Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Ltf a écrit:Et l'ascension des Skywalker dans tout ça c'est quoi ?

Kylo Ren qui revient du côté lumineux et affirme son côté "Skywalker" sans doute.

Ltf a écrit:Et l'ascension des Skywalker dans tout ça c'est quoi ?

C'est la montée au ciel de Leia. La redemption de Ben. Luke qui joue de ses pouvoirs divins. Etc

C'est un peu ce que tu veux, après tout, le titre très mystique de TFA s'est juste avéré être la découverte des pouvoirs du héros.

Lorenki a écrit: évite de limiter tous et toutes les Reylos à des gamines hystériques fans de Fifty Shades, c'est caricatural.

Oui. C'est le but. Bien vu.
Mais je peux te dire que des Reylos, j'en ai cotoyé. DES TAS. Depuis TFA d'ailleurs.
Et bien souvent, c'était bien ridicule avec des videos edits "love emo" à l'eau de rose, des blagues qui ne veulent rien dire, des fan fictions façon BDSM bien sales que tout le monde vénérait, des fan arts des plus innocents aux montages pornos réalistes (donc avec les visages de Daisy et Adam et là ça me dérange particulièrement, c'est juste malsain).
Mais bien sûr tout ça, ça reste du "délire" de fans. Reste à voir l'application concrète, si il y a.
Mais que la trilogie, que dis-je; la saga!, se termine par une fausse morale de "Elle tombe amoureux de celui-ci qui l'a torturé, kidnappé, menacé, harcelé et manipulé", je trouve pas que ce soit une bonne morale à transmettre aux plus jeunes notamment (même si je persiste à dire qu'il faut écrire des histoires POUR leurs histoires et pas pour transmettre des messages aux spectateurs, j'veux dire GOT n'encore pas l'inceste que je sache). Et oui j'ai aussi ce problème avec la Belle et la Bête par exemple.

RenMouche a écrit:Pour le coup le leak de makingstarwars est concordant et présente des éléments cohérents, mais beaucoup plus partiels: ça semble largement plus crédible.

Je plussoie : les leaks de reddit ça me fait le même effet que les leaks de SWNN à l'époque site qui avait parfois de bonnes infos mais qui brodait beaucoup trop autour. Ainsi à partir d'info concordante avec MSW ils pensaient eux que Luke apparaîtrait dans le duel final.

vos661 a écrit:
Pierrick a écrit:J'ai un doute... Mais il n'y avait pas une intervew de GL dans laquelle il expliquait que le jeune Palpatine était passé du côté obscur à cause d'une femme ?

Si, et ce devait être traité dans la série live Underworld qu'on ne verra jamais.

Par contre ce l'info venait de Corey Barlog qui avait eu accès aux scénarios d'Underworld lors d'une visiste au ranch et non de Lucas.

-Sergorn

De toute façon s'il y a clonage pas besoin de filiation sanguine,çà marche aussi bien avec Luke que Palpatine
Une chose est certaine est que Snoke n'était pas au courant vu qu'il voulait la tuer parce que jedi et trop clair
S'il y avait de l'obscur en elle il l'aurait senti comme il sent toutes les émotions contrariées de Ben/Kylo :jap:

Pour le mot "ascension" çà a quelque chose de divin quelque part,un stade supérieur atteint ?

Il y a énormément de choses qui ressemblent à des non-sens.

Déjà, tous les Star Wars débutent dans l'espace, je ne vois pas comment ils caseraient un flashback immédiatement après le texte déroulant. L'autre élément qui m'interpelle : comment reconstituer Luke et Leia dans les flashbacks ? Ce serait quand-même dommage de faire revenir les acteurs originaux dans la postlogie pour, finalement, en mettre d'autres dans les flashbacks.. Et puis si Leia a été initiée à la Force, ça rend caduque l'explication que RJ avait donnée de la scène "Superman" de TLJ.Pourquoi risquer sa vie pour essayer de récupérer le Faucon Millenium ? La résistance semble avoir bien d'autres vaisseaux tout aussi bien.

