Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Le futur de Star Wars au cinéma, pour discuter de ces futures œuvres de Lucasfilm, sans aucune restriction (rumeurs et spoilers autorisés), c'est par ici !

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Messagepar Bastos » Mar 29 Oct 2019 - 12:34   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Je pense que tu as raison.
On (le publique comme Lucasfilm/Disney) est entrain de s’apercevoir petit à petit que Star Wars n'a pas le potentiel de franchise qu'on espérai comme Marvel..

Le mieux serai une réelle pause de 10 ans après la sortie du 9 au cinéma..

Et revenir plus tard avec un projet fort avec de nouvelles idées..

-- Edit (Mar 29 Oct 2019 - 12:35) :

Jagged Fela a écrit:Le fond du problème c'est que du temps de Lucas les films sortaient parce que Lucas avait quelque chose à raconter qui lui tenait à coeur. Disney ne produit que des films de commande.


Exactement, ils sont sur un projet de franchise..

C'est pas une idée qui appel à faire un film..
C'est " il faut faire un film quelqu'un à une idée ?"
Modifié en dernier par Bastos le Mar 29 Oct 2019 - 12:44, modifié 1 fois.
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Messagepar milenium » Mar 29 Oct 2019 - 12:39   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Très bonne nouvelle, annoncée ici même depuis longtemps. :jap:

Vu la shitstorm autour des deux dernières saisons de GoT ça parait logique. Les mecs ont prouvé que sans un vrai auteur derrière eux, ils étaient incapable de faire une bonne histoire. D.Benioff et D.B. Weiss ont fait ce que les spectateurs détestent de plus en plus voir dans une série/film un scénario prévisible et débile sans queue ni tête qui se maintient en surface seulement par son casting et quelques effets Wahouu. Les mecs on réussi en 2 saisons à saboter tous ce qui faisais le sel de GoT.

Maintenant et je continue de le dire, c'est R.Johnson qui va dégager dans les mêmes conditions, le mec à peut être une aura encore plus négative que les 2 précédents et surtout il a réussi à faire foirer les plans de Disney avec SW.
De plus et je le redis encore, K.Feige est annoncé sur un film SW, seulement 3 films ont été annoncé (2022/24/26) donc il n'y a pas la place pour 2 personnes, surtout que soit disant à la base Johnson devait faire une trilogie. Faut pas se leurrer sa trilogie est morte.

Je ne sais pas si Feige est une bonne ou mauvaise nouvelle, mais savoir que les autres dégagent, c'est déjà pas si mal. :neutre:
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Messagepar Dark vador40 » Mar 29 Oct 2019 - 12:42   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Personnellement je suis plutôt content. On avait quasiment aucunes info sur le contenue de cette trilo et sur sa production.
Puis je suis contre la multiplication des films SW, 9+ les spin-off + la peut être trilogie de R.J ce sera déjà bien assez pour moi.
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Messagepar Bastos » Mar 29 Oct 2019 - 12:43   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Mais après l'épisode 9, rien n'est annoncé sur grand écran ?
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Messagepar miss-phoenix » Mar 29 Oct 2019 - 12:47   Sujet: Re: [Unique] Nouveaux films de David Benioff et D.B. Weiss

Lorenki a écrit:Quand tu vois la plupart des réactions négatives, ce n'est pas forcémment parce que les fans n'adhèrent pas à leur vision. Il y en a bien sûr, mais la plupart (moi incluse) pensent que les idées sont bonnes voire très bonnes mais que l'exécution est mauvaise, trop bâclée, malgré le fait que visuellement cette saison soit l'une des plus réussies. Ils avaient la possibilité de mieux faire pourtant, HBO était partant pour faire une saison de 10 épisodes voire même une saison 9. Ils ne l'ont pas saisie et ont préféré expédier le tout en 6 épisodes, ce qui, dans une série qui habituellement prend le temps de développer les choses, allait forcémment mal passer. Qu'ils en aient eu marre ça les regarde après, mais pour ma part je pense que le bashing est justifié et qu'ils doivent assumer les conséquences de leur choix.


C'est toujours délicat de continuer l'histoire d'un autre auteur, encore plus si ce dernier est toujours en vie. Les deux scénaristes se sont trouvés dans une situation inconfortable et de plus en plus à mesure qu'ils s'éloignaient de la source et prenaient une route inconnue sans carte.

Reste que je suis soulagée qu'ils ne continuent pas. Est-ce qu'on pourrait avoir de vrais scénaristes à présent ? Style Steven Moffat ou Russell T Davies (oui, j'adore leurs saisons de Doctor Who, ET ALORS ?! - ce sont d'excellents auteurs). Et des femmes ? On peut avoir des femmes ?
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Messagepar Aymerix » Mar 29 Oct 2019 - 13:04   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

ça valait le coup de rusher la fin de GoT pour "bosser sur Star Wars" !
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Messagepar horadreem » Mar 29 Oct 2019 - 13:06   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Aymerix a écrit:ça valait le coup de rusher la fin de GoT pour "bosser sur Star Wars" !


j'en pleure encore
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Messagepar Alo » Mar 29 Oct 2019 - 13:17   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Pas vu GoT donc je choisis l'option "Ne se prononce pas".

