, ses rouages politiques en sont un élément clé....)
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Messagepar Corentin G » Ven 11 Déc 2020 - 19:59   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

C'est vrai que c'est un peu déroutant concernant l'armure de Boba Fett, mais je sais pas, j'aime bien ce côté "comics". Ca me fait penser à ça :
Spoiler: Afficher
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Messagepar darth luch » Ven 11 Déc 2020 - 20:06   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Matm7 a écrit:J'ai aussi beaucoup de mal à comprendre la situation générale de la galaxie.
Spoiler: Afficher
comment l'empire peut avoir autant de bases comme cette mine ici, que Boba arrive d'ailleurs à découvrir en une seconde grâce à un scan de la planète, et comment est ce possible que autant de gens bossent encore pour eux ? Avec quel moyen / argent / influence ? Un empire fonctionne quand ses sujets sont soumis à son empereur... alliance de mégalomanie et de démagogie. Comment ça fonctionne à présent ? Et la nouvelle république est-elle nulle à ce point ?


Même problème que dans la postlogie pour ma part, la situation politique est trouble, voir totalement incohérente (alors que mince, Star Wars raconte une guerre et donc, ses rouages politiques en sont un élément clé....)


La galaxie est grande, la NR n'a que 4 ans d'existence et pour le moment elle se concentre sur les mondes du noyaux.
L'empire a eu du mal a contrôler la bordure extérieur donc pour la NR qui est démilitarisé c'est vraiment compliqué.
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Messagepar Boba Fett » Ven 11 Déc 2020 - 20:23   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Nicolaï a écrit:
Spoiler: Afficher
Par contre il y a que moi qui ait été choqué que Mayfield ne reconnaisse pas Boba et ne soit pas inquiet de sa présence aussi :transpire:


Non, j'ai aussi bugué là-dessus ! Dans une moindre mesure j'ai eu aussi le même effet dans le précédent épisode où Djarin ne semblait pas non plus connaitre Boba.
Y a 5 ans, c'était le chasseur de primes le plus connu de la galaxie, le plus craint et aujourd'hui on a l'impression qu'il s'agit d'un no name Mandalorien qui rend service quand le Mando a besoin de renfort ou d'un chauffeur.

J'espère que la notoriété du personnage sera traitée dans le prochain épisode. Que Gideon y fasse référence par exemple.

Matm7 a écrit:Pour ce qui est du présent épisode, je suis le seul à être un peu choqué par
Spoiler: Afficher
le fait que Mando massacre des gens qui luttent contre l'empire
?
Spoiler: Afficher
à la guerre comme à la guerre, ok. Mais tout de même...


Ce sont des pirates, ils sont là pour voler. Peu importe que ça soit l'Empire ou la Nouvelle République. Ils ne sont pas dans le camp des gentils.

-- Edit (Ven 11 Déc 2020 - 19:24) :

Corentin G a écrit:C'est vrai que c'est un peu déroutant concernant l'armure de Boba Fett, mais je sais pas, j'aime bien ce côté "comics". Ca me fait penser à ça :
Spoiler: Afficher
Mswc68cover.jpg


Ouais mais en live action, ça fait quand même sacrément cheap... En plus de le randomiser
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Messagepar Avangion » Ven 11 Déc 2020 - 20:36   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Boba Fett a écrit:
Ce sont des pirates, ils sont là pour voler. Peu importe que ça soit l'Empire ou la Nouvelle République. Ils ne sont pas dans le camp des gentils.



Une remarque :

Spoiler: Afficher
Oui mais ils ne semblent pas se comporter comme des pirates mais comme des résistants : ils cherchent à faire exploser le matériel transporté plutôt que de le voler, prennent de risques énormes… Comme matériels, ils ne semblent pas avoir autre chose que des charges sismiques et des armes de contact. À la fin ils se jettent sur la base impériale sans aucune chance… pour se faire cartonner par les stormtroopers (qui se souviennent qu'ils savent tirer soudainement). Ça semble plus être la passion et la haine qui les mènent que la soif du profit.

