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Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

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Messagepar Helheim » Dim 01 Mar 2020 - 2:26   Sujet: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

Bien le bonjour!
Je suis tombé sur une interview de Mark Hamill datant d'aout 1980 et qui est très instructive
La voici:
https://www.pornokitsch.com/2017/12/i-wish-i-couldve-been-in-alien-an-interview-with-mark-hamill-1980.html

On y apprend des fait vraiment intéressant sur l'ambiance du IV et V, sur Lucas ou encore sur les rapports avec la Fox

Par exemple Hamill parle de la dépression de Lucas sur le tournage du IV et d'une de ses tentatives pour le faire rire subissant un echec cuisant.
Ou encore les question ridicule que Lucas recevait du studio (comme: pourquoi Chewbacca ne porte pas de pantalon?)
Il parle aussi d'à quelle point George a bosser son univers jusque à des details dont jamais le public n'aurait connaissance (genre le fonctionement du broyeur dans le IV, la créature s'appelle un Dianoga si jamais)

On entend tellement souvent des propos du genre "en fait Empire doit tout à Kirshner" ou encore "Si le IV est bien c'est parce que les potes de George on modifier les 3/4 du script pis son montage a aussi du être retouché parce qu'il était trop nul" etc...

Encore dernièrement on m'a certifié que Hamill ne voulais pas rempilé pour le V à la base et chie sur la saga depuis le IV. Faut le faire.


La plupart pensent legitimer leur inepties avec le fameux "T'as qu'a lire des vieilles interview tu verras"
Interview qu'ils ne fournissent bien sur jamais.

Cette interview balai la plupart de ces médisances et je trouve qu'elle fait un potrait assez poignant de cette époque.
L'anecdote sur Hamill voulant remonter le moral de George est touchante.
Et dire qu'il y en a encore pour minimiser son implication sur la TO.

Du coup afin de rétablir la vérité, si vous connaissez d'autre article ou anecdote depeignant vraiment ces tournages magique et l'état d'esprit de ceux y ayant participé, n'hésitez pas à me les partager!
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Messagepar Manoart » Dim 01 Mar 2020 - 10:36   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

J'ai l'impression que le fait de minimiser l'implication de Lucas sur la trilogie originale ( qui fait partie du même packaging que de détester la prélogie, de dire que l'épisode V est le meilleurs et qu'il aurait pas fait grand chose dessus, que Lucas se foutait de l'ancien UE, que c'est sa femme qui a fait ceci que untel à fait cela à sa place et ainsi de suite. Globalement renier le personnage en tant que responsable de la saga et pour certains de ce qu'elle est devenue) est presque un Mandela effect tant quand tu gratte tu te rend compte du nombre de critiques infondées et de gens à côté de la plaque sur certains sujets le concernant..

Détester Lucas est presque devenu un élément de pop culture, on compte plus le nombre de séries/films qui y vont de leur petite pique sur lui. À chaque article sur starwars on peut être sur d'avoir une anecdote sur les détesté prequels. C'est devenu presque normal et globalement accepté. Même Disney a basé une grande partie de son Marketing sur cette haine ( on fera un film sans cgi, sans fond vert, tout sera en vrai décor, y'aura pas de politique, pas de Jar-Jar ect) on se souvient tous de Jj Abrams se pavanant devants ses 3 animatroniques dans le désert dans une vidéo promo qui respirait le "fuck lucas" par tout les pores. La postlogie en elle même est un reniement Total de l'œuvre de lucas et de la vision qu'il en avait..

Sans parler des véritables défauts qu'il pourrait avoir, erreurs qu'il aurait pu faire, inhérents à tout créatif, on est quand-même sur du bashing ++ qui dure depuis plus de 20 ans et qui c'est bien plus acharnés que n'importe quel critiques envers Rian Jonhson et son last Jedi que certains aime à considérer comme le mouton noir incompris de la saga alors que bon..
Lucas paye le prix fort d'une époque et d'un type de publique, sa saga lui a été arraché bien avant qu'il la vende à Disney et quoi qu'il fasse aujourd'hui il sera considéré par le consensus comme le mec qui a gâché Star wars, sans autre considération pour son travail accompli..
Je parle évidemment ici du publique en général, sur ce site les gens sont plus passionné et renseigné sur le sujet et en débattent depuis longtemps. Mais pour une très grande partie du publique "casu" si on veut la réputation de Lucas est terni à jamais car ils ne feront jamais l'effort d'aller plus loin que ce que toute la pop culture leur a crié depuis 20 ans..
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Messagepar Sergorn » Dim 01 Mar 2020 - 10:50   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

Le fait de vouloir minimiser le rôle de Lucas est typique des fans conspirationnistes(*), un phénomène malheureusement qu'on ne retrouve pas que dans Star Wars mais un peu tous les fandoms, où ils vont être plus ou moins vocaux.