Si Kylo Ren revient du côté du lumineux suite à une simple conversation avec son père, ce serait quand-même bâcler le revirement du personnage. Il s'enfonce dans les ténèbres et, tout à coup, il change de camp suite à une conversation avec son père qu'il a tué et qu'il méprise. Et puis, je ne vois pas comment Han Solo apparaitrait en fantôme.

Pourquoi aller rencontrer l'Empereur s'il s'agit de détruire le vaisseau amiral de son armée ? L'Empereur ne s'y trouve pas ? Où est-il alors ? Obliger Rey à regarder la bataille spatiale, ça fait copié-collé de ROTJ et TLJ.

Et puis, enterrer des sabres laser... quelle drôle d'idée.

De ce que l'on sait pour le moment, le film est censé être "rafraichissant". Or l'intrigue dévoilée a l'air tout, sauf gaie et rafraichissante. C'est plutôt un scénario assez noir qui est décrit.Dans ce scénario, rien n'explique non plus le titre "The Rise of Skywalker".
À mon avis, il y a du vrai dans ces infos, mais, je l'espère du moins, beaucoup de faux. Je pense qu'il y a du vrai dans les histoires de Wayfinder notamment.

La question qu'on s'est déjà posée et qui reste en suspens : pourquoi les Sith Troopers ont des armures du PO et sont dans des destroyers impériaux ?
Trois hypothèses :
- Ce sont des soldats du Premier Ordre, on sait qu'ils utilisent de l'artillerie de l'Empire donc ça peut expliquer les destroyers. Mais l'incohérence c'est que le Suprême Leader Kylo Ren veut mettre un terme aux anciennes choses comme les "Sith", donc ça tient pas.
- Sinon, c'est vraiment l'armée cachée de Palpatine mais dans ce cas, rien ne justifie l'armure PO.
- Palpatine et Snoke collaboraient bel et bien. Mais j'ai du mal à imaginer ces mégalos s'associer et je ne trouve pas vraiment l'intérêt de Snoke de le faire et de le cacher à tout le monde (dont, apparemment KR). Quand comptait-il l'utiliser cette armée au juste, maintenant qu'il n'y a même plus la flotte de la Nouvelle République ?

En fait, dans tous les cas, je vois une incohérence donc j'attends de connaître l'explication mais j'ai du mal à imaginer une autre hypothèse.

Boba Fett a écrit:
Ltf a écrit:Et l'ascension des Skywalker dans tout ça c'est quoi ?

C'est la montée au ciel de Leia. La redemption de Ben. Luke qui joue de ses pouvoirs divins. Etc

C'est un peu ce que tu veux, après tout, le titre très mystique de TFA s'est juste avéré être la découverte des pouvoirs du héros.

Toute façon Kennedy a dit elle-même qu'ils ont choisi ce titre parce qu'il ne veut rien dire de spécial et qu'il claquait.

Boba Fett a écrit:
Ltf a écrit:Et l'ascension des Skywalker dans tout ça c'est quoi ?

C'est la montée au ciel de Leia. La redemption de Ben. Luke qui joue de ses pouvoirs divins. Etc

C'est un peu ce que tu veux, après tout, le titre très mystique de TFA s'est juste avéré être la découverte des pouvoirs du héros.

Idem pour le titre de ROTJ. Il y a deux interprétations possibles, même si la rédemption de Vador me semble être la meilleure.

Sergorn a écrit:Je plussoie : les leaks de reddit ça me fait le même effet que les leaks de SWNN à l'époque site qui avait parfois de bonnes infos mais qui brodait beaucoup trop autour. Ainsi à partir d'info concordante avec MSW ils pensaient eux que Luke apparaîtrait dans le duel final.

Ils ont toujours été bidons chez SWNN, juste des opportunistes qui profitaient de certaines bonnes infos. Le reste du temps c'etait du vent.

Là le niveau est beaucoup plus élevé. Mais même les meilleurs peuvent se planter. Ce qui est sûr c'est qu'il y a de gros manques.

