Dark GaGa a écrit:Sylandri a écrit:Mouais enfin... L'épisode IX fait très scénario de délire des fans,
De quoi se plaint-on?
D'un côté on dit qu'ils font pas ce que les fans veulent et là on les accuse de faire un truc de fans. Faudrait savoir.
Et peut-être grandir et se dire que si on veut l'histoire parfaite dedans sa tête, bah, autant l'écrire... Et puis c'est un bon exercice pour désenfler les ego...
Allez, on vous attend en section fan art/film/fic. Venez nous régalez avec vos œuvres meilleures que l'officiel. Franchement, moi j'attends que ça. Faites-moi rêver!
Au passage, on cherche un dessinateur, si quelqu'un se sent de nous faire une BD sur la postlo, lâchez-vous.
Au contraire, pour Sylandri (et également moi dans une certaine mesure selon le sujet), cette postlogie, à l'exception sans doute du VIII (qui ne montre rien de ce qu'aurait pu vouloir les fans, ce qui est un gros + pour ce film qui souffre d'autres problèmes à mes yeux), montre justement ce que les fans réclamaient depuis des années (depuis la sortie de la Prélogie en fait): l'esprit de la TO, avec du TIE vs du X-Wing, le Big Tree et et j'en passe (besoin de rappeler la blague pas si anodine de Abrams sur le fait que le désert de Jakku aurait pu contenir le squelette d'un certain JarJar ? Besoin de mentionner la campagne de promo de Abrams qui affirmait que le VII contrairement à une certaine prélogie avait moins de CGI, au point qu'ils avaient été chiffrés si ma mémoire est bonne. On ne parlera pas de l'annonce même de cette postlogie suite au rachat qui fait l'effet d'un "on va rentabiliser notre achat en annonçant tout de suite une trilogie avec le Big Three et qui incarne ce que les fans réclament depuis des siècles. On pourrait illustrer cela avec Simon Pegg qui fait partie de ces fans là et qui était clairement excité à l'idée d'avoir un
SW qui soit "
SW". J'ai beau aimé l'acteur et le réalisateur, il fait partie des fans toxiques).
Mais si tu tiens à tout prix à employer un argument fallacieux sur le fait que nous ne créons rien en tant que fans, je puis t'assurer que ce n'est pas son cas étant donné qu'il a élaboré un Forum RPG (ce qui est une forme de fanfic pourrait-on penser et dont je pourrais fournir l'adresse) dérivé de l'
UEL et se déroulant 1500 ans après la Bataille de Yavin (ce n'est d'ailleurs pas le premier Forum RPG qu'il élabore, ça doit probablement être son quatrième ou sixième c'est dire). Le trip ne plait pas à tous bien évidemment car des choix ont été faits (en fonction de nos gouts bien entendu) mais le fait est que création il y a et que cela convient à certaines personnes et pas à d'autres. Pour autant on ne vient pas gueuler sur le fait que ce qu'on a fait est mieux ou est dénué de défauts / de problèmes. On affirme que cette postlogie est problématique dans sa démarche, dans ses scénarios dont les incohérences sont parfois bien trop grosses (pourtant
SW n'est pas dépourvu d'incohérences mais quand elles sont notables au point de déranger le spectateur cela pose problème), dans son absence évidente de structure globale et dans son propos qui n'est qu'un remake de l'OT sans saveur sous de nombreux aspects. On pense qu'il y avait mieux / plus ambitieux à faire. Aurions-nous pu faire mieux que cette postlogie ? Je l'ignore car même si j'ai songé à ce qu'aurait pu être la postlogie (en me représentant une situation de départ) je n'ai pas songé à une structure globale car cela ne m'intéressait pas (j'ai fait une croix sur le post
ROTJ de cet univers que je trouve lamentable même si il y a une ou deux oeuvres fort sympathiques). Est ce que d'autres personnes auraient fait mieux que ce qu'on a eu ? Sur ce forum, au regard de certains posts ou de certaines fan fictions, je pense très clairement que oui (alors que pourtant ces propos et ces fanfictions ne reflètent pas mes gouts en tant que fan. Ils sont juste mieux construits / plus cohérents et mieux définis. J'ai littéralement le sentiment parfois de me retrouver dans la galaxie
SW et de vivre une aventure avec des personnes que je ne connais pas ou que je n'apprécie pas à la base dans le cas de ceux qui reprennent les personnages de la postlogie et pourtant c'est plaisant !)