Ils avaient l'air intéressant. Mais bon, c'est sur que tu peux pas gérer à la fois des trucs pour Netflix et une Trilogie entière.
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Messagepar Darkfisto » Mar 29 Oct 2019 - 13:18   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

ça m'étonne pas vu les rumeurs qu'il y avait sur leur implication sur cette nouvelle série de film.

J'espère pour LucasFilm qu'ils n'ont pas déjà annulé la trilogie de RJ, sinon il va falloir tout reprendre de zéro :transpire:
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Messagepar Lorenki » Mar 29 Oct 2019 - 13:29   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Bastos a écrit:Je pense que tu as raison.
On (le publique comme Lucasfilm/Disney) est entrain de s’apercevoir petit à petit que Star Wars n'a pas le potentiel de franchise qu'on espérai comme Marvel..

Le mieux serai une réelle pause de 10 ans après la sortie du 9 au cinéma..

Et revenir plus tard avec un projet fort avec de nouvelles idées..

C'est sûr. Mais bon vu le nombre de remakes en live-action de leur propres films qu'ils pondent à la minute, faire un projet ambitieux qui ait du sens dans Star Wars n'est pas dans leur intérêt. Ça rapportera bien plus de sortir plein de films sans réel but qu'un seul gros projet dans plusieurs années. Car même si les futurs films sont de qualité médiocre et se font descendre, les fans iront quand même les voir au cinéma parce que c'est Star Wars, donc ils seront toujours gagnants au final.
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Messagepar PiccoloJr » Mar 29 Oct 2019 - 13:33   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

N'empeche le communiqué de Benioff et Weiss fait un peu passer Lucasfilm et Disney pour des zozos. "Bon les gars Star Wars c'est sympa mais on a autre chose à foutre"
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Messagepar Alo » Mar 29 Oct 2019 - 13:34   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Ils auraient du faire signer un contrat d'exclusivité.
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Messagepar Niamor05 » Mar 29 Oct 2019 - 13:37   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

le futur de SW au cinéma semble plus flou que jamais, qui aurait imaginé ça avant la sortie du 8 ? avant le 8 on s'attendait à voir du SW au ciné chaque année.

il reste que Johnson qui a été annoncé officiellement pour du film SW dans les années 2020
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Messagepar xximus » Mar 29 Oct 2019 - 13:40   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Dark Stannis a écrit:Je pense que c'est bénéfique pour la suite de Star Wars de clarifier la suite et réduisant les potentiels projets, ça virait à la cacophonie.

Déjà cette fin d'année va être un passage fort, vu qu'en plus de la sortie de l'épisode IX il y a celle de la série sur Le Mandalorien, et c'est sur la réception de ces deux sorties qu'une politique plus globale se mettra en place et c'est pas plus mal.

L'avenir à moyen terme c'est la série sur Obi-wan et le film de 2022. Ils devraient prendre le temps de construire les choses bien avant d'annoncer la suite.


+1...

DRIII a écrit:Le vrai souci, en fait, sur la communication de Lucasfilm, c'est que beaucoup de choix ou d'annonces ont été dictés avant tout pour rassurer les actionnaires de Disney.

Hormis Johnson (qui a pourtant le mieux géré sa production) et Abrams qui avait déjà un solide CV, tous les autres réalisateurs semblent avoir été choisis en raison de leurs succès énormes au box office, que ce soit Edwards pour Godzilla, Trevorrow pour Jurassic World, Lord & Miller pour L'Aventure Lego...

...là on sentait le même truc avec D&D. "Star Wars par les producteurs de Game of Thrones", c'était bien bling-bling, bien massif.

Aujourd'hui, plus que de noms, c'est de bonnes histoires dont Star Wars a besoin pour rester une licence populaire.


+1...

Jagged Fela a écrit:Le fond du problème c'est que du temps de Lucas les films sortaient parce que Lucas avait quelque chose à raconter qui lui tenait à coeur. Disney ne produit que des films de commande.


+1...

Bastos a écrit:Exactement, ils sont sur un projet de franchise..

C'est pas une idée qui appel à faire un film..
C'est " il faut faire un film quelqu'un à une idée ?"


Et +1.

On voit - sans s'avancer sur les raisons véritables de ce revirement - les limites de Star Wars pour ce que veut en faire Lucasfilm aujourd'hui.

Pour Marvel, il suffit de piocher dans le vivier infini des comics et d'adapter.

Pour Star Wars, tout était créé et n'existait que dans la tête d'un seul homme. Disney en veut pour son argent, m'est avis qu'ils auraient dû garder Lucas en consultant/co-scénariste, au moins il y aurait eu des choses à raconter. :neutre:

Maintenant j'aurais aimé voir les gens de GoT sur du SW Old republic, mais...

Allez je le dis : je crois que tout a déjà été raconté dans SW. Pour des films sur l'ancienne république, on aurait eu une vague resucée des univers de TOR/KoTOR. :neutre: De la même manière que jusqu'à présent, films comme UE officiel, je constate que j'ai déjà vu et lu ces choses.

