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PiccoloJr a écrit:Sinon avant de rajeunir, Palpatine aurait les yeux blancs et un corps vraiment en très mauvais état, il parle par télépathie
SIeW a écrit:Vraiment n'importe quoi.
La Force c'est vraiment devenu n'importe quoi. Fontaine de jouvence, effet Lazare...
Changement de paradigme complet. J'ai vraiment le sentiment de découvrir une nouvelle saga.
McFreestyles a écrit:PiccoloJr a écrit:Sinon avant de rajeunir, Palpatine aurait les yeux blancs et un corps vraiment en très mauvais état, il parle par télépathie
A ce propos, je n’es pas bien compris dans les leaks si il parle tout le long du film par télépathie ou seulement avant de se faire régénérer ?
-McFreestyles
Goldeagle a écrit:Ah ok la Force qui permet la résurrection. Vraiment puissants ces utilisateurs de la force. Les maîtres jedi qui passent pour des peintres à côté.
SIeW a écrit:Boba Fett a écrit:Non je pense que le gars a juste pas tilté, comme beaucoup n'ont pas capté à l'époque celle de McGgregor dans TFA
Ah d'accord.
Je vois pas l'utilité alors si le spectateur ne le comprend qu'après coup...
Mais ça permettra à JJA de dire qu'il a rendu hommage à Anakin dans son film.
SIeW a écrit:Vraiment n'importe quoi.
La Force c'est vraiment devenu n'importe quoi. Fontaine de jouvence, effet Lazare...
Changement de paradigme complet. J'ai vraiment le sentiment de découvrir une nouvelle saga.
SIeW a écrit:Vraiment n'importe quoi.
La Force c'est vraiment devenu n'importe quoi. Fontaine de jouvence, effet Lazare...
Changement de paradigme complet. J'ai vraiment le sentiment de découvrir une nouvelle saga.
DRIII a écrit:Goldeagle a écrit:Ah ok la Force qui permet la résurrection. Vraiment puissants ces utilisateurs de la force. Les maîtres jedi qui passent pour des peintres à côté.
Et la légende de Darth Plaeguis alors ?
Ares44 a écrit:
Merci à Clone Wars (Prélogie) et Rebels (OT)...
Pandisha a écrit:La legende de darth pleguis ne parle pas explicitement de résurrection. A la facon dont c'est formule, ca pourrait aussi bien être simplement un pouvoir de soin ultra bill.
DarthSion a écrit:Non, ce n'est pas n'importe quoi, car la Force, ce n'est pas ce que toi tu penses que c'est.
Merci à Clone Wars (Prélogie) et Rebels (OT)...
[/quote]Boba Fett a écrit:Sinon toutes les âmes des Sith qui vivent en Palpatine ça doit être le bordel vu les individualités et les rancœurs... Dooku et Plagueis doivent apprécier
PiccoloJr a écrit:Sinon avant de rajeunir, Palpatine aurait les yeux blancs et un corps vraiment en très mauvais état, il parle par télépathie
Corleone a écrit:Donc Anakin n'aura été qu'un personnage tertiaire dans l'histoire de la sage....
PiccoloJr a écrit:Sinon avant de rajeunir, Palpatine aurait les yeux blancs et un corps vraiment en très mauvais état, il parle par télépathie
DarthSion a écrit:Corleone a écrit:Donc Anakin n'aura été qu'un personnage tertiaire dans l'histoire de la sage....
Hein. Pourquoi tertiaire ? C'est du délire ! Personnage principal de deux films de la prélogie et méchant principal de la trilogie originale. Ca le rend pas tertiaire, absolument pas.
La seule différence qu'il va y avoir éventuellement avec ce film (et je l'espère de tout mon coeur) c'est qu'on va enfin foutre en l'air cette connerie d'histoire de prophétie ou d'élu. Si Palpatine pouvait toucher un mot là-dessus, ça serait génial.