La lignée des Skywalker est définitivement éteinte à jamais. Sur ce pount, j'avais vu juste depuis le début avec la sortie de TFA : Une déconstruction de la famille.

la-saga-f43/la-famille-dans-la-postlogie-t16768.html

Je trouve ça bien dommage. Surtout que ce que font Luke, Ben et Leia, Anakin était censé l'avoir fait l'avoir réalisé y a plus de 30 ans !

Après les duels pro postlogie /anti-postlogie , TFA vs TLJ et Johnson , v'là que pour patienter on a trouvé un autre moyen de se taper dessus selon cette fois-ci notre seuil personnel de crédulité ou non face aux leaks

Gardez des forces pour Noel les gars :paf:

Les nouveaux héros forment déjà une nouvelle famille.

Thephx8 a écrit:Après les duels pro postlogie /anti-postlogie , TFA vs TLJ et Johnson , v'là que pour patienter on a trouvé un autre moyen de se taper dessus selon cette fois-ci notre seuil personnel de crédulité ou non face aux leaks

Gardez des forces pour Noel les gars

Les gens seront toujours autant au taquet voire plus à Noël qu'ils ne le sont maintenant.

Il y avait beaucoup de méfiance lorsque MSW lâchait les premiers leaks au début. Trop d'invraisemblances, de trous, de choses inexplicables (comme le sabre de Luke) et les trailers et produits dérivés confirmaient.

C'est pour ça que j'y crois plutôt et je note les pseudos de tous ceux qui crient au fake au nom du bon sens. Gare aux retournements de veste :sournois:

-- Edit (Sam 31 Aoû 2019 - 14:16) :

DarkNeo a écrit:Les nouveaux héros forment déjà une nouvelle famille.

Être amis ce n'est pas former une famille. Je parle de famille au sens propre du terme.

Ltf a écrit:Il y avait beaucoup de méfiance lorsque MSW lâchait les premiers leaks au début. Trop d'invraisemblances, de trous, de choses inexplicables (comme le sabre de Luke) et les trailers et produits dérivés confirmaient.

C'est pour ça que j'y crois plutôt et je note les pseudos de tous ceux qui crient au fake au nom du bon sens. Gare aux retournements de veste

Le scénario de TFA qui avait leaké plusieurs mois à l'avance turned out to be une première version du scénario, donc quelques éléments modifiés mais le cœur de l'histoire était le même. On a peut-être la même chose ici.

Ltf a écrit:La lignée des Skywalker est définitivement éteinte à jamais. Sur ce pount, j'avais vu juste depuis le début avec la sortie de TFA : Une déconstruction de la famille.

la-saga-f43/la-famille-dans-la-postlogie-t16768.html

Je trouve ça bien dommage. Surtout que ce que font Luke, Ben et Leia, Anakin était censé l'avoir fait l'avoir réalisé y a plus de 30 ans !

Mais comme disait Luke... "personne ne disparait vraiment"... surtout que ce qu'on est sur c'est que la famille Skywalker vivra à jamais, réunit dans la Force... moi, je trouverai que c'est une belle fin pour la saga.

Pour quelqu'un qui admire la symbolique et le mysticisme de l'Arc Mortis ou de la prophétie de l'Elu, je te trouve un peu plus agnostique et rationnel concernant la Postlogie

DarkNeo a écrit:Les nouveaux héros forment déjà une nouvelle famille.

Euh, genre Rey et Poe qui se rencontrent à la fin du second film ? Ou Rey et Finn qui passent tout le second film chacun de leur coté ?

Tu va un peu vite en besogne quand même.

Ares44 a écrit:
Ltf a écrit:La lignée des Skywalker est définitivement éteinte à jamais. Sur ce pount, j'avais vu juste depuis le début avec la sortie de TFA : Une déconstruction de la famille.

la-saga-f43/la-famille-dans-la-postlogie-t16768.html

Je trouve ça bien dommage. Surtout que ce que font Luke, Ben et Leia, Anakin était censé l'avoir fait l'avoir réalisé y a plus de 30 ans !