Les mots de marketing type "la galaxie est vaste, Star Wars est un univers incroyable où l'on peut explorer des terrains vierges et inexplorés" sont vrais. Mais pour le moment je crois que rien n'a su se mettre profondément dans cette optique.

Depuis des décennies des centaines d'auteurs et scénaristes se sont amusés à imaginer des choses autour de SW. Pas étonnant qu'aujourd'hui on ait droit uniquement droit à des énièmes variations de ces mêmes choses. Tout ou presque dans ces extensions a été envisagé, écrit, créé, publié...

Sauf à avoir une véritable envie et idée sous le coude, c'est compliqué de faire du SW, en réalité. :neutre:
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Messagepar Jedi.Niluje » Mar 29 Oct 2019 - 14:14   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Après c'est aussi le lot d'Hollywood de déclencher plein de projets dont certains n'aboutissent jamais. Dernièrement il y a eu la folie des grandeurs de DCEU avec un vilain retour de bâton, le Monster Universe mort année ou les Inhumains du MCU. Bref, un projet annoncé n'est pas un film tourné.

J'en veux plus à LucasFilm qui donne de plus en plus l'impression de naviguer à vue où chaque tournant décidé sera rediscuté quand le sacro-saint Box Office rendra son verdict. (en plus du succès ou pas de Disney +)
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Messagepar Sergorn » Mar 29 Oct 2019 - 14:36   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Oui je l'avais déjà expliqué sur un autre sujet mais il y a des tonnes de projets annoncés tous les ans à Hollywood qui n'aboutissent jamais.

Même Marvel à déjà annoncé des films annulés ou produit des films dont le résultat final n'a plus rien à voir avec celui initialement annonce.

Faut juste comprendre que maintenant Star Wars c'est Hollywood

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Messagepar DRIII » Mar 29 Oct 2019 - 14:39   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

xximus a écrit:Sauf à avoir une véritable envie et idée sous le coude, c'est compliqué de faire du SW, en réalité. :neutre:


Il y a un vrai questionnement à avoir là-dessus. Les deux trilogies de Lucas sont tellement riches que finalement, elles ont un peu fait le tour de la question sur les parcours héroïques. Elles abordent déjà énormément de choses. Donc que reste-t-il à aborder de vraiment intéressant sur le fond ?

J'aime beaucoup la postlogie jusqu'à présent, mais il ne s'agit que d'une variation sur le même thème.

Alors, oui, on peut tout à fait décliner des histoires, comme Rogue One ou Solo l'ont fait, ou comme The Mandalorian et la prochaine série du Obi-Wan le feront. Mais est-ce que ces productions ne se concentrent pas en fait sur des péripéties annexes, anecdotiques qui n'apporteront rien de neuf à l'ensemble ?

Lucas s'était inspiré de Joseph Campbell et de son héros aux Mille et Un Visages. La thèse de Campbell était de dire que finalement tous les grands récits, tous les grands mythes racontent en fait invariablement la même histoire.

Est-ce qu'on en est pas là aujourd'hui avec Star Wars ? Même en remplaçant un Jedi par Han Solo ou un Mandalorien, est-ce qu'on ne continue pas à raconter en boucle la même histoire ?
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Messagepar Arwen » Mar 29 Oct 2019 - 15:23   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Quelle merveilleuse nouvelle,Benioff et Weiss ne feront pas de SW :ange:
Après le gâchis de la dernière saison de GOT qu'ils ont rushés pour faire le SW,les voilà coincés avec Netflix qui ne sait pas encore dans quelle galère ils se sont fourrés :wink:
Disney a du sabler le champagne enfin débarrassé des 2 plus gros cas de polémiques de l'année (même Johnson passe derrière eux) :jap:
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Messagepar HanSolo » Mar 29 Oct 2019 - 15:27   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Arwen a écrit:Disney a du sabler le champagne enfin débarrassé des 2 plus gros cas de polémiques de l'année (même Johnson passe derrière eux) :jap:

Bof ...
LFL va quand même se traîner une image de chat noir.
Plus d'un réal ou scénariste sur 2 ayant été envisagé officiellement (ou quasi) ont été soit virés, soit sont partis ou ont étés "accompagnés" pour le tournage.
Sans compter tous ceux qui ont refusé d'être embauchés ...

On peut pas dire que ça se bouscule au portillon ...
Modifié en dernier par HanSolo le Mar 29 Oct 2019 - 15:30, modifié 1 fois.
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Messagepar magiefeu » Mar 29 Oct 2019 - 15:29   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Je suis mitigé. Autant je les trouve un peu surcotés car on oubliait que leur succès sur GoT était en tant qu’adaptateur et non créateurs. Autant ils s’en sont pris plein la gueule injustement juste pour une dernière saison qui n’était pas plus mauvaise que l’avant dernière.
Et puis ce sont eux qui ont fait connaitre la licence du grand public et ils ont fait un boulot magistral pour en faire un élément de pop culture de premier plan.
Star Wars Holliday Special : quel beau bizutage.
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Messagepar vos661 » Mar 29 Oct 2019 - 15:50   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

J'ai beau pas aimer la S7 et la S8 de GoT, si on me donne le choix entre Rian Johnson et D&D, je prend D&D tous les jours.
Au moins eux on a pas vu ce qu'ils pouvaient donner sur SW.
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Messagepar HanSolo » Mar 29 Oct 2019 - 15:55   Sujet: Re: [Unique] Nouveaux films de David Benioff et D.B. Weiss

Sergorn a écrit:Bah Lucasfilm n'y peut pas grand choses si les mecs qui devaient faire des films pour eux décident de se barrer pour un deal plus lucratif. :neutre:

On est d'accord.
Cela étant on peut être sûr que désormais LFL communiquera encore moins, vu le destin de la majorité de leurs projets officiels ou officieux (sans compter ceux qu'on ignore)

Ça reste quand même étrange que B&W n'aient pas attendu début 2020 avant d'annoncer ce départ ...