Sinon Lucas a failli laissé sa santé sur le tournage de Star Wars devant toute la pression subie et les conflits constant avec les studios. C'est d'ailleurs en partie pour ça qu'il n'est pas repassé derrière la caméra (officiellement du moins) pendant 20 ans ensuite.

((*) Le Conspirationiste est un type de fan qui nait souvent de la déception. Déçu par la dernière création de l'auteur de son oeuvre fétiche, il se met à partir dans un délire phantasmagorique. Cela se caractérise souvent par une volonté de vouloir retirer toute paternité de l'oeuvre au créateur pour en attribuer le mérite a une autre personne (qui si possible n'a pas travaillé sur l'objet de la déception) et rejeter en masse toute autre notion logique - comme par exemple le simple fait que l'auteur n'ait simplement plus sa verve d’antan. Selon le Conspirationniste le créateur (qui donc ne l'est pas vraiment) ne devient plus qu'un vil monstre capitaliste dont le seul but est de massacrer l'univers chéri du fan et de tout faire pour 'blesser' ses fans dans le seul but d'amasser de l'argent sur le dos de ses fans qui ne seraient plus qu'une vache à lait ou pompe à fric. Les conspirationnisme est presque pathologique tant il se retrouve dans tous les domaines : cinéma, musique, manga, animes, jeux vidéos....)

-Sergorn
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Messagepar miss-phoenix » Dim 01 Mar 2020 - 11:27   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

Manoart a écrit:Détester Lucas est presque devenu un élément de pop culture, on compte plus le nombre de séries/films qui y vont de leur petite pique sur lui. À chaque article sur starwars on peut être sur d'avoir une anecdote sur les détesté prequels. C'est devenu presque normal et globalement accepté. Même Disney a basé une grande partie de son Marketing sur cette haine ( on fera un film sans cgi, sans fond vert, tout sera en vrai décor, y'aura pas de politique, pas de Jar-Jar ect) on se souvient tous de Jj Abrams se pavanant devants ses 3 animatroniques dans le désert dans une vidéo promo qui respirait le "fuck lucas" par tout les pores. La postlogie en elle même est un reniement Total de l'œuvre de lucas et de la vision qu'il en avait..


Je ne suis pas vraiment d'accord avec cela. Ce n'est pas parce que la postlogie prend plus sa source dans l'OT que dans la prélogie que c'est du bashing contre Lucas. Pourquoi ? Parce que l'OT vient également de Lucas. TFA est un vibrant hommage à ANH qui est quand même le film qui a mis en place tout le reste.

De plus, l'aspect plus "fun" de l'OT correspond mieux à la politique de Disney que l'aspect plus sérieux voire intellectuel de la prélogie (c'est une constatation ici !). Il ne faut pas non plus oublier que la postlogie suit chronologiquement l'OT et donc, quiconque regardera la saga chronologiquement appréciera les liens entre la postlogie et l'OT car il y verra plus de cohérence.

Quant à l'interview, Mark Hamill a dit récemment que pour lui, Lucas était plus fait pour les montages que pour la réalisation en tant que telle. Et il est vrai que c'est dans ce domaine que l'on peut voir que Lucas n'était pas très à l'aise (surtout la direction des acteurs ! :D ).

Peut-être que la postlogie est un reniement partiel de la prélogie mais de là à dire que ça renie complètement toute l'oeuvre de Lucas, c'est quand même aller très fort. Surtout que lorsque l'écriture a commencé, certaines des idées que Lucas avait pour les épisodes suivants ont été reprises (une femme douée de la Force, le retour de Palpatine...).
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Messagepar Manoart » Dim 01 Mar 2020 - 13:49   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

Évidemment que l'hommage et la continuité sont la mais c'est justement la dessus que je dit que c'était un reniement de l'œuvre de Lucas. Quand on analyse un peu sa façon de penser son développement d'univers ect on voit bien que sa priorité était d'offrir toujours plus, que ça soit en univers, en situation, en exotisme, en visuel. Chaque épisode avait son lot de scène incroyable et de découvertes. La postlogie elle renie tout ça pour se cantonner à de l'existant, de la continuité visuel au point que rien de neuf visuellement en ressorte.