Mais comme disait Luke... "personne ne disparait vraiment"... surtout que ce qu'on est sur c'est que la famille Skywalker vivra à jamais, dans la Force... moi, je trouverai que c'est une belle fin pour la saga.

Pour quelqu'un qui admire la symbolique et le mysticisme de l'Arc Mortis ou de la prophétie de l'Elu, je te trouve un peu plus agnostique et rationnel concernant la Postlogie

Tu extrapoles complètement. Et moi aussi je disais que "personne ne meurt vraiment" avant ce trailer, c'est une réalité. Aucun héros ne meurt dans la trilogie et Obi-Wan, Yoda, Anakin (voire Qui-Gon), bien qu'ils soient tous morts, étaient là au clap de fin. C'était le charme de SW.

Mais ça n'enlève pas à la mort tout ce qu'elle représente : la fin, la destruction etc. Et tous les Skywalker en sont frappés dans cette postlogie alors qu'ils étaient le cœur de la saga. Maintenant ce qu'il faudra retenir à la fin de cet épisode c'est que les Skywalker, c'est terminé.

Donc oui j'avais raison

Ares44 a écrit:
Mais comme disait Luke... "personne ne disparait vraiment"... surtout que ce qu'on est sur c'est que la famille Skywalker vivra à jamais, réunit dans la Force... moi, je trouverai que c'est une belle fin pour la saga.

Oui très belle fin, tous tués un par un, en ayant pris le soin avant de déconstruire tout ce qu'ils avaient pu faire avant, histoire que d'autres puissent se réapproprier l'histoire.
Et on donne ce rôle à une Palpatine. Cocasse

Ltf a écrit:
Donc oui j'avais raison

Mais j'ai jamais dit non plus que tu avais tord :wink:

Boba Fett a écrit:Oui très belle fin, tous tués un par un, en ayant pris le soin avant de déconstruire tout ce qu'ils avaient pu faire avant, histoire que d'autres puissent se réapproprier l'histoire.
Et on donne ce rôle à une Palpatine. Cocasse

Bien non, (et si ce leak se confirme) tout les Skywalker qui ont basculé seront revennu du côté lumineux et seront réunit dans la Force avec Obi et Yoda. Et je pense que "la Palpatine" va transmettre l'héritage et ouvrir une académie Jedi, un beau pied-de-nez à son supposé papy. Clap de fin

Boba Fett a écrit:
Ares44 a écrit:
Mais comme disait Luke... "personne ne disparait vraiment"... surtout que ce qu'on est sur c'est que la famille Skywalker vivra à jamais, réunit dans la Force... moi, je trouverai que c'est une belle fin pour la saga.

Oui très belle fin, tous tués un par un, en ayant pris le soin avant de déconstruire tout ce qu'ils avaient pu faire avant, histoire que d'autres puissent se réapproprier l'histoire.
Et on donne ce rôle à une Palpatine. Cocasse

Depuis la mort de Han on pouvait le sentir de toute façon..

Une chose est sûre, cette postlogie va diviser les fans pendant plusieurs années. Peut-être même plus que la prélogie en son temps..

Coupdebambou a écrit:Certes, mais çà me ferait mal au derch qu'on ait travaillé des nouveaux personnages pour finalement les écarter de la résolution finale.

C'est le souci. Après quand tu vois tout ceux qui ont chialé parce que Luke ne vient pas sauver la galaxie dans TLJ...

Donc soit c'est Rey qui résout le truc, et c'est une Mary Sue.

Soit c'est Luke ou un ancien perso, et ça amenuise le parcours des nouveaux persos.

Tes exemples sont intéressants, faudrait que je revois TFA mais çà m'avais pas marqué sa gestuelle. Bon en même temps j'ai occulté les performances de Mc Diarmind au sabre de ma mémoire, et je trouve la gestuelle de KR dans cette scène tellement impressionante qu'elle m'a bien plus marqué que le reste.