DRIII a écrit:En tout cas, c'est passionnant comme histoire et comme problématique... mais le traitement de tout ça par la presse spécialisée US est quand même globalement décevant. Les mecs, c'est quand même leur job de savoir ce qui se passe en interne dans les studios, et, à ce jour, je n'ai pas trouvé un seul papier, une seule enquête digne de ce nom, sur ce qui se passe depuis quelques années chez Lucasfilm.

On peut comprendre que ce soit super verrouillé cependant, mais c'est justement ce qu'on attend de médias spécialisés.


Plus prosaïquement, si on n'a pas plus d'infos qui fuite dans la presse sur les projets de B&W et RJ, je pense que c'est tout simplement qu'ils n'ont (n'avaient) pas le moindre projet concret écrit ...
Ils ont étés embauchés sur leur nom (et sur un draft de quelques lignes pour RJ) et attendaient simplement qu'on leur donne le feu vert pour démarrer un projet.
Suis persuadé par exemple que RJ doit seulement COMMENCER a réfléchir a son projet aujourd'hui...

Bastos a écrit:Exactement, ils sont sur un projet de franchise..

C'est pas une idée qui appel à faire un film..
C'est " il faut faire un film quelqu'un à une idée ?"

C'est même plus sournois :
"il faut gagner des milliards ... qui peut réutiliser les idées des films précédents - quitte a les détourner - pour faire quelque chose qui ressemble à Star Wars ?"
:idea:

Bastos a écrit:Mais après l'épisode 9, rien n'est annoncé sur grand écran ?

Si: 3 films avec des dates réservées a Noël 2022, 2024 et 2026

-- Edit (Mar 29 Oct 2019 - 16:19) :

Sergorn a écrit:Oui je l'avais déjà expliqué sur un autre sujet mais il y a des tonnes de projets annoncés tous les ans à Hollywood qui n'aboutissent jamais.

Même Marvel à déjà annoncé des films annulés ou produit des films dont le résultat final n'a plus rien à voir avec celui initialement annonce.

Faut juste comprendre que maintenant Star Wars c'est Hollywood


Oui.
Maintenant je connais assez peu de studio Hollywoodien dont plus de la moitié des projets sont annoncés en grande pompe pour ensuite être annulés ...
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Messagepar Arwen » Mar 29 Oct 2019 - 16:34   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

La différence entre les fans de GOT et de SW,c'est la pétition pour refaire la dernière saison de GOT en réunissant plus d'1million 1/2 de signatures en moins d'1 semaine
Ce qui prouve que ces fans sont autrement bien plus virulents (et nettement plus nombreux) que ceux de SW :roll:
Disney n'a sans doute pas envie d'avoir de tels boulets trainant sa horde derrière eux :wink:
Ils ont assez avec les leurs de détracteurs,pas la peine d'en rajouter
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Messagepar HanSolo » Mar 29 Oct 2019 - 16:38   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Bof ...
Si B&W étaient grillés a Hollywood, ils n'auraient sans doute pas signé récemment un des contrats les plus lucratifs jamais négocié dans le secteur!
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Messagepar vos661 » Mar 29 Oct 2019 - 16:39   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Arwen a écrit:La différence entre les fans de GOT et de SW,c'est la pétition pour refaire la dernière saison de GOT en réunissant plus d'1million 1/2 de signatures en moins d'1 semaine
Ce qui prouve que ces fans sont autrement bien plus virulents (et nettement plus nombreux) que ceux de SW :roll:
Disney n'a sans doute pas envie d'avoir de tels boulets trainant sa horde derrière eux :wink:
Ils ont assez avec les leurs de détracteurs,pas la peine d'en rajouter


Peut-être aussi parce que à chaque nouvelle saison de GoT, tous les regards sont tournés vers GoT pendant 10 semaines et que dans ces moments-là rien ne pouvait les concurrencer en terme de popularité sur Internet, pas même Avengers ou SW :neutre:
Forcément les fans sont plus virulents, parce que sur le moment GoT est bien plus populaire.
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Messagepar Kamiyoshi » Mar 29 Oct 2019 - 16:39   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Dommage, j'aurai aimé voir ce qu'ils auraient pu faire sur Star Wars, maintenant si on pouvait avoir plus de clarté pour les futurs projets de Lucasfilm ce serait bien parce que 2022 mine de rien c'est à la fois loin et proche: de la pré-production au montage final 3 ans ça peut être juste surtout si il s'agit de la trilogie de RJ
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Messagepar DRIII » Mar 29 Oct 2019 - 16:40   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Arwen a écrit:La différence entre les fans de GOT et de SW,c'est la pétition pour refaire la dernière saison de GOT en réunissant plus d'1million 1/2 de signatures en moins d'1 semaine
Ce qui prouve que ces fans sont autrement bien plus virulents (et nettement plus nombreux) que ceux de SW :roll:
Disney n'a sans doute pas envie d'avoir de tels boulets trainant sa horde derrière eux :wink:
Ils ont assez avec les leurs de détracteurs,pas la peine d'en rajouter


Et donc Netflix serait assez maso pour les recruter ?

