Votre avis sur L’ascension de Skywalker [TOPIC UNIQUE]

Juste parce que j'ai vu cette remarque sur la tangibilité des fantomes, c'est le cas aussi dans le 6 ou Ben s'asseoit sur ( je sais plus quo, un tronc je crois) pour parler à Luke

Je donnerais mon avis demain. Le meilleur épisode de la Postlogie mais je reste circonspect devant pas mal de point.

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Bon, on voit Wedge au moins !

Ben oui le film où on montre Rey douter, passer la moitié du film en proie à la haine et la colère, faire appel au côté obscur, manquer d'y succomber, perdre contre Kylo Ren (non parce que sans Leia elle y passait) prouve qu'elle est une Mary Sue.

Quelle logique

(Qu'on m'évoque pas le fait qu'elle utilise de nouveaux pouvoirs vu que Ben le fait également

Monika Kruse a écrit:Merci de m'avoir ruiné une saga que j'adore. J'ai été encore assez bête pour leur donner de mes sous pour la séance.

Ta saga n'est pas ruinée, les films que tu aimes sont toujours là, si t'aimes pas les nouveaux tu les ignores. C'est si compliqué ?

-Sergorn

Là je suis d'accord avec Sergorn. Si il y a un film parmi les trois où on voit toute la vulnérabilité de Rey, c'est bien celui-là. Autant j'ai été dur sur le personnage dans le VII et le VIII mais alors là.... :neutre:

Sergorn a écrit:Ben oui le film où on montre Rey douter, passer la moitié du film en proie à la haine et la colère, faire appel au côté obscur, manquer d'y succomber, perdre contre Kylo Ren (non parce que sans Leia elle y passait) prouve qu'elle est une Mary Sue.

Quelle logique

Voilà pourquoi j'attend un peu plus de développement, je suis curieux de voir quels arguments peuvent venir justifier qu'on la qualifie de Mary-Sue avec ce que tu viens de dire... Mais je doute avoir un jour une réponse ! :cute:

Le retour de BIBI 8 a écrit:Juste parce que j'ai vu cette remarque sur la tangibilité des fantomes, c'est le cas aussi dans le 6 ou Ben s'asseoit sur ( je sais plus quo, un tronc je crois) pour parler à Luke

À partir du moment où un fantôme de force marche sans s'enfoncer les pieds dans le sol, pourquoi devrait-il avoir les fesses qui s'enfonce sur le support sur lequel il est assis?

Sergorn a écrit:Ben oui le film où on montre Rey douter, passer la moitié du film en proie à la haine et la colère, faire appel au côté obscur, manquer d'y succomber, perdre contre Kylo Ren (non parce que sans Leia elle y passait) prouve qu'elle est une Mary Sue.

Quelle logique

(Qu'on m'évoque pas le fait qu'elle utilise de nouveaux pouvoirs vu que Ben le fait également

Monika Kruse a écrit:Merci de m'avoir ruiné une saga que j'adore. J'ai été encore assez bête pour leur donner de mes sous pour la séance.

Ta saga n'est pas ruinée, les films que tu aimes sont toujours là, si t'aimes pas les nouveaux tu les ignores. C'est si compliqué ?

-Sergorn

Oui, c'est compliqué dans la mesure où ces films peuvent venir changer le sens ou l'interprétation de certaines scènes des précédents opus.

Sergorn a écrit:Ben oui le film où on montre Rey douter, passer la moitié du film en proie à la haine et la colère, faire appel au côté obscur, manquer d'y succomber, perdre contre Kylo Ren (non parce que sans Leia elle y passait) prouve qu'elle est une Mary Sue.

Quelle logique

(Qu'on m'évoque pas le fait qu'elle utilise de nouveaux pouvoirs vu que Ben le fait également

Monika Kruse a écrit:Merci de m'avoir ruiné une saga que j'adore. J'ai été encore assez bête pour leur donner de mes sous pour la séance.

Ta saga n'est pas ruinée, les films que tu aimes sont toujours là, si t'aimes pas les nouveaux tu les ignores. C'est si compliqué ?

-Sergorn

Oui car c'est une saga que j'aime. Ca me fait vraiment chier de voir ce que c'est devenu.

Anuriel a écrit:
Le retour de BIBI 8 a écrit:Juste parce que j'ai vu cette remarque sur la tangibilité des fantomes, c'est le cas aussi dans le 6 ou Ben s'asseoit sur ( je sais plus quo, un tronc je crois) pour parler à Luke

À partir du moment où un fantôme de force marche sans s'enfoncer les pieds dans le sol, pourquoi devrait-il avoir les fesses qui s'enfonce sur le support sur lequel il est assis?

Personne ne dit le contraire, il est donc bien établi depuis ROTJ que les fantômes sont tangibles. En plus, Obi-Wan ne fait pas que s’assoir, il bouge une des lianes qui lui barre la route en s'approchant de Luke :roll:

J'en suis ressorti plus que satisfait. Vivement le second visionnage.

Je vais passer au négatif maintenant. Nom de Zeus si un jour on m'avait dit que la suite officielle de Star Wars serait un mélange entre La Saga du Prince Ken et Dark Empire (dédicace aux anciens de l'UE Legends qui traîneraient encore dans le coin) je ne sais pas quelle aurait été ma réaction, j''aurais hurlé de rire je crois, ou éclaté en sanglots...

Coucou!
Tout à fait d'accord.
Cet épisode fait évidemment penser au pire de l'UE LEgends des années 90! :shock:

Ce qui est dingue!
Du coup, comme il m'a fait penser à cet UE j'en ai une certaine tendresse pour ce film.