Et si on pense qu'il n'y a rien de plus à traiter que l'univers prelogique ou TOgique dans starwars c'est oublier que l'ancien lucasfilm nous a amèné l'ancienne République, le nouvel ordre Jedi ect et bien d'autres mini univers dans le grand qui on des fort potentiel tout en ne ressortant pas un conflit empire rebelles

Les thèmes sont intéressants mais ce sont dans les faits des épisodes très pauvre artistiquement. C'est un peu le credo de Disney de ne pas s'éloigner de la base, c'est très timide voir même sans prise de risques au point qu'on puissent pour certains ressentir une certaine lassitude.. personnellement je ne peux plus voir un stormtroopers ou un xwing j'en suis gavé et la moindre annonce ayant un rapport avec la trilogie originale m'ennuie instantanément..

Heureusement la tendance semble s'inverser avec les dernières annonces de la high Republic mais la encore l'ambiance semble s'approcher beaucoup de celle de la prélogie et j'ai peur qu'on en finisse lassé également.

Starwars est un univers tellement large que tout peut y être possible si les créateurs osent aller vers de l'inconnu. Ce que Lucas a toujours fait et c'est la dessus que je trouve la postlogie en décalage avec sa façon de faire. Il n'aurait jamais ressorti la même sauce à rallonge pour faire plaisir aux fan et restreindre la direction de la saga à un carcan de plus en plus fermé.
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Messagepar Rock » Dim 01 Mar 2020 - 15:19   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

Manoart a écrit:Lucas paye le prix fort d'une époque et d'un type de publique, sa saga lui a été arraché bien avant qu'il la vende à Disney et quoi qu'il fasse aujourd'hui il sera considéré par le consensus comme le mec qui a gâché Star wars, sans autre considération pour son travail accompli..
Je parle évidemment ici du publique en général, sur ce site les gens sont plus passionné et renseigné sur le sujet et en débattent depuis longtemps. Mais pour une très grande partie du publique "casu" si on veut la réputation de Lucas est terni à jamais car ils ne feront jamais l'effort d'aller plus loin que ce que toute la pop culture leur a crié depuis 20 ans..

Donc ce public "casu" n'est pas capable de se faire son propre avis sur des films familiaux comme les épisodes 1,2 et 3, et se limite à accepter ce que des guignols leur rabâchent ?
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Messagepar Manoart » Dim 01 Mar 2020 - 15:57   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

Bah je sais pas on en est ou on est non? Lucas est une figure plus détesté qu'aimer et la pop culture entière participe à son bashing depuis 20 ans. Tout le monde est capable de se faire son avis mais dans le cas de Lucas on est encore dans 80% des cas sur de l'avis négatif à base d'arguments réchauffé depuis 20 ans malgré que la plupart soit faux ou biaisé ( exemple les cgi, les midicloriens ect )
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Messagepar Coupdebambou » Dim 01 Mar 2020 - 16:02   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

Manoart a écrit:Bah je sais pas on en est ou on est non? Lucas est une figure plus détesté qu'aimer et la pop culture entière participe à son bashing depuis 20 ans. Tout le monde est capable de se faire son avis mais dans le cas de Lucas on est encore dans 80% des cas sur de l'avis négatif à base d'arguments réchauffé depuis 20 ans malgré que la plupart soit faux ou biaisé ( exemple les cgi, les midicloriens ect )


Va falloir développer en quoi la question de la pertinence de l'usage ces CGI et des midichloriens sont des arguments faux ou biaisés.

Ca reste des critiques tout à fait recevables émises envers ces films. Je veux bien que çà rende les fans hardcore chafouins, il n’empêche que cela reste des éléments cinématographiques que l'on peut interroger, comme dans toute oeuvre issue de ce média.
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Messagepar Rock » Dim 01 Mar 2020 - 16:13   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

Manoart a écrit:la pop culture entière participe à son bashing depuis 20 ans.