Des pirates auraient cherché à limiter les pertes et à voler le matériel. Et puis ils se seraient repliés face à une grosse résistance. La caractérisation est étrange. :neutre:
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Messagepar vos661 » Ven 11 Déc 2020 - 20:45   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Boba Fett a écrit:Non, j'ai aussi bugué là-dessus ! Dans une moindre mesure j'ai eu aussi le même effet dans le précédent épisode où Djarin ne semblait pas non plus connaitre Boba.
Y a 5 ans, c'était le chasseur de primes le plus connu de la galaxie, le plus craint et aujourd'hui on a l'impression qu'il s'agit d'un no name Mandalorien qui rend service quand le Mando a besoin de renfort ou d'un chauffeur.

J'espère que la notoriété du personnage sera traitée dans le prochain épisode. Que Gideon y fasse référence par exemple.


Ce qui est frappant, c'est que Mayfeld craigne plus Djarin que Boba Fett, alors que Djarin est juste un mando lambda, et que Boba c'est LE mando le plus craint de la Galaxie.
Et oui j'espère que Gideon aura une réaction quand il verra Boba, peut-être même un court instant de doute et de crainte visible sur son visage quand on lui apprend que Djarin fait équipe avec Boba Fett... :sournois:
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Messagepar Corentin G » Ven 11 Déc 2020 - 20:51   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Mais en soi, c'était déjà bizarre que Din Djarin dise "ne jamais avoir rencontré de Mandalorien" sur Tatooine à Gor Koresh. Il dit y être allé plusieurs fois, il aurait pu/du croiser Boba qui y était souvent. De plus, il est membre de la Guilde des Chasseurs de Primes, et à mon avis depuis quelques années quand même.
Enfin, surtout dans les comics récents par exemple, la famille Fett a l'air d'être relativement connue et reconnue assez facilement dans le métier. Et là, on a un Mando chasseur de prime qui traîne de temps en temps sur Tatooine et qui ne le connaît pas ? :think:
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Messagepar Boba Fett » Ven 11 Déc 2020 - 20:52   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Avangion a écrit:Une remarque :

Spoiler: Afficher
Oui mais ils ne semblent pas se comporter comme des pirates mais comme des résistants : ils cherchent à faire exploser le matériel transporté plutôt que de le voler, prennent de risques énormes… Comme matériels, ils ne semblent pas avoir autre chose que des charges sismiques et des armes de contact. À la fin ils se jettent sur la base impériale sans aucune chance… pour se faire cartonner par les stormtroopers (qui se souviennent qu'ils savent tirer soudainement). Ça semble plus être la passion et la haine qui les mènent que la soif du profit.

Des pirates auraient cherché à limiter les pertes et à voler le matériel. Et puis ils se seraient repliés face à une grosse résistance. La caractérisation est étrange. :neutre:


Spoiler: Afficher
Il est vrai que leur motivation en tant que pirates n'est pas tellement clair.
Concernant leur dernière action, elle n'est pas kamikaze. La situation semble dramatique pour Djarin, il se résigne d'ailleurs à mourir, les poings levés (ce qui rappelle son combat contre le Mudhorn). L'attaque des Ties est si rapide et inattendue que le replie des pirates est impossible.
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Messagepar vos661 » Ven 11 Déc 2020 - 20:55   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Corentin G a écrit:Mais en soi, c'était déjà bizarre que Din Djarin dise "ne jamais avoir rencontré de Mandalorien" sur Tatooine à Gor Koresh. Il dit y être allé plusieurs fois, il aurait pu/du croiser Boba qui y était souvent. De plus, il est membre de la Guilde des Chasseurs de Primes, et à mon avis depuis quelques années quand même.
Enfin, surtout dans les comics récents par exemple, la famille Fett a l'air d'être relativement connue et reconnue assez facilement dans le métier. Et là, on a un Mando chasseur de prime qui traîne de temps en temps sur Tatooine et qui ne le connaît pas ? :think:


C'est pour aider les spectateurs lambdas à s'identifier à lui. Le pauvre est lâché dans un univers qu'il ne connaît pas et est complètement paumé et ne connaît aucun des guests qu'il rencontre, même de réputation, forcément ça parle aux spectateurs lambdas qui ont regardé en diagonale les 6 films, et c'est facile de s'identifier à lui :transpire:
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Messagepar Boba Fett » Ven 11 Déc 2020 - 21:13   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

vos661 a écrit:C'est pour aider les spectateurs lambdas à s'identifier à lui. Le pauvre est lâché dans un univers qu'il ne connaît pas et est complètement paumé et ne connaît aucun des guests qu'il rencontre, même de réputation, forcément ça parle aux spectateurs lambdas qui ont regardé en diagonale les 6 films, et c'est facile de s'identifier à lui :transpire:


Ce qui aurait pu mieux fonctionner si le personnage était plus jeune et moins dans le mimétisme avec Boba... D'ailleurs vu la caractérisation de ce dernier, je me demande pourquoi ils n'en n'ont pas fait le personnage principal à la place de Djarin ?
Avant le précédent épisode, on pouvait supposer que la nature de "méchant" de Fett était un frein à en faire un héros protecteur mais là maintenant qu'on voit qu'il est prêt à risquer sa vie pour celle de Djarin et l'enfant, à cause d'un marché, c'était bien la peine de se farcir un ersatz... :think:
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Messagepar Corentin G » Ven 11 Déc 2020 - 21:16   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Boba Fett a écrit:Ce qui aurait pu mieux fonctionner si le personnage était plus jeune et moins dans le mimétisme avec Boba... D'ailleurs vu la caractérisation de ce dernier, je me demande pourquoi ils n'en n'ont pas fait le personnage principal à la place de Djarin ?
Avant le précédent épisode, on pouvait supposer que la nature de "méchant" de Fett était un frein à en faire un héros protecteur mais là maintenant qu'on voit qu'il est prêt à risquer sa vie pour celle de Djarin et l'enfant, à cause d'un marché, c'était bien la peine de se farcir un ersatz... :think:

Parce que là, Boba Fett est un personnage secondaire donc les gens passent les choses (moi y compris). Je suis sûr qu'on aurait eu des réactions bien plus mitigées si on avait foutu Baby Yoda à Boba Fett, ou si l'on avait eu épargné des gens et ne pas désintégrer à tout va. Avec le Mando, tu peux te permettre de faire un copié-collé de Boba, tout en te permettant de faire des choses qu'on aurait jamais fait faire à Boba. :)
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Messagepar Boba Fett » Ven 11 Déc 2020 - 21:23   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Suffisait de modifier certains points du scénar, par exemple un truc tout con :
Plutôt que la version Djarin, où le gars se ravise et décide de récupérer l'enfant des mains de ses employeurs,
on aurait eu une version Fett, où le gars n'a pas l'attention de se raviser mais se fait prendre dans un traquenard car ses employeurs ne veulent pas laisser de trace, témoin, quant à leur objectif... L'obligeant à fuir avec l'enfant. De là, une relation s'installe, qui peut lui rappeler celle avec son père.
Bref, c'était pas compliqué :neutre:
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Messagepar Corentin G » Ven 11 Déc 2020 - 21:27   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Oui, mais ce n'était pas ce qu'ils avaient envie de raconter je pense : l'obstacle n'étant pas tant d'écrire quelque chose pour Boba mais avec lui. Ils voulaient visiblement un personnage qui se rapproche de Boba Fett, mais avec aussi la liberté de lui faire faire des choses dont ils avaient envie et qui n'auraient pas forcément collé avec la personnalité de Fett.
A mon avis, ils ne voulaient pas modifier leur scénario, le déroulé des choses selon Boba Fett. C'était au personnage principal de changer pour coller à l'histoire qu'ils voulaient mettre en scène.
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Messagepar Boba Fett » Ven 11 Déc 2020 - 21:41   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Les discussions entre Filoni et Favreau sur le début du projet c'était "Boba Fett - Pas Boba Fett - Boba Fett ?"
Je pense qu'ils n'ont pas eu les coucouilles d'aller au bout du délire et qu'ils ont préféré faire du safe en faisant du Boba Fett sans Boba Fett. Mais que le succès de la série les a galvanisé au point de rendre Fett tel qu'il voulait qu'il soit. Et donc passer le cap du méchant bossant pour Vader au mec serviable prêt à se sacrifier pour la vie des autres, s'il estime que c'est le chemin à suivre.