Non, pour moi, cette idée que Disney dégage les D&D à cause de la mauvaise réception de la saison 8 de GoT ne tient pas plus la route que celle qui affirmait que Trevorrow avait giclé de l'Episode IX à cause du bide de "The Book of Henry".
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Messagepar Arwen » Mar 29 Oct 2019 - 16:45   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Sur une série inconnue tu peux toujours te rattraper
Sur un SW à polémiques constantes c'est bien moins facile,
Sans compter les contraintes importantes pour un SW et sans doute libres pour Netflix
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Messagepar Sergorn » Mar 29 Oct 2019 - 17:08   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Y a beaucoup de facteur qui ont pu jouer pour que W&B décident de partir. Le facteur financier déjà c'est certain, mais peut être que les choses n'allaient pas assez vite pour eux du côté de Disney : ils avaient peut être pas envie d'attendre 2022 pour sortir un film sachant que Disney à pu leur vendre un truc plus rapide à la base. Peut être se sont ils rendu compte aussi qu'ils auraient bien moins de liberté créative qu'ils ne le pensaient tandis qu'à côté Netflix leur laissaient de ne liberté totale

Faut bien saisir que quand on est créatif pouvoir avoir une liberté totale n'a pas de pris, faire un projet plus personnel non plus même quand on a Star Wars en face. Brad Bird à par exemple décliner Star Wars Épisode VII car il préférait faire Tomorrowland

En bref : je ne crois pas un instant qu'ils aient été "remerciés".

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Messagepar DRIII » Mar 29 Oct 2019 - 17:15   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Sergorn a écrit:Y a beaucoup de facteur qui ont pu jouer pour que W&B décident de partir. Le facteur financier déjà c'est certain, mais peut être que les choses n'allaient pas assez vite pour eux du côté de Disney : ils avaient peut être pas envie d'attendre 2022 pour sortir un film sachant que Disney à pu leur vendre un truc plus rapide à la base. Peut être se sont ils rendu compte aussi qu'ils auraient bien moins de liberté créative qu'ils ne le pensaient tandis qu'à côté Netflix leur laissaient de ne liberté totale


C'est une possibilité. Si le projet à l'avenir est de mettre en place un SWU, comparable au MCU, ce ne sera pas compatible avec une politique d'"auteurs".

Cette politique d'"auteurs" est d'ailleurs, pour moi, l'échec principal de Kennedy à la tête de Lucasfilm. Le pragmatisme a vite rattrapé les intentions affichées.
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Messagepar HanSolo » Mar 29 Oct 2019 - 17:22   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Sergorn a écrit:. Peut être se sont ils rendu compte aussi qu'ils auraient bien moins de liberté créative qu'ils ne le pensaient tandis qu'à côté Netflix leur laissaient ...n

Tu pense franchement qu'ils étaient naïfs a ce point ?!

Tout le monde sait que s'engager sur SW version KK ... Surtout en février 2018, c'est mettre de côté une grosse partie de sa liberté artistique
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Messagepar Oldstalk » Mar 29 Oct 2019 - 17:27   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Quelle merveilleuse nouvelle quand même :D ! La dernière chose dont Star Wars avait bien besoin, c'était des RJ bis qui aillaient "subvertir nos attentes". Ils ont prouvé être assez médiocres sans un véritable auteur derrière eux, en écrivant des intrigues complètement décousues, n'exploitant pas un centième du brio passé des personnages qu'ils ont entre leurs mains... Je pense qu'ils ont voulu expédier le plus vite possible GOT, car ils ne savaient de toute façon pas quoi en faire en l'absence de GRRM, et pensaient, à raison, qu'en restant trop longtemps sur la série, les gens finiraient par se rendre compte de leur absence de talent pour l'écriture. Ça m'impressionne encore que des entreprises souhaitent les recruter pour faire quoi que ce soit, mais tant que c'est sur des projets indépendants Netflix qui ne détruiront aucune licence existante, tout va bien.
Reste plus qu'à virer Kennedy, mais celle là, elle est encore plus indéboulonnable qu'une moule à son rocher il semblerait.
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Messagepar Indiana Solo » Mar 29 Oct 2019 - 17:34   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

C'est une excellente nouvelle. Je n'aime pas ces auteurs. C'était de toutes façons incohérent de faire un deal avec Netflix pour des projets perso parallèlement à Star Wars. À un moment donné, il faut choisir.
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Messagepar milenium » Mar 29 Oct 2019 - 17:39   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

De toute façon Star Wars a toujours rapporté plus en produit dérivé plus qu'avec les films. Les films sont juste un support pour vendre.
A partir de là pas besoin de faire 3 trilogies en parallèle et 15 séries.