Du genre :
"Des prophéties ? Des élus ? Laissons derrière ces superstitions de Jedi. Il n'y a que le pouvoir qui existe [bon ça fait un peu Voldemort, j'avoue ]. Si j'ai échoué face avec Anakin Skywalker, c'est uniquement parce que j'ai négligé les liens du sang [et du coup, ça rejoint l'idée que Palpatine va évoquer son possible lien avec Rey pour l'amener à elle], et rien d'autre !"
SIeW a écrit:Le dernier épisode d'une saga de 9 films ne peut pas innover. Ce n'est pas son rôle. Moi je ne pense rien de la Force, je constate juste ce que nous ont montré les films jusqu'à présent, y compris les deux premiers films de la postlogie.
Goldeagle a écrit:[auf que le créateur de SW à affirmer.
DarthSion a écrit:La seule différence qu'il va y avoir éventuellement avec ce film (et je l'espère de tout mon coeur) c'est qu'on va enfin foutre en l'air cette connerie d'histoire de prophétie ou d'élu. Si Palpatine pouvait toucher un mot là-dessus, ça serait génial.
PiccoloJr a écrit:Donc finalement Ben ne mourrait pas quand il tombe dans les abysses. Il remonte après que Rey ait tué Palpatine, ce qui cause un effondrement de l'arène et la tue aussi. Ben utilise toute son énergie pour redonner vie à Rey. Il l'embrasse et meurt.
Donc MSW avait raison mais n'avait pas bien placé le moment
SIeW a écrit:Pandisha a écrit:La legende de darth pleguis ne parle pas explicitement de résurrection. A la facon dont c'est formule, ca pourrait aussi bien être simplement un pouvoir de soin ultra bill.
Exactement. Préserver les gens de la mort ce n'est pas ramener quelqu'un à la vie.
Boba Fett a écrit:Même les gars morts comme Windu qui n'ont rien appris des secrets de la préservation de l'esprit peuvent communiquer avec les vivants...
Goldeagle a écrit:Sauf que le créateur de SW à affirmer plusieurs fois qu'Anakin était l'élu, donc la prophétie existe et est réelle
Comme tu le dis si bien, ne t'appropries pas Star Wars.
Boba Fett a écrit:DarthSion a écrit:La seule différence qu'il va y avoir éventuellement avec ce film (et je l'espère de tout mon coeur) c'est qu'on va enfin foutre en l'air cette connerie d'histoire de prophétie ou d'élu. Si Palpatine pouvait toucher un mot là-dessus, ça serait génial.
Ca fait passer un peu Qui-Gon pour un c*n quand même... Tout ce temps passé, cette naissance particulière d'Anakin, tout cet arc... Pour rien... Outch
Ouais la prophétie c'était une idée moisie à la base, qui cloisonne trop, mais de là à pondre cette histoire finale, ça me fait mal au cul perso. La vision d'ensemble va être indigeste pour moi.
Même les gars morts comme Windu qui n'ont rien appris des secrets de la préservation de l'esprit peuvent communiquer avec les vivants...
On est plus dans la cohérence mais dans ce qui est cool de montrer et les acteurs qui sont in
Morito a écrit:Effectivement, les nouvelles infos sont plutôt cools ! Même si j'ai encore à redireSpoiler: Afficher
Boba Fett a écrit:Ca fait passer un peu Qui-Gon pour un c*n quand même... Tout ce temps passé, cette naissance particulière d'Anakin, tout cet arc... Pour rien... Outch
DRIII a écrit:Donc Plaeguis a rendu des gens immortels ?
DarthSion a écrit:
Et je ne vois pas d'où tu sors le fait que cet épisode n'a pas le droit d'innover. C'est ridicule et basé sur rien.