Un mec a fait une vidéo là-dessus plutôt bien fichu (c'était après TFA)

Le coup de l'attrait vers le CO, tu as raison. J'ai jamais trop compris l'intéret ou le sens de cette séquence, si ce n'est pour conforter Luke dans son rejet envers Rey. Surtout que jusque à présent, les personnage qui basculent dans le CO le fond par intéret, car ils veulent en retirer quelque chose. J'ai du mal à saisir ce que Rey peut bien avoir à gagner pour le moment en faisant cela. Mais à voir.

Rey ne cherche rien. C'est l'instinct qui parle en quelque sorte si elle descend de Palpy. Le côté obscur ce n'est pas une perversion sociale. ESB et TLJ nous montrent qu'il existe à l'état de nature.

Ce serait pas ça le Wayfinder ? Recherché par Luke dans SWB2 ?

Ltf a écrit:Une chose est sûre, cette postlogie va diviser les fans pendant plusieurs années. Peut-être même plus que la prélogie en son temps..

Si Lucas avait sorti des épisodes VII, VIII et IX ça aurait été tout pareil et on n'aurait peut-être eu des films moins bons tellement le type se retrouve derrière une caméra seulement tous les 15 ans...

DRIII a écrit:Donc soit c'est Rey qui résout le truc, et c'est une Mary Sue.

Soit c'est Luke ou un ancien perso, et ça amenuise le parcours des nouveaux persos.

C'est Anakin qui doit résoudre le truc. J'y crois pas tellement mais il doit avoir sa place lors du duel final, pas uniquement Luke et Leia.
Il doit porter le coup de grâce, encore.

Palpatine pourra de nouveau se planquer pendant trente ans, le temps que sa petite fille ait construit ce qu'il avait fait detruire dans la prelogie.

Je ne sais pas trop quoi penser de ce leak.. il y'a un coté très "fan fic" mais aussi intéressant.

Luke et Leia en fantôme qui reviendrait aider Rey pour vaincre Palpatine au moment où tout est perdu, ça fait penser a Dragon Ball lors du duel Gohan/Cell. :paf:

D'ailleurs Leia qui reviendrait en fantôme, ça m'interroge d'ailleurs, sachant qu'ils ont dit ne reprendre que des scènes tournés mais non exploités de TFA, comment vont t'il faire pour la rendre en action ?

Et si ce leak se confirme, Kylo Ren est malmené encore une fois tout le film, alors que le coté "Mary Sue" de Rey est renforcé, ça ne va pas calmé ces détracteurs...

vos661 a écrit:
Ltf a écrit:Et l'ascension des Skywalker dans tout ça c'est quoi ?

Kylo Ren qui revient du côté lumineux et affirme son côté "Skywalker" sans doute.

Ou Rey qui devient une skywalker malgré ses liens avec Palpat.

Bon il y a quand même certains éléments que j'aime bien à première vue. Notamment le flashback de la formation de Leia. C'est cool. Si en plus on pouvait avoir un petit tête entre elle et Anakin, se serait la cerise sur le gâteau. :love:

(l'espoir fait vivre :transpire:

)
Leia qui forme Rey, j'approuve aussi, bonne idée.

Palpatine en chair et en os... Ils sont fous ou bien ?

Ce qui me paraît peut-être plus probable c'est que sera une projection de Force, comme ce que faisait Luke dans TLJ. Du coup on aurait l'illusion qu'il est là, mais en fait pas du tout, c'est bien son esprit qui est à l'oeuvre. En extrapolant un peu on peut penser qu'il est tellement puissant que l'effort ne l'affaiblit pas autant que Luke, justement parce qu'il est mort physiquement. Bref, je ne sais pas si c'est possible, cohérent, dans l'univers SW, mais je trouve ça mieux, puisqu'il doit revenir, qu'un retour en chair et en os.