Une trilogie de qualité par tranche de 10 ans plus éventuellement quelques séries de qualités( 2/3 max) qui sur la même période étendent/enrichissent l'univers et ça serait parfait. Tous le monde pourrait y trouver son compte.

Dans l'idéal pour les années 2020, je verrais bien une trilogie de films qui se passe plusieurs milliers d'années avant.
Et pour les années fin 2020, début 2030 éventuellement une suite à la saga Skywalker. ça laisserait le temps de faire les choses bien comme il faut.

Maintenant il faut virer Kennedy et Johnson, et mettre aux commandes quelques qui connait vraiment Star Wars et aime l'univers, pas juste un producteur lambda qui n'y connait pas grand chose.
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Messagepar Indiana Solo » Mar 29 Oct 2019 - 17:41   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

PiccoloJr a écrit:N'empeche le communiqué de Benioff et Weiss fait un peu passer Lucasfilm et Disney pour des zozos. "Bon les gars Star Wars c'est sympa mais on a autre chose à foutre"

Exactement le ressenti que j'ai eu. Si ils ont des projets qui passent avant Star Wars, bah aurevoir en fait. Star Wars a besoin d'auteurs passionnés.
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Messagepar Ahef » Mar 29 Oct 2019 - 17:46   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

C'est assez rigolo de voir les doctorants en écriture de scénario se réjouir de l'annonce.


Faut vous calmer les mecs, B&W sont juste des scénaristes d'une finesse rare, c'est pas pour rien que Netflix leur signe un deal à 250M de $ (!!!!) Ils sont unanimement reconnu dans le milieu comme étant parmis les meilleurs.
Alors c'est pas votre déception qui va les empêcher d'avancer (et encore quand on me parle d'incohérence dans GOT ça me fait bien marrer vu au contraire la cohérence absolu du tout du début à la fin)

Bref un grand dommage pour la franchise. Mais KK laisse la porte grande ouverte
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Messagepar Fabien Lyraud » Mar 29 Oct 2019 - 17:46   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Cette politique d'"auteurs" est d'ailleurs, pour moi, l'échec principal de Kennedy à la tête de Lucasfilm. Le pragmatisme a vite rattrapé les intentions affichées.


Il y a auteurs et auteurs. Recruter des réalisateurs qui ont un vrai goût pour le pulp. Au hasard Kerry Conran ou Sandy Collora, là j'aurais dit banco. Mais des réalisateurs qui sont des auteurs et qui donnent leur vision de l'œuvre et qui ne respectent pas l'ADN de l'œuvre en question et qui en font autre chose.
Johnson a bien compris que Star Wars avait une dimension tragique. Mais c'est la tragédie antique par la tragédie Shakespearienne. Et Abrams qui expédie la recherche de Luke dans TFA parce que raconter une quête n'est pas ce qu'il intéresse, il est plus branché suspense. Il y avait d'autres réalisateurs, mais ils étaient moins connus, moins bankable ( et peut être moins cher aussi).
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Messagepar HanSolo » Mar 29 Oct 2019 - 18:04   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Vu comment tous les réal un peu subversifs se font virer ou congeler dans la carbonite a la moindre velléité, faut croire au Père Noël pour penser que KK va sortir de son chapeau un nouveau réal et scénariste ...
RJ est disponible, il n'a pas l'air de vouloir courir comme chasseur de primes sur d'autres contrats, ça suffira largement a KK pour la nouvelle trilogie 2022/26
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Messagepar Arwen » Mar 29 Oct 2019 - 18:20   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Ahef -> La dernière saison de GOT a été ultra rushé c'est un fait avec quasiment aucun jeu d'acteurs (qui l'ont regretté)
G.R. Martin voulait une saison de plus car trop court pour finir
La production proposait plusieurs épisodes de plus et les 2 ont refusé car trop hâte de faire SW
Si le rush est ce que tu aimes tant mieux pour toi :neutre:
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Messagepar magiefeu » Mar 29 Oct 2019 - 18:24   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Ouais enfin,
Les memes fans qui ont critiqué la dernière saison sont souvent les memes qui ne voyaient aucun défaut dans l'avant-dernière.
Or, c'est durant cette saison qu'on été posées les bases de ce qui allait poser problème et personne ne s'en plaignait à l'époque. Ni meme maintenant.
Star Wars Holliday Special : quel beau bizutage.
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Messagepar DRIII » Mar 29 Oct 2019 - 18:27   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

HanSolo a écrit:Vu comment tous les réal un peu subversifs se font virer ou congeler dans la carbonite a la moindre velléité, faut croire au Père Noël pour penser que KK va sortir de son chapeau un nouveau réal et scénariste ...


"Subversif" je ne sais pas si c'est le terme approprié pour des gens comme Trevorrow, Edwards, Lord et Miller (à moins que "L'Aventure Lego" soit une oeuvre subversive :paf: ).

Pour moi, le tort de Kennedy n'est pas de les avoir virés, mais plutôt de les avoir choisis. Si tant est que ce soit bien elle qui les ait choisis.

