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Dark GaGa a écrit:Bon, une critique qu'on entend souvent sur la postlo, ce sont les pouvoir de force pétés... Or en fait, ils existent déjà dans le canon, surtout dans TCW.
Faisons une récap:
- L'illusion de Force de Luke dans le 8 : TCW saison 5 - qui l'applique: Sidious avec l'aide de Tyrannus- cible : yoda qui se fait tout un combat sans y capter quoique ce soit...
- ressusciter quelqu'un ? TCW saison 3 ep 16 - Anakin utilise la force pour ressusciter Ashoka
- Attaquer avec la Force à travers la moitié de la galaxie : bah encore Sidious dans TCW...
- Les Forces Bond : un début de connexion entre Vador et Luke dans l'OT et je verrai à la fin de mon marathon TCW si je trouve pas...
D'autres idées?
Helheim a écrit:Y passe de Forceux mystérieux surpuissant ayant assissté à l'avenement et la chute de l'Empire qui manipule le lien Rey Kylo à poupé plastique de Palpy... Super.
Alfred M. a écrit:La dyade, quelle blague. Dans un film on nous dit que c'est Snoke qui l'a engendré et dans un autre, celui qui a créé Snoke s'en étonne .
Helheim a écrit:Anakin ne c'est JAMAIS dit que ce pourrait être une bonne idée de prévenir son petit fils que le mec qui parlait dans sa tête avec la voix de Vader c'était pas lui?!?
Et même en supposant que les voix ont commencé après sa chute et qu'un fantôme de Force ne peut pas communiquer avec un darksider,
ben aller prévenir Luke, son fils, de la situation c'était pas possible?!?
Il a fallu trois phrase de Yoda pour redonner la foi à Luke...
Helheim a écrit:La phrase de Palpy ou il dit qu'il a été toute les voix que Kylo a entendu en prenant tour à tour la voix de Snoke et de Vader laisse entendre clairement que Snoke n'était qu'une poupée controllé directement par Sidious
Helheim a écrit:Et du coup en faisant cette connection, il ne se rend pas compte qu'il vient de connecter un dyade??
Helheim a écrit:Ben je sais pas le mec a une salle avec une relique de Vader et lui vous un culte et lui parle régulièrement pour qu'il lui montre encore une fois la puissance du coté obscur dans ses moments de doutes. Je pense qu'il y a assez d'element pour déduire qu'il y a un truc qui joue pas...
Il lui suffirait de lui dire "hey le coté obscure c'est de la merde je suis un Jedi, light rules"
Et même si on se dit que Anakin n'avait aucun moyen de prévenir qui que ce soit, dans ce cas c'est Kylo qui est complérement idiot.
Même Rey connait la légende de Luke Skywalker qui à ramené du bon coté Darth Vader...
Thephx8 a écrit:
Tu as raison.
Et on a pas attendu la postlogie pour ça
Helheim a écrit:Et c'est l'élu encore une fois ça ne sort pas de nulle part (contrairement à une certaine dyade mentioné 20min avant la fin de la conclusion de trois films ) . Qu'on aime le concept ou non Anakin a des pouvoirs que d'autre n'ont pas parce que la Force l'a conçu.
Il n'est pas la fille d'un clone raté
Rock a écrit:Quand à Anakin, je ne sais pas si on peut vraiment comparer. On ne connaît pas le but de sa création. Ce but existe juste par l'interprétation de ce qu'on voit et de surtout de ce qu'on souhaite.
Rey on sait dans quel but elle existe, ce qui lui donne l'occasion on de s'y conformer, ou d'aller à son encontre.
Fyris a écrit:Anakin est l'élue, qu'on aime ou pas ce fait tout les médias de la saga le présentent comme tel ( les films mais aussi roman, BD,série et jeux vidéo).
Rock a écrit:Fyris a écrit:Anakin est l'élue, qu'on aime ou pas ce fait tout les médias de la saga le présentent comme tel ( les films mais aussi roman, BD,série et jeux vidéo).
La différence que je soulignais, c'est que Anakin, on ne sait pas pourquoi il existe dans cet univers. Quand il est venu au monde, la Force, si c'est elle qui l'a créé, ne l'a pas livré avec une notice explicative : "élu, à utiliser en cas de Sith".
Ce qu'il est, est basé sur l'interprétation des personnages par rapport à d'autres éléments de l'univers, mais ça reste de l'interprétation.