Mais faut avouer: en fait il n'y a eu aucun plan pour cette trilogie. On le sait, on le voit.
Episode 7, tout remake de l'épisode 4 qu'il est, posait des quelques idées.
L'Episode 8 les détruisait tous.
L'Episode 9 REVIENT sur les idées développées dans l'Episode 7 en écartant une à une celles de l'Episode 8...

Cohérence?

Après, que penser du film...
Le rythme est soutenu, le film dense, on ne s'y ennuie pas.
Toujours pas d'aliens connus, mais au moins des designs plus sympa. Les musiques sans être aussi inspirées que celles du 7 sont meilleures que dans le 8.

Des plans tjs aussi beaux, une réalisation dynamique et bien enlevée, le suit se suit vraiment avec plaisir.

Au niveau histoire et spoiler...

J

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Auf inal, j'ai assez apprécié le film.
J'irais le revoir avec plaisir, mais en étant plu attentif. Meilleur que le 8, développant des idées du 7, c'est une fanfiction qui a des sous ce film. Il faut le savoir.

Presidentgg a écrit:
Anuriel a écrit:
À partir du moment où un fantôme de force marche sans s'enfoncer les pieds dans le sol, pourquoi devrait-il avoir les fesses qui s'enfonce sur le support sur lequel il est assis?

Personne ne dit le contraire, il est donc bien établi depuis ROTJ que les fantômes sont tangibles. En plus, Obi-Wan ne fait pas que s’assoir, il bouge une des lianes qui lui barre la route en s'approchant de Luke

Je faisais juste remarquer que le fait que le fantôme de force d'Obi-Wan s'assoit sur un tronc n'impliquait pas forcément qu'il soit tangible, contrairement au fait de faire bouger des roseaux.
D'ailleurs vous savez comment a été techniquement élaboré le montage de la scène: Alec Guinness a directement été rajouté sur la pellicule ou bien la scène a été tournée avec Alec et ensuite retouchée ?
Parce que dans le second cas, on peut penser que c'est une contrainte technique et pas une volonté franche de Lucas de rendre tangible le fantôme d'Obi-Wan...

Je m'excuse pour le HS.

Après bon. C'est un petit détail presque insignifiant cette histoire d'intangibilité hein. De toute façon vu jusqu'où va le film, on est pas à ça près ! :paf:

La Force c'est le réseau chiral maintenant.

Ah si, j'ai bien aimé aussi:

-La Force qui guérit: UE à fond. Cool. Mais ENCORE un pouvoir pour REY Palpatine Skywalker Mary Sue.
-Une nouvelle couleur de sabre! :shock:

-Les nouveaux TIE FIGHTER.

Je regrette que niveau Résistance on n'ai pas eu de nouveaux chasseurs...

Tomas Gillespee a écrit:Après bon. C'est un petit détail presque insignifiant cette histoire d'intangibilité hein. De toute façon vu jusqu'où va le film, on est pas à ça près !

C'est vrai! D'ailleurs plus à craindre une nouvelle étoile de la mort. Un fantôme de force qui se téléporte dans le réacteur centrale avec une bombe bien tangible et voilà ça en est fini, en plus ni vu ni connu! :wink:

"Et finalement la raison de sa chute est expliquée. Palpatine lui susurrait des choses dans la tête en prenant la voix de Vader. Ben Solo croyait donc LITTERALEMENT que son grand-père voulait qu'il suive son chemin"

Ça peut pas être ça l'explication de JJ sur le dialogue du VII avec le casque...
Non mais personne lui a dit à Ben que Anakin était revenu dans la lumière???
Pis Anakin lui même, il c'est pas dit que pour maintenir l'équilibre ça serait bien d'aller prévenir son ptit fils que c'était pas lui?!?!?

Quelle mauvaise blague

Sinon pour un film soit disant ignorant le VIII je trouve que JJ Abrams se repose pas mal sur le lien qui transcende le temps et l'espace entre nos 2 protagonistes pourtant introduit dans la saga par Rian Jonhson

Et voilà la Saga Skywalker est terminée.

Ce film est beau, j'ai beaucoup aimé même si je suis un poil déçu par la fin

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Un autre petit problème est qu'à force de balancer des réponses aux questions posées depuis 2015, ben à la fin, ça ne fait plus grand chose.
Je suis non spoileur (juste vu les bandes annonces) et à l'annonce de l'affiliation de Rey, ça m'a pas fait plus d'effet que ça. Je sais pas pourquoi, il y a trop d'informations dans ce film pour avoir le temps de les digérer convenablement :transpire:

Allez j'arrête avec les points négatifs, ce film est une très bonne conclusion

Helheim a écrit:"Et finalement la raison de sa chute est expliquée. Palpatine lui susurrait des choses dans la tête en prenant la voix de Vader. Ben Solo croyait donc LITTERALEMENT que son grand-père voulait qu'il suive son chemin"

Ça peut pas être ça l'explication de JJ sur le dialogue du VII avec le casque...
Non mais personne lui a dit à Ben que Anakin était revenu dans la lumière???
Pis Anakin lui même, il c'est pas dit que pour maintenir l'équilibre ça serait bien d'aller prévenir son ptit fils que c'était pas lui?!?!?

Quelle mauvaise blague

Ah euh....oui.
T'as raison. :transpire:

Luke qui arrive à résister à Palpatine en live, mais ni lui, ni Leia, ni les fantômes d'Obi-Wan, Yoda et Anakin n'ont réussi à dire à un ado: "Non mais arrête les conneries en fait". :transpire:

Donc oui, explication sur la chute de Ben Solo, mais....c'est un peu léger.

Vu et j'ai adoré :love:

, pas le meilleur film de la Saga (ESB toujours invaincu) mais clairement le meilleur de la Posltogie et dans mon top 5.