Arwen a écrit:Ahef -> La dernière saison de GOT a été ultra rushé c'est un fait avec quasiment aucun jeu d'acteurs (qui l'ont regretté)
G.R. Martin voulait une saison de plus car trop court pour finir
La production proposait plusieurs épisodes de plus et les 2 ont refusé car trop hâte de faire SW


C'est inexact chronologiquement. Le découpage de deux dernières saisons de GoT avait été annoncé au moins deux ans avant le recrutement des D&D sur Star Wars.
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Messagepar Kenowan » Mar 29 Oct 2019 - 18:34   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Ahef a écrit:C'est assez rigolo de voir les doctorants en écriture de scénario se réjouir de l'annonce.

Faut vous calmer les mecs, B&W sont juste des scénaristes d'une finesse rare, c'est pas pour rien que Netflix leur signe un deal à 250M de $ (!!!!) Ils sont unanimement reconnu dans le milieu comme étant parmis les meilleurs.
Alors c'est pas votre déception qui va les empêcher d'avancer (et encore quand on me parle d'incohérence dans GOT ça me fait bien marrer vu au contraire la cohérence absolu du tout du début à la fin)

Bref un grand dommage pour la franchise. Mais KK laisse la porte grande ouverte


J'ai toujours trouvé curieux qu'il faille être "doctorant en écriture de scénario" pour critiquer négativement, mais pas positivement. :) Et, en l’occurrence, les critiques professionnels ont eu tendance à rejoindre l'ire populaire sur le sujet des dernières saisons de GoT... Lindsay Ellis a d'ailleurs pondu une paire d'excellents "essais vidéo" sur la question, et y fait au passage une légère digression sur la nature du backlash qu'elle considère comme plus sain que celui de TLJ, dans le sens où il a bien été dirigé vers les responsables (D&D), et n'a pas été trainé dans la boue par des incidents à connotations sexistes / racistes, comme cela put l'être dans le cas de l’Épisode VIII. De ce point de vue, je ne suis pas sûr que parler d'une virulence des fans, comme cela a été fait plus haut, à craindre car pire soit juste.

Autrement, D&D ont justement parlé récemment de la création de la série, et ce que j'en lis ne fait que me conforter dans l'idée que ce n'est pas une perte pour SW (ni un gain pour Netflix) : https://www.lagardedenuit.com/forums/su ... ost-115378
Modifié en dernier par Kenowan le Mar 29 Oct 2019 - 18:42, modifié 1 fois.
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Messagepar Arwen » Mar 29 Oct 2019 - 18:37   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

DRIII -> Sauf qu'au début de la dernière saison Martin a donné son avis,sachant que la série est en avance de 2 saisons sur les bouquins dont le 6ième est toujours attendu
Martin pour la dernière saison ne pouvait donner que le genre de fin qu'il voulait et a même précisé que celle de ses bouquins (s'il les termine un jour) serait quelque peu différente
Celà fait 3 saisons que l'écrivain n'est plus le maitre du jeu
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Messagepar Eastern » Mar 29 Oct 2019 - 18:39   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Ce n'est pas plus mal ! Pour eux en tout cas...

Résumons : Ils se sont pris des buches dans la tronche depuis GoT. Tout particulièrement avec la dernière saison où ça a été particulièrement sanglant.
[On passera sur le petit détail qui tue concernant le "professionnalisme" de l'auteur qui s'est perdu dans des préquelles alors que tout le monde réclame la fin de son cycle GoT... et dans la suite logique des choses, des adaptations qui auraient pu/dû être au même niveau qualitatif que le reste de la série si les bouquins étaient sortis dans les temps impartis. D'ailleurs, la fin, on l'attend toujours et vu l'âge avancé de Martin, je crois qu'on peut tous aller se brosser ! ^^]

Petit rappel, ces 2-là sont tout de même créateurs du show depuis le tout début. Sans eux, pas de GoT à la TV ! Ils l'ont porté jusqu'au bout, même si le niveau a baissé sur les 2 dernières saisons. A ce niveau-là, même en étant exigeant, c'est tout de même du spectacle de haute volée auquel on a eu droit. Le record de récompenses pour cette série n'est pas immérité.

Qu'ils aient eu envie de se frotter à l'exigence des fans de SW, après les furieuses critiques des fans de GoT, ça ne m'aurait pas étonné le moins du monde qu'ils ne jettent l'éponge. Pas suicidaires, ils ont compris que SW c'est un univers exigeant, supervisé par 2 entités particulièrement scrupuleuses en terme de cahiers des charges - Disney & Lucasfilm - qu'il faut savoir amadouer sinon satisfaire.

Après GoT, SW c'est trop fort pour eux. Se heurter à la colère éventuelle des fans dans les prochaines années, c'est peut être cela qui a précipité leur abandon. Par contre, Netflix semble plus open-minded pour les laisser s'épanouir et faire justement oublier les bons comme les mauvais côtés des années GoT. C'est plus vers ça qu'il faut comprendre les choses.