La pop culture entière ? J'ai jamais constaté ça, sur quoi tu te bases pour l'affirmer ?
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Messagepar Uttini » Dim 01 Mar 2020 - 16:42   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

On retombe encore dans une discussion pro-Lucas contre anti-Lucas ? On remet encore les trilogies les unes en face des autres pour les opppser ? Ce n'est pas l'endroit. Ici on parle Trilogie classique et uniquement Trilogie classique. Depuis le premier post ne parle que de Lucas et de la Saga.
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Messagepar Manoart » Dim 01 Mar 2020 - 17:10   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

Il était pas question de comparer les trilogie évidemment. Je rencherissai juste sur un point que soulevait l'auteur du post quand au fait que Lucas est souvent discrédité de son travail sur la Trilogie Originale.

Et que ce genre de critiques vient souvent avec tout un paquet d'arguments souvent à côté de la plaque quand à son travail par la suite dans la prelogie ect. On entend souvent par exemple que la prélogie utilise trop de cgi et pas assez de practical effect alors que dans les fait il y a bien plus de maquettes utilisé que dans les films originaux. Et je parle bien du fait qu'on critiques leurs absences, pas leurs qualités. C'est un argument qu'on retrouve très souvent au point même que Disney s'en est servi pour son Marketing et énormément de monde est tombé dans le panneau et y croit encore aujourd'hui dur comme fer.

Pour les midicloriens on entend souvent qu'ils enlèvent le caractère mystique à la force. Je peux regarder n'importe quel critiques de la prélogie sur youtube et on peut être sur que la première vidéo en parlera. Alors que dans les faits luke qui dit à sa sœur qu'elle a la force également donne un certain caractère héréditaire à la force des l'épisode 6. Beaucoup de gens s'arrête au discours très érudit de yoda sur la question dans l'épisode 5 comme étant la définition réel de la force alors que c'est plus lié à son personnage ( caractère qu'il gardera dans la prélogie d'ailleurs)
Ce ne sont que des exemples parmis tant d'autres de critiques visant à discréditer Lucas qu'on entend en boucle depuis des années alors qu'il suffit de creuser un peu pour se rendre compte qu'elles sont plutôt bancale.
Et comme je disais avant je parle évidemment de critiques de spectateurs lambda qui ne sont pas forcément passionné de starwars ou quoi mais pour qui ces éléments on tellement été rabâché qu'elles sont encré comme une sorte de vérité.

Mais il est vrai que j'ai disgressé du sujet principal qui portait sur la TO uniquement mes excuses !

-- Edit (Dim 01 Mar 2020 - 16:17) :

Rock a écrit:
Manoart a écrit:la pop culture entière participe à son bashing depuis 20 ans.

La pop culture entière ? J'ai jamais constaté ça, sur quoi tu te bases pour l'affirmer ?


C'est peut-être plus évident pour ceux qui la défende ardemment depuis le début mais quand il est fait mention de Lucas dans la pop culture c'est plus souvent pour se foutre de lui qu'autre chose. Même south park y est allé de son épisode sur le sujet. Des gens on écrit des bouquins la dessus, des centaines d'articles concernant Star wars on parlé des "prequels raté". On peut compter les vidéos sur le net qui en parle t'en a un paquet. C'est un fait, depuis 20 ans on entend plus souvent parler de Lucas en mal qu'en bien.
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Messagepar Rock » Dim 01 Mar 2020 - 17:18   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

Uttini a écrit:On remet encore les trilogies les unes en face des autres pour les opppser ?

Choses qui m'apparaît comme presque inévitable à partir du moment où la motivation derrière le fait de mettre en avant la remise en question de la participation de Lucas à la Trilo n'a pas pour but de discréditer des détracteurs ou de rétablir une éventuelle vérité, mais de ne pas faire de tort à l'idée que la Prélo de ne peut pas être fondamentalement critiquable car la Trilo est géniale. Car moins le génial de la Trilo est au crédit de Lucas, moins la Prélo devient défendable de cette manière là.
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Messagepar Helheim » Dim 01 Mar 2020 - 18:02   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

Uttini a écrit:On retombe encore dans une discussion pro-Lucas contre anti-Lucas ? On remet encore les trilogies les unes en face des autres pour les opppser ? Ce n'est pas l'endroit. Ici on parle Trilogie classique et uniquement Trilogie classique. Depuis le premier post ne parle que de Lucas et de la Saga.


À la base si j'ai ouvert ce topic c'est surtout pour échanger des article sur l'ambiance des tournages et, surtout, sur les relations entre les participant de la TO.