Visuellement rien à dire, comme TFA la photographie est belle, beau décors, de beaux plans, de belles scènes d'action ou on en prend plein les yeux. Concernant les personnages j'ai trouvé les prestations de Daisy ridley et Adam Driver juste excellentes. On ressent vraiment bien dans chaque scène les émotions, les peurs le doutes, les frustrations des deux personnages et donc bravo à eux. J'ai également aimé les relations du big three, ça s'aime, ça s'engueule, ça se chambre et je pense que cela manquait dans les deux films précédents. De plus Poe et Finn sont bien plus développé et ayant plus d'enjeu. Concernant l'émotion, ça doit être le premier film SW qui me fait avoir une petite larme au coin de l'oeil. Sérieusement, certaines scène m'ont pris aux tripes (la mort de leia bien sur et la réaction de Chewie, la scène avec Han et les retrouvailles de fin du Big three). La musique est juste excellente (l'arrivée de la flotte alliée m'a donné des frissons). J'ai bien aimé la scène avec dark Rey et l'entrainement de luke et Leia ( toute les deux un peu courte mais bien réalisé). J'ai bien aimé aussi les scènes de combat de Sabre à distance, assez originale. Le combat sur l'étoile de la mort n'était chorégraphiquement pas dingue comme la Prélogie à faire de pirouette dans tout les sens mais on sent quand même une certaines tension, les coups sont portés pour faire mal et pas juste joli... Au niveau du scénario, même si j'avais lu les leaks qui se sont révélé totalement vrai, j'ai trouvé qu'il y avait de très bonnes idées, malgré tout j'ai aussi trouvé qu'il y avait quelques facilités scénaristiques. Tout comme le rythme qui a l'avantage que l'on ne s'ennui pas une seule seconde mais ça a aussi un effet pervers.

Et je vais continué avec quelques défauts car oui le film en a comme absolument tout les films de la saga (et d'ailleurs certains l'oublient vite), et je tiens à être objectif. Donc comme j'ai dis,le rythme est un peu rapide, c'est vrai que de ce côté on ne s'ennui pas une seconde, aucun temps mort, mais comme cela été souligné et certaines scène aurait mérité d'être un peu plus développé, la scène ou Kylo Ren récupère l'Holocron Sith par exemple, c'est un peu vite expédié (il aurait pu le mettre dans une, grotte, temple ou chateau plutôt quand dans une stelle dans le bois à la porté de tous). J'ai trouvé aussi dommage qu'on nous lache directement dans le générique que l'empereur n'était pas mort. Même si on le sait, c'est maladroit de nous le lacher directe. On aurait pu le constater par nous même ensuite dans la deuxième scène. J'ai trouvé aussi que Hux était quand même très sous exploité dans le film, et qu'il lâche un peu trop facilement qu'il est la taupe. Surtout qu'on le devinne plus ou moins avec les regard que se jette Hux et Pryde pendant la réunion. Et pour revenir au facilité scénaristique. quelques problèmes se règlent assez facilement en genre "ta gueule c'est la technologie SW", on trouve un peu trop facilement des vaisseaux, des clés, des codes ou autres. Cela reste des petits détails qui ne m'ont clairement pas fait sortir du film mais qui auraient pu être améliorés.

Hâte de le revoir dans la semaine :lol:

Sinon c'est moi ou JJ a clairement voulu régler ses compte avec RJ... Finn/Rose ou notamment la scène du jet de sabre...

Petite aparté sur cette bourde intersidérale de la traduction qui donne 2 noms différents au nouvel Amiral du PO.... 99% du temps, c'est Allégeance et dans le dialogue avec Palpatine c'est le nom originale (Pryde)....

J'ai jamais dit que les explications vous plairaient. J'ai juste indiqué ce qu'il en était. C'est pour ça que le film fonce à 200km/h. Pour pas avoir le temps de se dire "QU'EST-CE QUE QUOI ?" trop souvent !