Que le personnage soit secondaire n'amoindrit pas son "revirement". Je doute que c'est cet aspect secondaire qui fasse moins grincer des dents les fans.
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Messagepar Avangion » Ven 11 Déc 2020 - 21:55   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Boba Fett a écrit:
Spoiler: Afficher
Il est vrai que leur motivation en tant que pirates n'est pas tellement clair.
Concernant leur dernière action, elle n'est pas kamikaze. La situation semble dramatique pour Djarin, il se résigne d'ailleurs à mourir, les poings levés (ce qui rappelle son combat contre le Mudhorn). L'attaque des Ties est si rapide et inattendue que le replie des pirates est impossible.



En fait,

Spoiler: Afficher
je pensais à la scène après l'arrivée des TIE, lorsque, après s'être bien fait cartonner par les TIE, nos « pirates » arrivent sur le pont devant l'escouade des stormtroopers. Ils devraient s'enfuir et, en fait, non et se font logiquement exploser. On l'impression qu'ils cherchent à prendre la base à eux tout seuls en fait.
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Messagepar Boba Fett » Ven 11 Déc 2020 - 22:03   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Ils n'ont plus aucun moyen de transport, ce sont déjà des hommes morts à ce stade donc ils tentent le coup d'essayer de les faire sauter avec leurs détonateurs, évidemment sans résultat.

Mais oui, ils sont très cons pour des pirates.
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Messagepar Pla Jel » Ven 11 Déc 2020 - 22:22   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Les épisodes qui m'ont le plus séduits sont celui avec Ahsoka et cet épisode. Par hasard ou non, ce sont les seuls épisodes qui n'ont pas été écrits par Jon Favreau. Coïncidence, je ne crois pas !
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Messagepar kianynou » Ven 11 Déc 2020 - 22:41   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Je pensais pas dire ça cette saison mais j'ai passé un assez bon moment. Peut être que j'ai fini par accepter que cette série serait tout au mieux médiocre. :neutre:

Spoiler: Afficher
Point positif:
- Les décharges soniques, ça fait plaisir.
- La planète prison avait l'air bien sympatoche visuellement, dommage qu'on ne l'a voit que 30 secondes.
- Jolie effets spéciaux.
- Une planète forestière mais bon, on est sur Terre quoi, je pense que l'imagination ne fait pas parti des points fort de l'équipe créative.
- La petite discussion autour d'un verre, assez intéressante, dommage que l'acteur de l'officier surjoue à fond.

Point négatif:
- C'est court ET il y a des longueurs.
- L'armure de Boba, je préférais couleur usée par le temps, là ça fait plastique.
- Toute la "conversation" dans le transporteur entre Din et Mayfield, naze, long.
- Les autochtones (du moins je crois), qui ont attaqué le transport. Les mecs ont des grenades mais pas de blaster... Et puis c'est vraiment une péripétie pour remplir l'épisode.
-En fait tout le passage avec le véhicule de transport c'est long.
- Mayfield lâché au milieu de nul part à la fin, comme ça.
- Encore des Storm de génies, d'ailleurs à se demander pourquoi la NR a tant de mal à se débarrasser de l'Empire vu que les Avengers arrivent à tuer en moyenne 100 Storm par épisodes...
- La scène absurde avec la reconnaissance facial. Normalement, dans ce genre de situation, un tel scan c'est pour vérifier que la personne est bien de l'Empire, mais dans ce cas pourquoi Din est reconnu ? Si c'est juste pour reconnaître que la personne est un humain, quel est l'intérêt d'un tel dispositif ? Toujours cette scène, Mayfield a peur d'être reconnu, il finit quand même par venir, sans même essayer d'être discret... J'imagine que nos génies du scénario n'avaient encore pas d'idée pour faire retirer le casque à Din...

Donc pas de double épisode final, ça sent la fin de saison qui se termine avec l'arrivée de notre Jedi mystérieux (Luke si c'est ça, je vois mal mettre un "inconnu" du grand publique pour une image si forte).
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Messagepar vos661 » Ven 11 Déc 2020 - 22:51   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Boba Fett a écrit:Que le personnage soit secondaire n'amoindrit pas son "revirement". Je doute que c'est cet aspect secondaire qui fasse moins grincer des dents les fans.