Et je n'ai pas du tout mentioné la prélo ni la saga globale...

Du coup si tu as des articles à partager je suis preneur
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Messagepar Uttini » Dim 01 Mar 2020 - 18:37   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

Helheim a écrit:À la base si j'ai ouvert ce topic c'est surtout pour échanger des article sur l'ambiance des tournages et, surtout, sur les relations entre les participant de la TO.

Pas de souci avec ça. Tant qu'on reste sur ce genre d'idées. Mais il semble que ça ne fonctionne pas...
Manoart a écrit:Il était pas question de comparer les trilogie évidemment. Je rencherissai juste sur un point que soulevait l'auteur du post quand au fait que Lucas est souvent discrédité de son travail sur la Trilogie Originale.

Bien évidemment, mais le problème est justement que tout tourne autour des comparaisons entre les trilogies. Pourquoi, je cite; "Lucas est-il souvent discrédité de son travail sur la TO" ? A cause de ce qu'il a fait ensuite ?
Discréditer le travail de Lucas sur la Trilogie originale par rapport à elle-même, oui, pourquoi pas, mais argumentons dans ce sens, sans citer ni Prélogie ni Postlogie, sans établir de comparaison foireuses, sans parler de midichloriens ou de Jar-Jar.
Aujourd'hui, on discrédite son travail en général par rapport à ce qui s'est fait ensuite. Moi je ne suis pas contre, mais pas en Trilogie. Ce débat peut avoir lieu ailleurs.
Rock a écrit:Choses qui m'apparaît comme presque inévitable à partir du moment où la motivation derrière le fait de mettre en avant la remise en question de la participation de Lucas à la Trilo n'a pas pour but de discréditer des détracteurs ou de rétablir une éventuelle vérité, mais de ne pas faire de tort à l'idée que la Prélo de ne peut pas être fondamentalement critiquable car la Trilo est géniale. Car moins le génial de la Trilo est au crédit de Lucas, moins la Prélo devient défendable de cette manière là.

Voilà où je veux en venir... Là, on est dans une vision globale des choses, pas dans une vision trilogiste.
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Messagepar Dark GaGa » Lun 02 Mar 2020 - 17:55   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

Ce débat me fait penser à cette vidéo :



je veux pas ouvrir un débat sur le youtuber, mais cette vidéo me travaille et je n'ai pas vraiment les billes pour savoir si ce qu'il avance tient la route sur le sujet de ANH et ses conditions de tournage (ça me parait un poil gros que Lucas ait aussi rien foutu sur ANH).
Ce sont des choses que j'ai déjà entendues mais j'ai pas forcément de sources vérifiables.

Donc si quelqu'un peut éclairer ma lanterne?
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Messagepar Sergorn » Lun 02 Mar 2020 - 19:32   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

Cette vidéo est un ramassi de connerie.

Et son auteur est un gros imbus de sa personne qui refuse toute contradiction, j'ai un pote qui a essayé de le contredire tout à fait poliment en gentiment et citant notamment les bouquins pour s'informer réellement au travers des bouquins de Rinzler(*) et il s'est fait insulté, les bouquins (que ce mec n'a pas lu) traité de propagande Lucasienne et au final censuré.

Ça donne le niveau du mec et de ses "recherches" donc

-Sergorn

(*) on ne le répétera jamais assez c'est la source la plus exhaustive concernant la création de Star Wars et le tout sans langue de bois
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Messagepar Manoart » Lun 02 Mar 2020 - 22:53   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

Pour le coup oui Mj est un très mauvais exemple. La plus part des choses qu'il raconte sont fausses ou mal documenté et détourné pour aller dans son sens qui est uniquement de descendre Lucas. Le genre de personne qui voue une haine profonde envers Lucas et qui correspond parfaitement à la définition du fan dont parlait Segorn plus haut.
La moindre info pouvant le discréditer de son travail sur la To il va l'emplifier et broder autour.. ses vidéos donne plus l'impression d'un mec qui essaye de se convaincre lui même que de vrais analyse intéressante..
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Messagepar Dark GaGa » Lun 02 Mar 2020 - 23:17   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

OKi, j'ai bien fait de demander. :transpire:

si t'as le temps d'étayer Sergorn, je veux bien.
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Messagepar Potous » Mar 03 Mar 2020 - 0:09   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

J'avais vu le documentaire Star Wars L'empire des rêves à l'époques.