Bon voilà après un petit morceau je vais faire un résumé de mon avis (vu que je suis pas aussi douée que beaucoup de ce forum
D'abord je suis une fan depuis ce jour de 1977 où pour la 1ière fois j'ai déboulé dans un ciéma pour voir un menu déroulant sur une musique qui allait me rester jusqu'à maintenant
Dès le départ mes préjugés sont toujours positifs (du à mon caractère désespérément optimiste)
Tout çà pour expliquer que j'ai aimé tous les films de la saga,le IV restant hors d'atteinte avec un Luke mon chevalier blanc de ma jeunesse
J'ai aimé le VII,un peu moins le VIII (le côté casino m'a un peu gonflé),mais le reproche étant principalement l'action
J'avais lu les leaks et aussi ceux qui disent/disaient le départ trop speed
Et bien voilà c'est exactement ce dont j'avais envie de voir,un départ explosif (pour reprendre le terme employé par quelqu'un d'autre sur le forum)
Des combats/de l'action pas de blabla inutile,même pas lassé j'étais quand çà a un peu baissé
Le scénario est ce qu'on a lu dans les leaks (c'est quoi la crise de la meuf sur jedi praxis qui a menti ?)
çà commence par le déroulant du début du film,le seul point qui m'a dérangé,apprendre direct le retour de Palpy çà fait quand même bizarre
Mais pas le temps de s't attarder çà part de partout
Pour ma part je trouve çà bien gérée,beaucoup plus exotique dans les endroits visités
Les photos sont sublimes
Puis K.R. alias Adam Driver apparait,il est comme transformé et n'a jamais fait autant méchant,la preuve est qu'à un moment j'ai pensé à Vador
Celà était sans doute voulu vu la scène après qu'on pourra appeler fan service une salle de réunions avec tous les généraux de K.R.,Hux qui l'a ramène et K.R. le faire taire façon Dark Vador
Adam Driver (a un jeu vraiment extraordinaire) est incroyable de prestance et l'on se retrouve dans le cas inverse du VII
Avec la soi-disante marie-sue Rey qui la plupart du temps du film sera paumée/agressive,prête à tomber dans le côté obscur avant même de savoir qui elle est
Et là,à l'inverse,on a un K.R. d'abord puis Ben plus tard complètement transformé,il apparait froid/calme et ne s'énerve jamais (même pas en colère)
Et là vient le lien se renouer avec Rey avec la grosse surprise que Rey dijoncte souvent de hargne quand K.R./BEn reste posé et tente de lui faire reprendre son sang froid
Car oui K.R. veut toujours en faire son apprenti mais il le fait comme un vrai jedi,domine les combats de bout en bout,Rey ne fait plus le poids
En fait K.R./Ben se conduit avec elle comme un véritable maitre jedi lui apprenant le contrôle
Et puis le fameux combat des trailers avec la mer déchainnée,moment vite émouvant K.R. ne veut toujours pas lui faire de mal alors que Rey dijoncte encore et là,à un moment crucial,Leia réunit ses forces à l'autre bout de la galaxie pour lui dire Ben et meurt,Ben le reçoit et sous la colère Rey pratiquement le tue s'apercevant trop tard de la mort de Leia étouffée par la hargne qu'elle avait,elle retrouve ses esprits et soigne Ben entièrement (cicatrices comprises
Rey s'en va,Ben revient il jette son sabre à la mer
La suite est plus ténébreuse,c'est le combat final pour tous
Poe et Finn ont enfin de vrais scènes (surtout Finn)
L'émotion et la beauté des images prend le pas
Le fameux clip de Ben entrant dans le temple avec les coeurs en fait c'est pour la venue de Rey
Les scènes du temple sont vraiment ténébreuse ,la musique et les coeurs aident bien voir le temple se remplir de tous ces fantômes siths avec leur bruits
Le final est comme prévu très émotif et m'a tiré ma larme à l'oeil
En résumé je me suis fondue dans le film sans chercher les petites bêtes dans le coin droit en haut à droite eou à gauche et j'ai passé un super moment
Par contre je n'ai pas trouvé la fin fermée,tout peu arriver
Les anecdotes croustillantes
Poe est encore amoureux d'une certaine fille/Finn et Rose c'est terminé,Finn est toujours amoureux (là c'est certain il manque de lui dire "je t'aime" à un certain moment mais est coupé dans sa phrase
Dernière petite surprise pour Finn il ressent la Force à plusieurs moments
voilà c'est terminé pour un résumé à chaud,je verrais s'il y a à reprendre dimanche après la éième vision du film
Pour l'instant le IX est sans pb le meilleur de cette saga et même l'un des meilleurs de tous les films que j'ai vu au ciné :cute:

Ceci n'est que mon avis
Bon film à tous

Vu et adoré. Scotché à mon siège dès le début du film. Comme beaucoup l'ont déjà dit, le film va à 1000 à l'heure. J'en suis ressorti épuisé et satisfait.

Le film est imposant émotionnellement, de nombreux moments ont réussi à me tirer des larmes. L'humour trouve aussi sa place dans le film, d'une façon tout à fait naturelle, à mon goût, jamais forcé. Les personnages gagnent en profondeur, les acteurs sont très bons.
A propos du scénario, même si j'ai pu trouvé certaines révélations un peu rapide ou maladroite dans leur mise en scène, je trouve que ce sont des choix qui font sens et créent un liant cohérent et inespéré entre la postologie et les 2 premières trilogies.

J'adorerai avoir une version longue. J'y retourne demain matin pour apprécier de manière plus posée le film.

Je sors de ma séance de l’épisode IX. Je sors plutôt satisfait de cet épisode, mais je vais essayé d’être méthodique.

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Points positifs:
- Kylo Ren est enfin charismatique. Adam Driver est vraiment bon et son cheminement personnel est bien traité. Chacune de ses apparitions est puissante et sa conversion se tient.
- Rey s’en tire bien. Son côté Mary Sue s’explique grâce à sa filiation et on la sent enfin tirailler vers le côté obscur. C’est malheureusement un peu tard...
- Dark Rey! Quel dommage de ne pas l’avoir rendu réel! Elle pete la classe avec son sabre.
- Les duels au sabre sont supers, et le lien psychique entre les deux fonctionnent dans ses séquences sur deux lieux en même temps.
- La romance Reylo est enfin plus assumé et se révèle cohérente. En revanche le final... (voir point négatif).
- Le flash back de la formation de Leia. Enfin Leia avec un sabre. Mais c’était Trop court!
- Leia est étonnement plus présente et mieux exploitée que sur les deux précédents épisodes
- Des planètes plus vivantes et habitées.
- Des doigts d’honneur au VIII et ça fait du bien cette réponse du berger à la bergère!

Points négatifs:
- le retour de Palpatine. Je comprends la nécessité de le faire venir pour avoir un grand méchant mais je continue que ça chie dans les bottes de l’épisode VI.
- Palpatine fait avec Rey exactement comme dans l’épisode VI avec Luke.
- La quête est un peu longuette. Il y a la volonté de mixer quête identitaire de Rey et recherche de Palpatine et parfois cela devient excessivement alambiqué. Les artefacts Siths auquel s’ajoute le couteau rappellent la quête abscon de la carte pour retrouver Luke dans l’épisode VII.
- La super mega armée cachée depuis toujours et qui va tout détruire dans 16 heures! Encore...
- Les Rebelles sont toujours planqué dans la jungle a attendre que les héros accomplissent des trucs. Ils ne servent vraiment à rien.
- La bande des déserteurs. Totalement inutile sauf pour rajouter une nouvelle copine potentielle à Finn et peut être une fille à Lando. Cela rend encore plus inutile cette pauvre Rose...
- Finn et Poe. Si leur complicité avec Rey est plutôt sympathique, les personnages secondaires qui vont les entourés et qui sont supposés leur donner un peu plus de consistance semblent assez artificiels. Si j’adore le design caracter de Z..., la fille change en deux seconde d’avis sur Poe qui de sombre connard l’ayant abandonné devient la personne à sauver dans sa quête héroïque.
- Les apparitions et autres GhostForce. Quelle idée de les enchaîner aussi vite? En 5min on a le retour de Han puis de Luke. Heureusement Luke n’est pas un GhostForce...
- La fin. Ce baiser est finalement assez inutile. Quant à la mort de Kylo Ren. Elle m’a fait penser à celle de Luke, soit une façon simpliste de se débarrasser d’un personnage qu’il aurait été compliqué de continuer à gérer.