En fait, plus j'y réfléchi, et plus je me dis que y a moyen qu'on ait un twist et revirement d'allégeance de Boba dans le final de la saison.
Ils l'ont pas fait revenir pour qu'il soit simplement le chauffeur de Djarin. J'ai du mal à voir Boba accepter sans broncher qu'autant d'étrangers squattent son vaisseau. J'ai l'impression qu'ils cachent quelque chose sur les véritables motivations de Boba, et ça m'étonnerait pas qu'il ait ses propres raisons de faire le chauffeur de Djarin. Peut-être que Gideon possède quelque chose qu'il désire lui aussi (l'ADN de Jango ?). Peut-être qu'il travaille pour un tiers parti. Mais ça cache quelque chose.
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Messagepar Ayden69 » Ven 11 Déc 2020 - 22:56   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Je n'arrive toujours pas à trouver le moindre intérêt à l'épisode...
Alors je sais qu'il y a des ficelles scénaristiques énormes dans cette série mais le coup du
Spoiler: Afficher
"aller chercher la localisation du Moff Gideon sur une planète quelconque grâce à une machine dans un coin de la cantine"
c'est d'un ridicule. Pour le coup ça m'a complètement sorti de l'épisode.
Mayfield je ne comprends pourquoi ce personnage mérite son retour et franchement son évolution ne m'intéresse pas du tout
Spoiler: Afficher
surtout si c'est pour le laisser là à la fin
...
L'action est toujours sympa et bien faite mais c'est le premier épisode que j'ai regardé en étant complètement sorti de la série et de l'univers.
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Messagepar Boba Fett » Ven 11 Déc 2020 - 23:18   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

vos661 a écrit:En fait, plus j'y réfléchi, et plus je me dis que y a moyen qu'on ait un twist et revirement d'allégeance de Boba dans le final de la saison.
Ils l'ont pas fait revenir pour qu'il soit simplement le chauffeur de Djarin. J'ai du mal à voir Boba accepter sans broncher qu'autant d'étrangers squattent son vaisseau. J'ai l'impression qu'ils cachent quelque chose sur les véritables motivations de Boba, et ça m'étonnerait pas qu'il ait ses propres raisons de faire le chauffeur de Djarin. Peut-être que Gideon possède quelque chose qu'il désire lui aussi (l'ADN de Jango ?). Peut-être qu'il travaille pour un tiers parti. Mais ça cache quelque chose.


Je n'y crois pas. Je pense que son allégeance est sincère. Mais bon, on verra bien :neutre:

Ayden69 a écrit:Mayfield je ne comprends pourquoi ce personnage mérite son retour et franchement son évolution ne m'intéresse pas du tout
Spoiler: Afficher
surtout si c'est pour le laisser là à la fin
...


Pour moi Mayfeld est une bonne surprise dans cet épisode, très bonne même. Je ne voulais pas non plus de son retour tant je trouvais le perso inintéressant dans la saison 1 mais là je trouve qu'ils ont fait un super travail avec lui. Un jeu intéressant, un personnage très nuancé, touchant. Chose que je pensais impossible.
J'en suis même arrivé au point de regretter qu'il soit largué comme ça à la fin... Sans un kopeck, sur une terre hostile. Tu parles d'un cadeau
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Messagepar DarkNeo » Ven 11 Déc 2020 - 23:54   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Idem, j'ai trouvé Mayfield excellent !
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Messagepar Deltaer Grayh » Sam 12 Déc 2020 - 2:25   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Bon, ben épisode sympa, sans casser des briques. Sauf que l'histoire se souviendra que, pour la première fois, on voit enfin le visage du personnage principal

Je constate que cette saison du Mandalorien s'inspire de pas mal de références hors SW. Ici, j'ai l'impression que le réalisateur a vu le film français Le salaire de la peur.

Bon, des combats un peu plus réalistes (Mando contre les "pirates". Motivés les "pirates"...), peut-être un peu moins lors de l'évasion, mais au moins les deux "évadés" sont "couverts".

De vrais moments de tension dans le "mess des officiers". Ca change des bastons trop faciles à gagner.