Fyris a écrit:Anakin c'est clair dès TPM, il est l'élue est accomplira la prophétie dans ROTJ.
Helheim a écrit:Anakin est l'élu et c'est pour ça qu'il a des pouvoirs spéciaux c'est simple, c'est clair.
Chasky a écrit:Dans ROTS, elle permet de ressusciter quand t'es un Sith.
Et j'en oublie sûrement.
Du coup je vois pas bien pourquoi la postlo pouvait pas créer ses propres pouvoirs. La Force c'est pas scientifique, c'est magique, on en fait ce qu'on veut du moment que ça sert l'histoire.
Sauf à considérer que les fans de Star Wars sont devenus des vieux cons avant l'âge évidemment. On a déjà vu ça avec les fans d'Harry Potter qui hurlent dès qu'un média ultérieur crée un sortilège qui n'existe pas dans les 7 bouquins, en oubliant que chaque bouquin a créé des sorts et des règles
Fyris a écrit:Dans la postlogie certains trouvent que la Force et les capacités qu'elle confère (comparé aux autres films de la saga) tient plus du deus ex machina ( ou du super-pouvoirs de comics).
Chasky a écrit:Fyris a écrit:Dans la postlogie certains trouvent que la Force et les capacités qu'elle confère (comparé aux autres films de la saga) tient plus du deus ex machina ( ou du super-pouvoirs de comics).
Ils ont tout à fait raison, sauf que ça a toujours été le cas.
Quand Luke appelle Leia à travers la Force alors que rien dans les deux films n'a jamais ne serait-ce que suggéré que la Force pouvait permettre de communiquer entre deux personnes vivantes, c'est pas du Deus Ex Machina peut-être ?
Quand Luke, suspendu par les pieds, se dit "hey, et si je télékinésifiais ce sabre qui est par terre" alors qu'ANH n'a jamais dit qu'on pouvait faire bouger des objets avec la Force, c'est pas du Deus Ex Machina non plus ?
Et y'a l'inverse aussi, quand on limite arbitrairement les pouvoirs de la Force pour les besoins du scénar. Bizarrement les jedi mind trick ne marchent jamais sur les personnages obstacles type Jabba ou Sebulba (parce que... parce que ?) et Yoda ne peut pas prévoir l'avenir quand il en a le plus besoin (parce que le côté obscur... super ).
La Force c'est complètement arbitraire et ça l'a toujours été, parce que c'est inhérent au concept de pouvoir magique et parce que ça n'a jamais été conçu comme un système de hard magic à la Brandon Sanderson, avec des règles précises et prédéterminées. Et même Sanderson qui est le roi de la hard magic éclate ses propres règles quand il a besoin de le faire, généralement sous prétexte du "ah ouais mais en fait ON SAVAIT PAS TOUT".
Bref, faire à la postlo le procès du Deus Ex Machina, je trouve ça idiot et incohérent.
Chasky a écrit:Quand Luke appelle Leia à travers la Force alors que rien dans les deux films n'a jamais ne serait-ce que suggéré que la Force pouvait permettre de communiquer entre deux personnes vivantes, c'est pas du Deus Ex Machina peut-être ?
Chasky a écrit:Quand Luke, suspendu par les pieds, se dit "hey, et si je télékinésifiais ce sabre qui est par terre" alors qu'ANH n'a jamais dit qu'on pouvait faire bouger des objets avec la Force, c'est pas du Deus Ex Machina non plus ?
Chasky a écrit:Et y'a l'inverse aussi, quand on limite arbitrairement les pouvoirs de la Force pour les besoins du scénar. Bizarrement les jedi mind trick ne marchent jamais sur les personnages obstacles type Jabba ou Sebulba (parce que... parce que ?) et Yoda ne peut pas prévoir l'avenir quand il en a le plus besoin (parce que le côté obscur... super ).
Chasky a écrit:La Force c'est complètement arbitraire et ça l'a toujours été, parce que c'est inhérent au concept de pouvoir magique et parce que ça n'a jamais été conçu comme un système de hard magic à la Brandon Sanderson, avec des règles précises et prédéterminées. Et même Sanderson qui est le roi de la hard magic éclate ses propres règles quand il a besoin de le faire, généralement sous prétexte du "ah ouais mais en fait ON SAVAIT PAS TOUT".
Vader qui étrangle un officier dans le 4 n'était pas une démonstration de télékinésie ? A la limite on pourait critiquer le fait que Luke ne devrait pas connaitre cette capacité mais pas la capacité en elle même non.
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