Bon je m’arrête là. Globalement je crois que cet épisode est un de mes préférés de la postlogie. J’en sors avec le smile, alors que j’étais sortie du VIII avec énormément de rancoeur! Toutefois comme j’étais aussi sorti avec un bon état d’esprit du VII, je préfère me laisser le temps de me poser pour confirmer ma préférence.

De bonnes idées, il y en a, voire il y en a beaucoup mais le rythme effréné n'aide pas du tout à prendre la mesure de ce qu'il se passe. En revanche, pas de guerre d'ego entre les deux réal, au contraire, les films sont pour moi dans la continuité. Je pense en revanche que cinq ans pour imaginer et proposer au public la postlogie était bien trop court, sans compter qu'il apparait quand même assez clair maintenant que les trames de chaque film se sont écrites sur le moment. Peut être qu'avec plus de temps, ils auraient mieux "optimisé" la chronologie globale de la trilogie.

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SIeW a écrit:Sinon, je me demande si après ce film, certains douteront encore que Rey est une Mary Sue.

Quand je lis ce genre de choses après avoir lu ça :

SIeW a écrit:Bon maintenant que je l’ai vu, je peux confirmer qu’il n’y a rien à sauver. Pas même une scène.

Et bien je me dis que je n'ai pas à prendre très au sérieux ce type de remarque.

Car autant je respecte ceux qui n'ont pas appréciés ce film ou un des films de la postlogie ou même la postlogue dans son ensemble, autant de là à dénigrer un film dans son entièreté comme s'il n'y en avait même pas ne serait-ce qu'une petite scène ayant des qualités, ce n'est clairement guère plus que du bashing, et c'est fort dommage.

Enfin bref pour apporter plus de construction mon avis en quelques lignes et avec spoilers.
Sorti depuis maintenant 2h de mon visionnage, je dois dire que j'ai été ému par ce film. La scène d'adieu à Leia est pour moi déchirante, de par son déroulement dans le film, et de part sa réalité pour nous spectateurs mais également pour l'équipe du film.
Malgré tout le film n'est pas exempt de défauts, problème de rythme, et ceci pour moi principalement dû à Rian Johnson qui a certes réalisé un épisode audacieux et visuellement magnifique, mais qui rejetait trop d'éléments précédents et faisait trop peu avancé l'histoire. Résultat JJ doit jongler entre ces décisions et l'avancée qui n'a pas été faite préalablement au niveau histoire, révélations et éléments nouveaux, plus une histoire devant conclure la saga. Tout ça en a peine 2h30. Il aurait limite fallut un dixième épisode. J'espère que Disney en tirera une leçon et pour ces prochains films gardera une ligne directrice continue, pas de changement de producteurs au milieu d'une trilogie. RJ a sa trilogie, qu'il la réalise entièrement. Ça passera mieux que de l'incruster au milieu d'une histoire prise en route qu'il n'aura à mon sens pas su s'approprier suffisamment.
A part ça pour le reste des défauts je suis un peu dérangé par la BO qui pour moi n'est pas toujours adaptée aux situations, chose que je n'avais jamais ressenti jusqu'à cet épisode, et puis manque d'exploitation de Palpatine et des rituels Sith. Malgré tout ça pour moi le film reste très bon et c'est pour ça que je lui attribue la note de 4/5.

Séance de 10h45 et 20 minutes de pub avant que ça démarre... Disons que j'ai bien aimé (4/5) mais pour moi il y a beaucoup trop de "mouvements" dans la 1ere moitié du film: le rythme est effréné. C'est flagrant et c'est ce que j'avais pressenti hier: JJ abrams fait son épisode 8 version accéléré dans la première grosse moitié du film et ensuite deuxième moitié: épisode 9.

La scène que j'ai adoré: L'apparition de Luke et le clin doeil à Rian johnson

Quand Luke sort son xwing avec la musique : les larmes qui montent aux yeux.

La scène qui passe moins bien...:le visage de Leia jeune qui s'entraine avec Luke, c'est raté: c'est moins bien fait que dans Rogue one, donc je comprends pas... même si c'est furtif ça choque un peu. Alors que pour Luke ça passe crème car ils ont fait le copié collé de son visage dans le casque de Vador lors de sa vision dans l'épisode 5.

Concernant la fin c'est dommage qu'on entende seulement les voix des jedi car difficile à distinguer faut tendre l'oreille (j'ai reconnu obi-wan, yoda, mace windu, anakin, Luke) alors qu'il y en a d'autres quand on regarde les crédits du générique de fin (qui gon jinn, adi gallia... j'ai pas tout vu...)

mynock74 a écrit:
Tomab17 a écrit:Meilleur épisode de cette trilogie selon moi, synthèse des forces des deux épisodes précédents.

Intéressante ta remarque , alors que tout ce que je lis tendrai à dire que l'épisode 9 a à cœur d'effacer l'épisode 8. Du coup je serai curieux d'en savoir plus

Alors, disons que Abrams oui fait carrément des pieds de nez à l'épisode 8 notamment avec une scène avec Luke où Johnson se prend presque un kick. Mais à part ça, Abrams est obligé de réutiliser par exemple la connexion Rey/Kylo et fonde une grande partie de la tension dramatique sur ce point. Donc il ne renie pas le 8. Cette connexion entre les deux personnages était d'ailleurs la force du 8 et ça reste selon moi l'une des forces du 9.