ça parle justement de la Trilogie Original et il y a notamment pleins d'anecdotes de tournage, des vidéos du tournage, des interviews, etc....

C'est presque un making off et c'est plutôt bien foutu, je pense qu'il est disponible gratuitement sur youtube, sinon il y a dailymotion ce qui est sur. Et si un jour tu passes chez moi, je l'ai sur mon ordi :sournois:

On a notamment tout un travail autour de la célèbre phrase "je suis ton père" et comment Lucas et Kershner l'ont cachés aux acteurs jusqu’au dernier moment.

Ce qui est sûr, c'est que c'est une source largement plus fiable que cet empoté de MV.
Faut il vraiment choisir entre une galaxie de promesse et sa terre natale ?
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Messagepar magiefeu » Mar 03 Mar 2020 - 4:37   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

C’est quand même drôle une vidéo avec un mec qui condamne le mercantilisme de GL et qui, dans sa vidéo, mets bien en évidence la carte d’un restaurant de sushis.
Si c’est pas du placement de produit, ça... :paf:
Star Wars Holliday Special : quel beau bizutage.
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Messagepar HanSolo » Mar 03 Mar 2020 - 8:54   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

Sergorn a écrit:...
bouquins de Rinzler(*)

(*) on ne le répétera jamais assez c'est la source la plus exhaustive concernant la création de Star Wars et le tout sans langue de bois

Oui, ajouté aux documentaires de Jamie Benning, c'est en effet une mine d'or !

C'est d'ailleurs assez symptomatique que Rinzler semble avoir abandonné tout espoir de produire le même travail critique sur la Postlogie !
Je t'aime... Je sais!
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Messagepar Rock » Mar 03 Mar 2020 - 14:38   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

Manoart a écrit:Pour le coup oui Mj est un très mauvais exemple. La plus part des choses qu'il raconte sont fausses ou mal documenté et détourné pour aller dans son sens qui est uniquement de descendre Lucas. Le genre de personne qui voue une haine profonde envers Lucas et qui correspond parfaitement à la définition du fan dont parlait Segorn plus haut.

Je ne pense pas qu'ils disent de conneries, mais en effet il se base sur des faits pour après balancer ce qui l'arrange.
Par exemple c'est vrai que le trio qui a travaillé avec Lucas sur le 5 n'était plus là par la suite et qu'il y a sûrement de la divergence artistique derrière ça. Mais dire que Lucas a fait en sorte de saboter leurs carrières après qu'ils soient partis, c'est clairement basé sur rien pour essayer de descendre le bonhomme.
Moi je n'y crois pas une seconde. Je trouve les choix de Lucas discutables depuis l'édition spéciale de la Trilogie, mais rien ne laisse penser qu'il serait ce genre de personne. Il donne même plus l'impression d'être quelqu'un de tolérant et attentionné.
On peut ne pas être d'accord et avancer pourquoi, mais le faire en essayant de casser l'image de la personne en tant qu'homme et pas juste en tant qu'auteur, c'est carrément contre productif en plus d'être salaud.

De manière générale, il faut aussi faire attention quand on parle ou répond à ce genre de personne. Il a peut-être de la haine envers Lucas, mais il ne faut pas en retour lui adresser la même chose, car c'est aller dans son sens.
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Messagepar Potous » Mer 04 Mar 2020 - 0:09   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

Bon après il y a beaucoup de choses à dire sur MJ mais ça part généralement en hors sujet et je ne pense pas que la personne en vaux même la peine.

Plus généralement, je ne connais pas de youtuber qui soit au niveau des sources documentaires comme les films/livres cités juste avant, il doit bien en avoir des qui sont bien documentés mais ça revient toujours à une déformation + ou - forte de la source d'origine.
Faut il vraiment choisir entre une galaxie de promesse et sa terre natale ?
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Messagepar Sergorn » Mer 04 Mar 2020 - 0:44   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

Par exemple c'est vrai que le trio qui a travaillé avec Lucas sur le 5 n'était plus là par la suite et qu'il y a sûrement de la divergence artistique derrière ça.