L'ordre de faire revenir Rey du CO... Snoke l'a donné et Rey a refusé. Ben sait très bien qu'elle refusera. Je ne vois pas à quoi ça nous avance de repartir là-dessus. Puis Kylo voulait se libérer des Sith, poursuivre sa propre voie, il est son propre Maître. Alors peut-être que face à l'Empereur... :neutre:

D'ailleurs concernant Snoke, c'était peut-être l'apprenti de Sidious. :neutre:

Bref, le leak dans l'ensemble m'a l'air d'être vrai en tout cas. Du moins il doit y avoir du vrai sans doute. Déçu du traitement de Ben. A voir comment c'est traité dans le film.

Max23 a écrit:Ce serait pas ça le Wayfinder ? Recherché par Luke dans SWB2 ?

Je ne pense pas, tout simplement car il est dans la hutte de Luke dans TLJ (on le voit très bien d'ailleurs)

En modifiant des plans de Leia qui utilise la Force dans l'espace ça devrait etre bon pour le fantome

Ltf a écrit:Mais ça n'enlève pas à la mort tout ce qu'elle représente : la fin, la destruction etc. Et tous les Skywalker en sont frappés dans cette postlogie alors qu'ils étaient le cœur de la saga. Maintenant ce qu'il faudra retenir à la fin de cet épisode c'est que les Skywalker, c'est terminé.

On ne pourra pas reprocher à Disney et Lucasfilm de ne pas l'avoir claironné depuis plus d'un an. Ce film est la fin de l'histoire des Skywalker.

Si Lucas avait sorti des épisodes VII, VIII et IX ça aurait été tout pareil et on n'aurait peut-être eu des films moins bons tellement le type se retrouve derrière une caméra seulement tous les 15 ans...

Lucas n'aurait pax cherché à plaire au public du Middle West, non plus.
Quand il a sorti la prélogie, elle était plus optimisée pour les publics européens et asiatiques. Une partie du public américain l'a détesté. Curieusement le public conservateur du Middle West était de ces haters. Ils ont chouiné, en disant, "SW c'est en train de devenir de la politique, c'est plus de la SF". Mais il y avait une vraie visions. Et on voyait assez bien le genre de SF que Lucas aimait.
Quand on fait une prélogie qui mélange l'ADN progressiste de Star Wars et le côté SF militaire pour essayer de ménager la chèvre et le choux, en sacrifiant une grosse partie du sense of wonder (il y a plus de sense of wonder dans Solo que dans les épisodes 7 et 8, c'est dire). Là, il y a eu un calcul commercial de la part de Lucasfilm. Et c'est bien le problème. Certains fans sont un peu déboussolé. Tout un côté mythologique qui était fluide jusq'uà présent qui devient laborieux.
Dans l'OT, on avait de l'aventure, de l'action militaire, du mysticisme, du western spatial, un côté 10001 nuits dans l'espace même avec le palais de Jabba.Avec du sense of wonder
Dans la prélogie on avait de l'aventure, de la diplomatie, de la politique, du mysticisme, de l'espionnage, de l'enquête, des clins d'œil au péplum et au western, de la romance et de l'action militaire. Le tout avec une grosse dose de sense of wonder
Dans la postlogie on a beaucoup de militaire, un peu d'aventure, et du mysticisme. Abrams a essayé d'introduire un côté arthurien, mais de mon point de vue c'est de travers. Et on attend le troisième film pour nous mettre du sense of wonder.
Cette postlogie est finalement assez décevante de mon point de vue.

PiccoloJr a écrit:En modifiant des plans de Leia qui utilise la Force dans l'espace ça devrait etre bon pour le fantome

Ouch

PiccoloJr a écrit:En modifiant des plans de Leia qui utilise la Force dans l'espace ça devrait etre bon pour le fantome

Les mecs ont du garder les paramètres de motion capture de Carrie Fisher. Donc ça doit être jouable en effet.

Ceci dit, ça ne semble pas crédible à cause du format écrit. Sous cette forme, on découvre la quasi-totalité d'un film, à travers ses d'informations capitales en moins de 2 minutes de lecture donc effectivement, ça fait beaucoup et ça fait très WTF.