DRIII a écrit:Boba Fett a écrit:Ca fait passer un peu Qui-Gon pour un c*n quand même... Tout ce temps passé, cette naissance particulière d'Anakin, tout cet arc... Pour rien... Outch
Donc si un mec construit une maison et que sa maison brûle 50 ans plus tard, la morale, c'est que ça ne servait à rien qu'il construise une maison. C'est une curieuse conception de l'existence. C'est comme dire "tout ce temps passé à vivre, à travailler, pour mourir à la fin, c'est vraiment trop con". Donc ne faisons rien puisqu'au final on ne sait pas si ce sera utile et indéfiniment pérenne.
SIeW a écrit:"Plagueis" n'a officiellement rien fait car son existence reste, à ce stade, purement hypothétique.
Et de toute façon, préserver les gens de la mort c'est peut-être simplement de façon ponctuelle. Untel est à l'article de la mort, aucune technologie ou médicament ne pourrait le sauver... sauf la Force. C'est d'ailleurs ce que cherchait désespérément Anakin : un moyen de sauver sa femme d'une mort qu'il croyait inéluctable. Il n'avait pas l'intention de la rendre immortelle, mais de la sauver de sa vision. Il ne voulait pas revivre ce qu'il a vécu avec sa mère quand celle-ci est morte dans ses bras. Avec ce pouvoir, Anakin pense qu'il aurait pu sauver sa mère qui était alors mourante.
DRIII a écrit:Boba Fett a écrit:Ca fait passer un peu Qui-Gon pour un c*n quand même... Tout ce temps passé, cette naissance particulière d'Anakin, tout cet arc... Pour rien... Outch
Donc si un mec construit une maison et que sa maison brûle 50 ans plus tard, la morale, c'est que ça ne servait à rien qu'il construise une maison. C'est une curieuse conception de l'existence. C'est comme dire "tout ce temps passé à vivre, à travailler, pour mourir à la fin, c'est vraiment trop con". Donc ne faisons rien puisqu'au final on ne sait pas si ce sera utile et indéfiniment pérenne.
SIeW a écrit:Tu peux me citer le dernier épisode d'une saga qui est totalement sorti des sentiers battus ? Je te demande ça sincèrement et sans a priori, car ça m'intéresse.
Dans HP par exemple, l'histoire des horcruxes est révélée dans l'avant dernier tome, et non à la fin et en plus, JKR avait pris soin de semer plusieurs indices allant dans ce sens dans les autres livres.
DarthSion a écrit:Il n'y a que toi qui a dit que ce dernier épisode va sortir des sentiers battus.
DRIII a écrit:Oui mais si tu sauves des gens de la mort, ça veut dire que la Force agit sur les cellules, les organismes. Dès lors, pourquoi ne pourrait-elle pas ramener des gens à la vie. Ce n'est d'ailleurs pas un superpouvoir en soi. Dans la vraie vie, des gens en arrêt cardiaque peuvent être ranimés et "revenir" à la vie.
Là, on y ajoute juste la Force comme vecteur et facteur parce qu'on est dans Star Wars. Quand Kylo va ramener Rey, j'imagine qu'elle ne sera pas morte depuis 15 ans.
Visiblement ce dernier épisode va beaucoup tourner autour de la vie, de la mort, du prolongement de la vie, de la quête d'éternité. Ce sont des thèmes déjà présents dans Star Wars mais vont être abordés d'une façon différente et potentiellement intéressante dans cet Episode IX.
Boba Fett a écrit:La maison a existé. Le statut d'élu d'Anakin c'était du vent, ou du moins un statut bien moins important qu'il n'y paraissait. Un demi dieu pour une demi victoire.
Ca pourrait être sans gravité si cette partie de l'histoire ne prenait pas autant de place dans la saga. Si ce personnage n'était pas aussi particulier.
Je ne saisis pas vraiment ta comparaison avec la maison. C'est un peu hors sujet, moi je parle de cinéma, d'histoire racontée, de l'importance de cette histoire pas des déboires de Roger et sa maison en Alsace.