J'espère pour eux qu'ils parviendront à se faire une bonne place douillette chez Netflix et qu'ils parviendront à se débarrasser de cet héritage encombrant qu'est celui de GoT pour nous surprendre à nouveau !
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Messagepar Luigi2904 » Mar 29 Oct 2019 - 18:42   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Tout le monde les accuse d'avoir bâcler la fin de GOT pour pouvoir bosser sur SW mais :

- Annonce de la saison 8 de GOT avec 6 épisodes -> Avril 2016
- Annonce de leurs films SW -> Février 2018

A moins qu'ils savaient qu'ils allaient travailler sur SW 2 ans avant l'annonce, ces 2 évènements ne sont pas liés.
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Messagepar PiccoloJr » Mar 29 Oct 2019 - 18:47   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Mouais personnellement j'ai été déçu par les deux dernières saisons, mais les hurlements de certains fans ne sont pas très rationnels. Par exemple là ils hurlent depuis 2 jours parceque Benioff et Weiss ont déclaré avoir mis moins de fantastique que dans les romans. Ben oui mais c'est le cas depuis le début de la série. Et pourtant vous ne faisiez pas vos pétitions et vos avalanches de tweets vengeurs à l'époque. Un peu de sérieux !
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Messagepar Avangion » Mar 29 Oct 2019 - 18:51   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

PiccoloJr a écrit:Mouais personnellement j'ai été déçu par les deux dernières saisons, mais les hurlements de certains fans ne sont pas très rationnels. Par exemple là ils hurlent depuis 2 jours parceque Benioff et Weiss ont déclaré avoir mis moins de fantastique que dans les romans. Ben oui mais c'est le cas depuis le début de la série. Et pourtant vous ne faisiez pas vos pétitions et vos avalanches de tweets vengeurs à l'époque. Un peu de sérieux !


Il y a sans doute plus de fantastique dans la dernière saison qu'il n'y en a jamais eu dans les romans.
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Messagepar DRIII » Mar 29 Oct 2019 - 18:52   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Arwen a écrit:DRIII -> Sauf qu'au début de la dernière saison Martin a donné son avis,sachant que la série est en avance de 2 saisons sur les bouquins dont le 6ième est toujours attendu


Oui, il donne son avis au moment où le tournage de la série est terminé et la production bouclée. Donc ça n'impacte plus rien.

Martin pour la dernière saison ne pouvait donner que le genre de fin qu'il voulait et a même précisé que celle de ses bouquins (s'il les termine un jour) serait quelque peu différente
Celà fait 3 saisons que l'écrivain n'est plus le maitre du jeu


Mais comme tu dis, on ne sait même pas si Martin finira un jour ses romans. Tu ne peux pas suspendre la série en attendant que Martin finisse ses romans. Les acteurs vieillissent, ils ont d'autres projets que GoT. Les équipes techniques, les studios, les décors, tu ne les gardes pas en stand-by en attendant que les romans sortent.

Ce n'est pas jouable en matière de production et ce n'est pas souhaitable pour Martin qui, en tant qu'auteur, a le droit de prendre le temps qu'il souhaite pour l'écriture.

Luigi2904 a écrit:Tout le monde les accuse d'avoir bâcler la fin de GOT pour pouvoir bosser sur SW mais :

- Annonce de la saison 8 de GOT avec 6 épisodes -> Avril 2016
- Annonce de leurs films SW -> Février 2018

A moins qu'ils savaient qu'ils allaient travailler sur SW 2 ans avant l'annonce, ces 2 évènements ne sont pas liés.


Surtout que je ne suis même pas certain que les D&D avaient déjà commencé à bosser sur la pré-prod de leur projet Star Wars.
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Messagepar Corleone » Mar 29 Oct 2019 - 18:57   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

Les joies des réseaux sociaux... Les gens pensent détenir la vérité absolue et objective alors que l'on parle d'une oeuvre artistique. Cette mode des pétitions en ligne pour revendiquer la démission de réals/scénaristes ou même la suppression d'oeuvres entières (TLJ ou la saison 8 de GOT) me rendent fous. Si les gens ne sont pas contents en quoi cela leur donnent-ils le droit de cracher et vomir leur haine des personnes ayant bossé sur le projet ?

La saison 8 de GOT m'a un peu déçu également pourtant j'étais bien intéressé par ce que D&D pouvaient faire sur SW. Dommage d'apprendre leur départ. Concernant RJ, je doute que LF le dégage maintenant (je peux me tromper bien sûr). Parce que se séparer de D&D pour ensuite voir RJ partir lui aussi... vraiment si ils veulent se faire de la mauvaise pub ils ne s'y prendraient pas autrement chez LF.
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Messagepar Coupdebambou » Mar 29 Oct 2019 - 19:03   Sujet: Re: Série de films annulée de David Benioff et D.B. Weiss

magiefeu a écrit:Ouais enfin,
Les memes fans qui ont critiqué la dernière saison sont souvent les memes qui ne voyaient aucun défaut dans l'avant-dernière.
Or, c'est durant cette saison qu'on été posées les bases de ce qui allait poser problème et personne ne s'en plaignait à l'époque. Ni meme maintenant.


Absolument personne se plaignait de la baisse réguliére de GOT sur les derniéres saisons... Qu'est ce qu'il ne faut pas lire quand même parfois.
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