Kasdan était toujours là sur ROTJ (et il aurait pu être là sur TPM mais il a décliné). Kershner, c'est lui qui a décliner de tourner ROTJ parce qu'il était lessivé des deux années non stop sur ESB. Kurtz (qui n'a jamais le moindre rôle artistique que les conspirationnistes lui donnent) n'aimait pas la direction que prenait ROTJ, et Lucas était mécontant des retards de productions d'ESB (imputables à Kurtz vu qu'il était le producteur sur le terrain) donc ils se sont séparés d'un commun accord.


Mais dire que Lucas a fait en sorte de saboter leurs carrières après qu'ils soient partis, c'est clairement basé sur rien pour essayer de descendre le bonhomme.


D'autant plus stupide qu'ils ont tous eu une carrière apres Star Wars et Lucas a tellement voulu flinguer leur carrière qu'il a contribué à sauver Return to Oz, un film produit par Kurtz justement.

Plus généralement, je ne connais pas de youtuber qui soit au niveau des sources documentaires comme les films/livres cités juste avant,


Ben déjà faut les LIRE les bouquins making off, c'est trop compliqué pour le youtuber moyen :P

-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
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Messagepar Uttini » Mer 04 Mar 2020 - 9:46   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

Lire ? Mais c'est mauvais pour les yeux, ça ! Regarder les images c'est bien. :lol:
Bon, ceci dit, merci des clarifications, Sergorn, et revenons au sujet.
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Messagepar Rock » Mer 04 Mar 2020 - 14:59   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

Sergorn a écrit:D'autant plus stupide qu'ils ont tous eu une carrière apres Star Wars et Lucas a tellement voulu flinguer leur carrière qu'il a contribué à sauver Return to Oz, un film produit par Kurtz justement.

Je n'ai pas vu Return to Oz, mais en faisant 10 secondes de recherche on trouve plusieurs articles en français qui racontent que Lucas a fait pression sur les studios, qui jugeaient le film trop sombre, car il avait confiance en son pote. Ce n'était pas dur à trouver.
Il n'aime pas la Prélo et je partage certaines de ses points de vue sur le sujet, mais il est possible de l'exprimer sans pour autant en arriver à ce genres de méthodes. C'est juste triste.

Fin du HS, mais je voulais juste le préciser car ça va dans le sens de l'idée que je me faisais de Lucas.
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Messagepar HanSolo » Mer 04 Mar 2020 - 16:26   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

Rock a écrit:
Sergorn a écrit:D'autant plus stupide qu'ils ont tous eu une carrière apres Star Wars et Lucas a tellement voulu flinguer leur carrière qu'il a contribué à sauver Return to Oz, un film produit par Kurtz justement.

Je n'ai pas vu Return to Oz, mais en faisant 10 secondes de recherche on trouve plusieurs articles en français qui racontent que Lucas a fait pression sur les studios, qui jugeaient le film trop sombre, car il avait confiance en son pote. Ce n'était pas dur à trouver. ...

Fin du HS, mais je voulais juste le préciser car ça va dans le sens de l'idée que je me faisais de Lucas.


C'est tout a fait ça.
Il ne faut pas avoir fait un Doctorat es George Lucas pour savoir que ce n'est pas un "requin" dans le milieu; mais que chaque fois qu'il a pu aider des proches ou même ses employés, il ne s'en est pas privé.
Ca montre juste que Mickael J Manfield est un bien piètre enqueteur, en plus d'être dénué d'humour & arrogant et de toujours se mettre en avant en essayant de tout presenter pour que ça aille dans le sens qu'il pense être le bon...
Je ne me fatigue même plus a voir même quelques secondes de ses vidéos ...
Je t'aime... Je sais!
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Messagepar Dark GaGa » Mer 04 Mar 2020 - 17:32   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

Heureusement que j'ai précisé que je voulais pas de débat sur la personne du youtuber, hein. Sinon, merci pour les infos :)
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Messagepar Spaceball » Dim 17 Mai 2020 - 11:55   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

Un entretient récent avec Rinzler pour les anglophones :

http://www.forcematerial.com/home/2020/ ... -space-age
"That’s a high compliment from me, that it’s goofy. Because that’s what I loved about A New Hope. It was so goofy!" — Lawrence Kasdan
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Messagepar jedi-mich » Mar 21 Fév 2023 - 15:18   Sujet: Re: Les conditions et ambiances de tournage de la trilogie

Je mets là mais il y a peut-être un topic plus approprié.
Peut-être déjà vu mais moi pas ^^

Tournage entre Luke et Han, et Obi-Wan qui reste stoïque en toute circonstance.

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