Qui plus est "grandir" ne veut pas dire s'abstenir de critiquer (en bien ou en mal) une démarche et d'accepter tout ce que l'on nous fournit bêtement même si c'est de la merde (coucou Men In Black IV) et de dire merci ensuite. Si c'est avoir de l'ego que de critiquer des démarches, des œuvres et qu'il faut se contenter d'apprécier tout ce que l'on nous sert sans réfléchir, je comprends mieux pourquoi alors les films du MCU sont si populaires et si bien notés... Certaines réactions sont virulentes je te l'accorde et n'apportent rien au débat mais par moment, on a l'impression que c'est une conversation de sourd des deux côtés (que ce soit du côté des propostlogie ou du côté des Antipostlogie si l'on peut résumer la situation ainsi) ce qui fait que l'on a des réactions disproportionnées pour essayer de faire comprendre à l'autre quel problème ou quel mérite l'on peut accorder à cette postlogie.
Et oui le IX fait l'effet, pour beaucoup dont moi, d'une mauvaise fanfiction digne d'un navet de série B (personnellement je dirais nanar car j'ai eu le fou rire durant le film tellement j'étais consterné par le scénario) que n'importe quel fan aurait pu écrire en combinant les pires éléments de Dark Empire (y'avait quelques bonnes idées mais pour ma part le retour de Palpatine dans cette œuvre de l'
UEL est un point que je n'ai pas apprécié et ce pour diverses raisons mais au moins il faisait l'effort d'expliciter son background) et de la Saga du Prince Ken (dont certains se souviennent car ils ont découvert l'
UE comme cela, mais il n'en demeure pas moins que ces romans incarnent des nanars dans cet univers au point qu'ils ont été décanonnisés à l'époque ! C'est dire à quel point l'on se rendait compte des problèmes qu'elle comportait !). Il suffit de se rendre sur Fanfic.net et de lire certaines fics pour le constater: Il y a eu quantité de fic avec des résurrections de Padmé Amidala par exemple (et parfois d'autres avec Anakin Skywalker qui survivait au VI) ! Personnellement je le comprend quand il parle de délire de fans ! Mais je suis d'accord, pour dire que cela ne fait pas avancer le propos que de se limiter qu'à ça pour parler d'un film (et ma qualification du IX n'aide pas non plus à éclaircir le propos soyons bien d'accord, il faudrait écrire un pavé argumenté pour expliciter pourquoi, pour ma part, je n'ai pas aimé le film mais ce n'est certainement pas le lieu ici).
Après sur une dimension plus personnelle (et qui ne rajoute rien au débat) je trouve, personnellement, que ce n'est que justice tant certains (pas toi) se sont amusés à dire que la postlogie était mieux qu'un certain ancien univers étendu sous prétexte que ce dernier ramenait Palpatine à la vie entre autre chose (alors que cette œuvre divise profondément les fans de l'
UEL d'ailleurs) et que par conséquent c'était un univers totalement délirants et mauvais. Etrangemment, ce sont les mêmes qui aujourd'hui (pas toi encore une fois) défendent le retour de Palpatine dans le IX (qui n'est pas explicité et intervient comme un cheveu sur la soupe contrairement à l'autre retour dans Dark Empire) et qui s'insurgent quand on dit que c'est "mauvais" ou que cela relève du "délire de mauvais gout". C'est un retour de bâton bien mérité (oui j'avais envie de me faire passer pour Alfred Pennyworth en mode "je vous l'avais foutrement bien dit"
)
Par contre, je décline ta proposition concernant le poste de dessinateur, je dessine aussi bien qu'un jawa manchot sous LSD !
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