Bien aimé aussi (c'est pas souvent) la méthode d'élimination des chasseurs TIE par Boba. Ca fait bizarre de le voir du côté des "gentils"...

Assez sympa le discours du "repenti" avec le Mando.

Enfin pas mal la prison "casse", puis la planète visitée du jour.
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Messagepar Fabien Lyraud » Sam 12 Déc 2020 - 11:10   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

On peut regretter sur une planète jungle l'absence d'une séquence avec une faune hostile. Ce serait cliché, mais tout à fait dans l'esprit SW.
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Messagepar link224 » Sam 12 Déc 2020 - 11:23   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Oh, les références à l'Opération Cendre et à Burnin Konn, c'est très très bien ! :oui:
"If looking for a tiny Jedi you are... of assistance, might I be, hm?", Yoda

Futures parutions littéraires VO et VF Star Wars par ici : https://www.starwars-universe.com/proch ... orties.php
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Messagepar Avangion » Sam 12 Déc 2020 - 11:28   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

link224 a écrit:Oh, les références à l'Opération Cendre et à Burnin Konn, c'est très très bien ! :oui:


J'ai trouvé bien que l'on fasse un peu parler l'officier impérialpour donner un peu de consistance à l'empire post ROTJ. Le récit des événements les crédibilise un peu comme méchants a contrario de ce qu'on voit dans la série où ils sont extrêmement incompétents. D'ailleurs dans l'épisode précédent, il aurait été mieux que les stormtroopers réussissent par eux-mêmes à attraper Grogu quittte à ce qu'ils aient beaucoup de pertes.
Modifié en dernier par Avangion le Sam 12 Déc 2020 - 11:30, modifié 1 fois.
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Messagepar Ares44 » Sam 12 Déc 2020 - 11:29   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Deltaer Grayh a écrit:Bon, ben épisode sympa, sans casser des briques. Sauf que l'histoire se souviendra que, pour la première fois, on voit enfin le visage du personnage principal
.


On le voyait déjà dans la saison 1, épisode 8 quand il se fait "réparer" par IG-88 :wink:
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Messagepar Bubu01 » Sam 12 Déc 2020 - 12:25   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

J'ai bien aimé l'épisode.

Pas mal de ficelles scénaristiques, mais qui au final peuvent se tenir.

Je ne sais pas si c'est voulu, mais j'ai trouvé assez ridicule qu'au début, Mayfield dise qu'il fallait se rendre sur cette base impériale précise juste pour trouver un terminal. Je me demande si au final, le but n'était pas tout simplement de régler ces comptes avec son ancien commandant. Bon, il y a la scène ou il tente visiblement de s'en cacher qui semble pourtant montrer qu'il ne s'attendait pas à le voir ici.

Pour le coup de montrer son visage pour utiliser le terminal, j'ai aussi compris ça comme une nécessité d'avoir une trace de qui l'utilise plus qu'une véritable procédure authentification. C'est pas illogique qu'on demande à voir qui utilise le terminal dans une base où tout le monde est casqué. Après tout, on est dans le mess des officiers d'une base remplie de garde, il semble improbable qu'il y ait besoin de sécuriser ce terminal outre mesure, personne de non impérial n'est sensé se trouver là.
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Messagepar Malabsolu » Sam 12 Déc 2020 - 13:40   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Bubu01 a écrit: il semble improbable qu'il y ait besoin de sécuriser ce terminal outre mesure


Un terminal qui donne visiblement accès à l'intégralité des positions des unités impériales, un peu quand même. Les armées où le trouffion de base peut consulter tranquillou la localisation du général et de l'état-major en temps de conflit, c'est assez rare voire inexistant.
Tu n'es vraiment pas très sympa. Mais le train de tes injures roule sur le rail de mon indifférence.
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Messagepar Avangion » Sam 12 Déc 2020 - 13:53   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Malabsolu a écrit:
Un terminal qui donne visiblement accès à l'intégralité des positions des unités impériales, un peu quand même. Les armées où le trouffion de base peut consulter tranquillou la localisation du général et de l'état-major en temps de conflit, c'est assez rare voire inexistant.