Mais comme c'est dit plus haut, ça apparait différemment dans les films puisqu'il y a 2H30 pour tout mettre en forme et nous annoncer ça différemment que sous la forme de révélations.

D'ailleurs, si on retranscrit le scénario de TLJ sous cette forme de tirets, ça parait tout aussi incroyable et on aurait été peu à y croire à l'époque. Imaginez :
-Kylo détruit le cockpit du vaisseau de Leia qui se retrouve dans l'espace mais qui rejoint le vaisseau en volant grâce à la Force
-Snoke établit une connexion entre Kylo et Rey qui communiquent et se voient à l'autre bout de la galaxie
- Yoda provoque un éclair qui détruit l'arbre des Jedi
- Kylo coupe Snoke en deux, après avoir brouillé ses pensées
- Luke projette son image à l'autre bout de la galaxie puis se laisse mourir

Sous cette forme, ça parait surréaliste mais au final, le film l'a fait. Tout est dans la façon d'introduire ces éléments et dans les transitions qui nous manquent.

Après, cette tournure ne m'étonnerait pas trop de la part de JJ Abrams qui est à la base un geek, qui aime les twists et qui a un gros potentiel WTF. C'est juste qu'il s'était laissé impressionner par l'enjeu quand il a dû relancer la franchise, donc il a été très frileux, ce qui lui a été reproché. Mais maintenant je l'imagine bien en mode "OK, vous voulez de l'innovation et des retournements ? Je vais vous en mettre, et encore plus que Rian Johnson"

Il y a une vidéo rès drôle de Red Letter Media où justement le côté "fuck it" de JJ Abrams sur ce film leur fait craindre du gros n'imp'. Et ils partent eux mêmes sur les théories les plus claquées possibles.

La citation exacte d'Abrams : "It felt slightly more renegade; it felt slightly more like, you know, Fuck it, I’m going to do the thing that feels right because it does, not because it adheres to something.”

► https://slate.com/culture/2019/05/jj-ab ... style.html

et Snoke dans tout ça, qui était il ?

Surtout que les quelques images auxquelles on a eu droit en début de semaine laissent présager quelque chose de très audacieux :
- Des destroyers à perte de vue dans un ciel orageux qui ressemble à une peinture de l'apocalypse
- Le double sabre inédit de Rey (ceci dit, on avait eu peur du sabre à garde de Kylo à l'époque mais à l'arrivée, pas de n'imp')

Je crois que RJ disait à propos de Rey qu'il ne voulait pas la ménager avec son histoire personnelle, et que c'était plus dur pour elle d'être la fille de "nobody" plutôt que d'être une Skywalker en mode "ah cool je suis un membre de cette légendaire famille".

Je ne sais pas ce que JJ a voulu faire, mais être la descendante de Sidious, je crois que c'est pire pour elle. :transpire:

Ah ça, elle est bien lié à quelqu'un d'important. Mais du coup je pense qu'elle préfèrerait que ce soit personne. :transpire:

Tu m'étonne que Ridley ait pleuré quand elle a appris qui elle était vraiment.

Bon sinon, si Rey est la véritable descendante biologique, non clonée, de Palpy, on a une peut-être une piste sur qui serait la mère ou la grand-mère avec qui Palpy a pu se reproduire.

Une jolie brunette amenée à fricoter avec un adepte du côté obscur dans le dernier Star Wars sorti au cinéma...

DRIII a écrit:Une jolie brunette amenée à fricoter avec un adepte du côté obscur dans le dernier Star Wars sorti au cinéma...

Et vu qu'ils n'ont jamais du dépasser le stade du dessous de la ceinture, pour manque evident, elle a du se reporter vers celui qui avait le plus gros pouvoir.
Ca se tient!