Maintenant que je suis à froid, le mot qui me vient en pensant à cet épisode est "bricolage", je m'explique:
- en premier lieu, les apparitions de Leïa: certes on les attendait au tournant, mais ce vide qui accompagne ses petites phrases plates pour ponctuer ce qu'a dit son interlocuteur, son "je vais parler à ben et mourir" pour s'en débarrasser... Franchement, je sais que certains vont hurler, mais un recast avec un vrai rôle aurait été une bien meilleure idée
- le recollage à l'épisode 7, qui enjambe l'épisode 8... On voit clairement les limites de l'exercice LF avec des directeurs indépendant plutôt que des exécutants d'une trame claire pre-établie... Je mange mon chapeau en disant ça vu ce que j'ai dit par le passé. Il aurait mieux fallu avoir un autre réal pour le 9 qui continue sur la lancée du 8, ou garder JJ pour les trois. Là c'est très maladroit, avec par exemple la reforge du masque de KR sans aucune explication.

Et plein de petits détails
- Chewie qui hurle à la mort de Leïa, comme si c'était aussi pour marquer le coup de la mort de Han dans l'épisode 7 qu'il avait zappé
- Chewie encore, qui reçoit enfin la médaille de fin de l'épisode 4 (qu'on a vu dans les mains de Leïa se couchant sur son lit de mort... pourquoi ?). C'est amusant mais le clin d'oeil est vraiment grossier
- Luke qui attrape le sabre en disant qu'on fait traiter l'arme jedi avec respect... Vraiment ? C'est atrocement lourd

Sinon une question me taraude à sec, et voudrais votre avis:
La fameuse dague Sith que Rey utilise sur Endor pour trouver l'endroit ou aller sur la DSII... J'ai pas compris où c'est totalement n'imp le coup de la forme de la lame qui épouse le relief de la DS pour trouver où aller... Genre si Rey est 10 mètres à droite ou a gauche ça ne marche pas... Et la lame a été fabriquée après la bataille d'Endor ? On dirait du très très mauvais Indiana Jones genre téléfilm italien sur W9... ou alors j'ai loupé quelque chose.

Enfin un détail amusant:
Un baiser lesbien à la fin, qui va faire hurler de ragez Mike Zeroh qui depuis peu hurle au complot de KK en faveur des LGBTQ...

Thephx8 a écrit:Petite aparté sur cette bourde intersidérale de la traduction qui donne 2 noms différents au nouvel Amiral du PO.... 99% du temps, c'est Allégeance et dans le dialogue avec Palpatine c'est le nom originale (Pryde)....

C'est pas plutôt son grade "Amiral Allégeant" et Pryde son nom, tout simplement ? C'est ce que j'avais compris, perso :neutre:

C'est ça, son rang est Général Allegeant, son nom est Pryde. Son nom ne doit être dit qu'une fois.

-Sergorn

Sergorn a écrit:C'est ça, son rang est Général Allegeant, son nom est Pryde. Son nom ne doit être dit qu'une fois.

-Sergorn

Ok je comprends mieux, je trouvais bizarre qu’ils ne l’appellent jamais Pryde

Pour le coup, je suis un peu mitigé même si le positif l'emporte progressivement. Cet épisode pâtit de défauts mais il y a quand-même de très bons éléments, voire des scènes jouissives. La première partie du film est dense et souffre de longueurs et d'un montage un peu haché à mon sens mais la seconde partie est vraiment top : de l'action, du rythme, de l'émotion.
Ce qui m'a frappé, c'est la noirceur du film, sans doute le SW le plus sombre. Exogol et ceux qui l'habitent peuvent faire faire des cauchemars aux enfants. Cette ambiance m'a bien plu, c'est mystique et inédit. On sent l'histoire et le riche background de la saga qu'on a tant imaginé.

Mes - : :non:

- Le côté "too much", voire kitsch de certaines scènes/visuels
- Les longueurs au début du film et la quête dans laquelle on a du mal à entrer

Mes + : :oui:

- l'alchimie entre les héros. On sent qu'ils ont maintenant développé une vraie relation. L'équipe fonctionne bien.
- L'ambiance générale du film. L'innovation visuelle, la richesse de l'univers : Kijimi, Pasaana, Exogol. Superbe !
- L'arc narratif des personnages. Le baiser final entre Rey et Kylo Ren
- La mort de Leïa est magnifique
- L'utilisation de la réplique "Je sais" par Han Solo est magnifiquement bien pensée
- Le fan service bien dosé je trouve

Moi j'en reviens toujours pas que tout les événement de la postlo arrive parce que Anakin a été fainéant...

Dans ce cas autant pour moi :hello:

,
mais ça ne veux absolument rien dire un grade pareil dans ce cas :paf:

SI je tape "Général Allégant" sur google, j'ai des recettes de cuisines à base de poulet :transpire:

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Sinon , je ne ressent pas tant que ça une cassure/objection du film précédent. Le film prolonge pourtant la relation née entre nos 2 protagonistes dans le film de Rian Johnson et réutilise plusieurs leur lien inter-spatiale et greffant même la thématique de la Dyade à celle ci.

Et la pique de Luke... c'est cohérent à mes yeux avec son retour à la raison et aux idéaux Jedi à la fin du film précédent...