Boba Fett a écrit:
La maison a existé. Le statut d'élu d'Anakin c'était du vent, ou du moins un statut bien moins important qu'il n'y paraissait. Un demi dieu pour une demi victoire.
Ca pourrait être sans gravité si cette partie de l'histoire ne prenait pas autant de place dans la saga. Si ce personnage n'était pas aussi particulier.
Je ne saisis pas vraiment ta comparaison avec la maison. C'est un peu hors sujet, moi je parle de cinéma, d'histoire racontée, de l'importance de cette histoire pas des déboires de Roger et sa maison en Alsace.
SIeW a écrit:DarthSion a écrit:Il n'y a que toi qui a dit que ce dernier épisode va sortir des sentiers battus.
Oui tu as raison.
C'est vrai que jusqu'à présent, les résurrections, les rajeunissements, les doubles maléfiques... étaient légions dans la saga.
Je dois être rageux et "idiot" comme Durendal
C'est l'idée que seule la finalité compte, qu'un personnage n'accomplit quelque chose de grand que si ce quelque chose est définitif.
DarthSion a écrit:
Merci de si bien formaliser ce qui m'horripile chez certains rageux.. Je discute souvent de cette idée par rapport à la fin du VI : certains chouinent car la victoire contre l'Empire n'a pas été la fin de la guerre mais juste une bataille (cet idiot de Durendal en tête) alors qu'elle a permis l'existence de la République pendant 30 ans. Donc pour faire un parallèle dans le monde réel : la Première Guerre mondiale n'a servit à rien, on aurait mieux fait de ne pas se battre vu qu'après celle-ci, on a pas atteint un état de paix perpétuelle.
DarthSion a écrit:Pour le coup, le double maléfique, non, c'est pas une nouveauté. En plus, ça ne me paraît pas dingue que la Force puisse provoquer un rajeunissement et une résurrection. Tromper la mort est une caractéristique Sith (c'est donc d'autant plus intéressant s'ils l'appliquent à Rey...) et l'idée d'un corps qui a change de forme (donc le fameux rajeunissement), c'est déjà plus ou moins ce à quoi nous avons à faire quand Palpatine montre sa véritable forme dans la Revanche des Sith.
Ce qui semble être pour toi, des événements incroyablement innovants (donc trop) me semble être juste des éléments possibles et pertinents dans l'univers de Star Wars.
DRIII a écrit:Regarde l'histoire de la Révolution Française. Est-ce qu'elle était inutile parce qu'un Empire est né 11 ans plus tard, que la monarchie a été restaurée 26 ans après ? Il y a eu ensuite d'autres révolutions, puis d'autres restaurations, et c'est ainsi que l'histoire humaine s'écrit, sans plan pré-établi.
DarthSion a écrit:Mais en quoi affirmer que le statut d'élu de Anakin était du vent rend son importance dérisoire et indigne d'être racontée ? La saga Skywalker reste ce qu'elle est : l'histoire d'une famille dont le destin et intimement lié au destin de la galaxie.
Lorenki a écrit:Pour ma part, le problème n'est pas qu'il y ait eu un nouveau conflit dans la Galaxie, c'est évident qu'il n'y aurait pas la paix éternelle après la victoire des Rebelles. Ce qui me gêne, c'est que la situation au début de TFA est pratiquement la même que dans ANH, je veux bien que cette trilogie aborde le thème des ersatzs mais ça ne peut pas tout justifier, en particulier cette impression d'en être revenu au même point de départ. Toi qui cites les guerres mondiales, ben la situation des pays pendant la Seconde Guerre Mondiale était nettement différente de celle pendant la Première Guerre Mondiale, même les façons de se battre n'avait rien à voir.
Était-t-on obligé de refaire une copie conforme à ce point de l'Empire dans la postlogie? Je ne pense pas personnellement.
SIeW a écrit:Non, il n'y a pas de double maléfique dans les épisodes I à VIII.
SIeW a écrit:Non, il n'y a pas de double maléfique dans les épisodes I à VIII.
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