Et puis là on ne parle même pas d'« outre-mesure » : c'est juste qu'il n'y a aucune sécurité. Même le balayeur de service peut savoir où se trouve le moff Gideon.
Mon guichet de la Poste est bien plus sécurisé. :perplexe:

Formellement, cette information ne devrait être accessible qu'à des officiers avec des clés et des codes personnalisés utilisables sur certains terminaux spécifiques. Et pas celui de la cantoche.
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Messagepar Fabien Lyraud » Sam 12 Déc 2020 - 13:57   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Formellement, cette information ne devrait être accessible qu'à des officiers avec des clés et des codes personnalisés utilisables sur certains terminaux spécifiques. Et pas celui de la cantoche.


Sauf qu'il insère une clé cryptée pour avoir les informations.
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Messagepar Avangion » Sam 12 Déc 2020 - 13:58   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Fabien Lyraud a écrit:Sauf qu'il insère une clé cryptée pour avoir les informations.


Oui mais c'est un code ultra banal que peut avoir n'importe quel convoyeur. Rien de personnalisé.
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Messagepar Fabien Lyraud » Sam 12 Déc 2020 - 14:04   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Oui mais c'est un code ultra banal que peut avoir n'importe quel convoyeur. Rien de personnalisé.


Le type qu'il remplace est un capitaine, donc un officier. Et pas un trouffion de base.
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Messagepar Avangion » Sam 12 Déc 2020 - 14:20   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Fabien Lyraud a écrit:Le type qu'il remplace est un capitaine, donc un officier. Et pas un trouffion de base.


Ah, je n'avais pas fait gaffe. En même temps un capitaine pour guider avec juste un soldat un véhicule de transport, c'est peu bizarre. À la limite c'est plutôt une mission de sergent.
Et puis rien dans son accoutrement ne rappelle qu'il endosse un rôle de capitaine : on ne voit aucune différence par rapport à Mayfield.
D'ailleurs, au mess des officiers, tout le monde semble l'identifier comme un soldat de base. C'est d'ailleurs comme cela que Mayfeld le présente à l'authentique officier de l'Empire. Étrange.
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Messagepar Fabien Lyraud » Sam 12 Déc 2020 - 14:36   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Mayfeld se présente comme lieutenant. Et dit que le Mando est son capitaine. Ils sont officier de transport au sol.
Ça fait bizarre. C'est vrai que ce soit des officiers qui exécutent ce type de mission. J'ai l'impression dans le monde de SW, les hommes du rang c'est uniquement des combattants. Le reste des tâches ce sont les sous officiers et les officiers qui les exécutent.
D'ailleurs je ne sais pas ce que signifie les armures vertes qu'ils ont. Des armures d'officiers ?
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Messagepar Boba Fett » Sam 12 Déc 2020 - 14:59   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Fabien Lyraud a écrit:D'ailleurs je ne sais pas ce que signifie les armures vertes qu'ils ont. Des armures d'officiers ?



Du recyclage. Même armure que les Swamp Troopers du film Solo mais avec un casque des pilotes Tank Troopers du film RO.
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Messagepar jedi-mich » Sam 12 Déc 2020 - 16:09   Sujet: Re: The Mandalorian Saison 2 Chapitre 15

Vu
J'ai bien aimé malgré quelques trucs mais j'arrive à passer outre. :cute:

Spoiler: Afficher
Mayfield était plutôt sans foi ni loi prêt à trahir tout le monde dans la saison 1 et là il devient un perso avec une conscience (bon ok, le contexte permet d'en savoir plus sur son personnage et ça c'est cool).
Les convois, pourquoi ils ne sont pas plus protégés si c'est si précieux, surtout que les pirates, à par les détonateurs, ne sont pas bien armés.
L'Empire, ce n'est plus ce que c'était niveau discipline, car dans l'entrepôt, c'est un peu le foutoir comme chez les Rebelles en son temps avec des soldats qui se baladent partout.
Encore une planète sans exotisme starwarsienne :neutre:
Mais comme déjà dit, je passe outre pour apprécier l'épisode, donc tout va bien :)

Par contre, chose très très très cool, c'est qu'on voit une partie de l'intérieur du Slave One :love:
Cool aussi de retrouver des types de stormtroopers différents.
"S'il peut saigner...............on peut le tuer..............." : Major Dutch Schaefer
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