Quel film dense !
De loin le plus dense depuis "La Revanche des Sith". C'est un film complexe à évaluer après un seul visionnage, pleins de qualités mais pas sans défaut non plus.
Je retiendrai surtout de cette matinée le plaisir de revoir encore la saga sur grand écran et les adieux aux légendes qui l'ont fait vivre.
Déçu d'une seule chose :le rôle figuratif de Rose qui me laisse un arrière goût amer de réaction aux haters et de double punition pour la pauvre actrice qui avait tant subit à la sortie du VIII.

Helheim a écrit:"Et finalement la raison de sa chute est expliquée. Palpatine lui susurrait des choses dans la tête en prenant la voix de Vader. Ben Solo croyait donc LITTERALEMENT que son grand-père voulait qu'il suive son chemin"

Ça peut pas être ça l'explication de JJ sur le dialogue du VII avec le casque...
Non mais personne lui a dit à Ben que Anakin était revenu dans la lumière???
Pis Anakin lui même, il c'est pas dit que pour maintenir l'équilibre ça serait bien d'aller prévenir son ptit fils que c'était pas lui?!?!?

Quelle mauvaise blague

Bin dans ce cas là, Qui Gon (force ghost) aurait pu se bouger un peu pour prévenir Anakin qui'il allait grave mal tourner dans son avenir, ça aurait évité quelques centaines de morts...

Bonjour à tous,

Je suis ce forum depuis des années mais pour la première fois, je ressens le besoin d'écrire moi aussi mon commentaire.

On ne sera pas tous d'accord mais pour moi le 7 était une cata malgré un début très prometteur... Le 8, malgré ses défauts certains, arrivait à nous régaler par un scénario digne d'un grand film. Et voici que ce c** de JJ Abrams revient nous gâcher tout !

Alors par quoi commencer... Un Sidious qui revient sans explication... Alors on sait que Snoke était une créature de Palpatine mais on ne sait plus d'où vient Palpatine depuis le 6. A savoir que dans les livres on nous bassinait à nous expliquer qu'ils ne s'étaient jamais rencontrés et que Snoke avait pris la tête du PO par concours de circonstances... Très logique pour un clone n'est-ce pas ?

Ensuite, on a un Han Solo, que oui moi aussi j'adore, mais qui ne maîtrise pas la Force, comment peut-il réapparaître ??? :evil:

Ensuite, on a un Empereur qui dit qu'il veut tuer Rey mais il ne veut pas la tuer finalement mais finalement il veut qu'elle le tue et finalement il veut la tuer. Donc chaque fan y va de sa théorie, moi j'en connais aucune autre que celle du film c'est à dire, l'incohérence complète. Et en plus, le faire revenir, lui le grand maître du côté obscur pour qu'il se suicide tout seul avec ses éclairs, mais LOL !

Je parle bien de ce génie absolu qui a pris le contrôle de la République, qui a su cacher soigneusement sa connaissance de la Force durant très longtemps, qui a su se défendre vaillamment face à Yoda...

Je continue avec un Kylo Ren qui se faisait battre à plate couture par une Rey non formée, que d'ailleurs Rian a essayé de tourner en dérision dans le 8 pour sauver la mise ( " tu as échoué face à une fille qui n'avait jamais tenu un sabre en main " ) et maintenant qu'elle est un peu formée, hop c'est elle qui se fait battre... :lol:

Un Général Hux qui était un des personnages clés et qui là ne fait que de piteuses apparitions, avec une mort tellement ridicule... Bâclée, inutile presque...

Une flotte Sith qui soit disant est surentraînée et bien cachée pour le Dernier Ordre et qui n'arrive pas à décimer une petite flotte de Spartacus sans commandement général... Et, qui se prend de surcroît des éclairs dans la gueule de l'Empereur...

Bref selon moi il y avait deux choix : Faire revenir l'Empereur et son armée dès le 7 ou le 8 et l'exploiter à fond soit ne pas le faire venir du tout, mais là, JJ Abrams a complètement tourné en ridicule mode Disney le meilleur Sith !

Je suis dégoutté, j'aime sincèrement Star Wars mais Lucasfilm ne comprend pas les attentes. C'est comme d'arrêter nos spin-off alors qu'ils ne comprennent pas que ce n'est pas l'idée qui nous énerve, mais les personnages choisis ! Sérieux faîtes un spin-off sur Dark Sidious, sur Snoke ou sur Dark Maul avec un film très noir en mode Rogue One et vous verrez si ils ne marchent pas ! Bah non, comme ils nous sortent Han Solo dont tout le monde se fiche, et que ca fait un bide, alors ils arrêtent tout... Bref ça m'énerve !

Je reviens de la séance. Ayant suivi les leaks je dois avouer que ces choses qui semblaient si invraisemblables, JJ a su les mettre magnifiquement en scène. Le film pour moi n'était pas mauvais mais il s'agit vraiment d'un bricolage pour rassembler tous les morceaux dispersés par l'épisode 8. Au final cette saga dans son ensemble est un désastre à mes yeux, mais les films pris individuellement ont chacun leurs qualités.

Y a quand mêne une énorme différence entre tenter de raisonner quelqu'un et juste dire "a en fait le gars qui te manipule en se faisant passer pour moi bah... c'est pas moi"

RenMouche a écrit:
Sinon une question me taraude à sec, et voudrais votre avis:
La fameuse dague Sith que Rey utilise sur Endor pour trouver l'endroit ou aller sur la DSII... J'ai pas compris où c'est totalement n'imp le coup de la forme de la lame qui épouse le relief de la DS pour trouver où aller... Genre si Rey est 10 mètres à droite ou a gauche ça ne marche pas... Et la lame a été fabriquée après la bataille d'Endor ? On dirait du très très mauvais Indiana Jones genre téléfilm italien sur W9... ou alors j'ai loupé quelque chose.

Alors pour moi c'est très simple. Quand

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Thephx8 a écrit:Sinon , je ne ressent pas tant que ça une cassure/objection du film précédent. Le film prolonge pourtant la relation née entre nos 2 protagonistes dans le film de Rian Johnson et réutilise plusieurs leur lien inter-spatiale et greffant même la thématique de la Dyade à celle ci.

Et la pique de Luke... c'est cohérent à mes yeux avec son retour à la raison et aux idéaux Jedi à la fin du film précédent...

J'ai vu pas mal la critique de la cassure avec le 8 et pour le coup je ne l'ai jamais senti, la scène avec Luke par exemple me semble tout à fait cohérent comme toi

EDIT Modération : message édité / déplacé

Personnellement j'en reviens , alors oui il y a quelques petits trucs qui ne m'ont pas plus c'est sûr, il est impossible de faire quelque chose de parfait.
Mais sérieusement... j'ai vraiment apprécié
J'ai besoin de quelques instants pour méditer et réfléchir à tout ça mais je trouve que la fin est réussie

/!\ ALERTE SPOIL /!\

Exegol est incroyable, tout le film est assombri par les passages sur cette planète, Palpatine toujours aussi machiavélique, le côté obscur a l'air tellement puissant, la FORCE est tellement bien représentée dans ce film je trouve, on ressent vraiment une certaine puissance! Entre le transport que Rey arrête, Palpatine qui envoie des éclairs sur tous les vaisseaux ... Waouh

Et puis WOUAW Palpatine a réussi à découvrir les secrets de son ancien maître

Petite question, à votre avis, Palpatine voulait-il vraiment que Rey le tue pour vivre en elle avec tous les anciens siths ? Celà apporterait une toute autre dimension à la règle des deux et c'est génial je trouve
Ou alors est-ce que c'était simplement un piège et son réel but était d'avoir Rey et Ben en face de lui pour aspirer leur âme tel un goa'uld ?

Seul petit point négatif à mes yeux : le bisou Reylo (ou Reyben) que je trouve un peu kikoo et pas vraiment justifié, mais bon je vais juste effacer ce moment de ma timeline mentale :roll:

J'suis désolé tout est très confus je réagis vraiment à chaud

Pas encore vu et vu tous ses avis, je ne sais pas à quelle sauce je vais être mangé.

Sinon, quelqu'un peut-il me mettre en balise spoil le personnage issu des séries animées qui est exploité dans le film dont JJ laissait sous entendre la présence. Pour voir si j'avais vu juste ou tout faux. Merci

crostif06 a écrit:
Alors pour moi c'est très simple. Quand
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C3PO se réveille avec les yeux rouges il prononce une phrase qui dit en gros de se rendre à telles coordonnées pour trouver le localisateur Sith il me semble. Et une fois arrivée à ces coordonnées Rey a compris comment utiliser la dague. Je ferai plus attention au second visionnage...

C'est bien ça : C3po donne l'endroit exact "latitude longitude"

Bon. Comme je le disais plus haut, ce qui m'a d'abord marqué, c'est l'indifférence quasi générale de la salle à la fin du film. Pourtant, c'est le film qui est supposé clore la saga Skywalker et surtout, ayant été aux premières séances, j'aurais dû être entouré des gens les plus motivés et les plus impatients. Aucun applaudissement donc, rien, par une réaction, des personnes qui s'empressent de partir pour vaquer à leurs occupations. Un public assez atone dans sa globalité.

Ensuite, je rappelle que je partais déjà avec de très mauvais a priori sur ce film. Je n'étais donc pas du tout dans le même état d'esprit que lorsque j'ai vu pour la première fois TFA, où j'étais à la fois impatient et curieux, et également lorsque j'ai vu pour la première fois TLJ dont j'espérais qu'il corrigerait tous les défauts de TFA. En plus, j'avais bien aimé Looper, donc sans être non plus ultra enthousiaste et optimiste, j'avais envie que ce film fonctionne et qu'il réussisse. J'ai donc à cette époque accepté de jouer le jeu. Quant à TROS donc, je suis allé le voir par schizophrénie en réalité. Je savais déjà que ce film serait très mauvais et à la limite de pouvoir être regardé. Et après l'avoir vu, je confirme que ce film est très mauvais, non seulement en tant que SW, mais aussi en tant que film, et qu'il est à la limite de pouvoir être regardé. Vraiment, je le regrette, car après tout, j'ai quand même payé ma place, ainsi que des friandises... j'espérais au moins apprécier le spectacle. Ce ne fut pas le cas.

Le reste qui suit est sous spoiler :

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Bref, je développerai davantage au fur et à mesure quand d'autres éléments me viendront.

Tiens tant qu'on y est.....

C'est bien elle

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Helheim a écrit:Y a quand mêne une énorme différence entre tenter de raisonner quelqu'un et juste dire "a en fait le gars qui te manipule en se faisant passer pour moi bah... c'est pas moi"

C'est peut être tout simplement le volonté de la Force qui veut que tout se passe comme dans les films. Du coup les Force Ghost n'interviennent pas ou très peu.

Je sais c'est un peu facile comme justification mais ça a tellement été repris comme argument pour de destin d'Anakin et la prophétie

Du très bon comme du moins bon.

Cet épisode aurait dû être le 8 finalement (sans la fin).

Mise à part le Reylo un tantinet "ridicule" je trouve (le kiss, la redemption facile alors qu'au début il était un ENFIN un excelent méchant).

La conclusion si s'en est vraiment une est satisfaisante. (y'a matiere a repartir sur une Skylwalker).

Je regrette le combat des vaisseaux de fin largement baclée, les sith trooper inexistant (pourtant magnifique).

Un énorme plus pour les pouvoirs de la force super bien exploité et le temple Sith magnifique (même si on en voit qu'une toute petit partie).

Les combats au sabre sont plus présent mais moins bien chorégraphie que dans les 1 2 3, plus brutale (comme le 7, des coups lourd).

Très ému.

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