L'idée est sympa ! Mais plein de questions en suspens : comment apprendrait-on que c'est elle ? Dans quelle oeuvre ce serait montré/révélé ?
Et comment passerait-elle de Maul à Palpatine ? Et du coup ça ne ferait pas un peu vieux pour Qi'ra ? A la naissance de Rey ça lui ferait entre 40 et 60 ans je pense non ? Grand-mère du coup ?

Flogow a écrit:L'idée est sympa ! Mais plein de questions en suspens : comment apprendrait-on que c'est elle ? Dans quelle oeuvre ce serait montré/révélé ?
Et comment passerait-elle de Maul à Palpatine ? Et du coup ça ne ferait pas un peu vieux pour Qi'ra ? A la naissance de Rey ça lui ferait entre 40 et 60 ans je pense non ? Grand-mère du coup ?

Rey serait la petite fille de Sidious. Le fils de l'empereur c'est le personnage joué par Matt Smith (le prince Ken...).

Fabien Lyraud a écrit:
Si Lucas avait sorti des épisodes VII, VIII et IX ça aurait été tout pareil et on n'aurait peut-être eu des films moins bons tellement le type se retrouve derrière une caméra seulement tous les 15 ans...

Lucas n'aurait pax cherché à plaire au public du Middle West, non plus.
Quand il a sorti la prélogie, elle était plus optimisée pour les publics européens et asiatiques. Une partie du public américain l'a détesté. Curieusement le public conservateur du Middle West était de ces haters. Ils ont chouiné, en disant, "SW c'est en train de devenir de la politique, c'est plus de la SF". Mais il y avait une vraie visions. Et on voyait assez bien le genre de SF que Lucas aimait.
Quand on fait une prélogie qui mélange l'ADN progressiste de Star Wars et le côté SF militaire pour essayer de ménager la chèvre et le choux, en sacrifiant une grosse partie du sense of wonder (il y a plus de sense of wonder dans Solo que dans les épisodes 7 et 8, c'est dire). Là, il y a eu un calcul commercial de la part de Lucasfilm. Et c'est bien le problème. Certains fans sont un peu déboussolé. Tout un côté mythologique qui était fluide jusq'uà présent qui devient laborieux.
Dans l'OT, on avait de l'aventure, de l'action militaire, du mysticisme, du western spatial, un côté 10001 nuits dans l'espace même avec le palais de Jabba.Avec du sense of wonder
Dans la prélogie on avait de l'aventure, de la diplomatie, de la politique, du mysticisme, de l'espionnage, de l'enquête, des clins d'œil au péplum et au western, de la romance et de l'action militaire. Le tout avec une grosse dose de sense of wonder
Dans la postlogie on a beaucoup de militaire, un peu d'aventure, et du mysticisme. Abrams a essayé d'introduire un côté arthurien, mais de mon point de vue c'est de travers. Et on attend le troisième film pour nous mettre du sense of wonder.
Cette postlogie est finalement assez décevante de mon point de vue.

Traduis un peu les termes Anglais stp, on est sur un forum Francophone quand même. Ou définis-les pour que tout le monde comprenne avant de les utiliser. :jap:

Fabien Lyraud a écrit:
Flogow a écrit:L'idée est sympa ! Mais plein de questions en suspens : comment apprendrait-on que c'est elle ? Dans quelle oeuvre ce serait montré/révélé ?
Et comment passerait-elle de Maul à Palpatine ? Et du coup ça ne ferait pas un peu vieux pour Qi'ra ? A la naissance de Rey ça lui ferait entre 40 et 60 ans je pense non ? Grand-mère du coup ?

Rey serait la petite fille de Sidious. Le fils de l'empereur c'est le personnage joué par Matt Smith (le prince Ken...).

Du coup Matt Smith n'apparaitrait que dans des flashbacks ? Parce qu'il est bien jeune pour être le père de Rey !

Je trouve vraiment que cet acteur ressemble à Thrawn. Le fait que son rôle ne soit pas dévoilé, contrairement à Keri Russell ou Naomi Ackie par exemple laisse penser qu'il a effectivement un rôle "mystérieux" : chevalier de Ren ? Un nouveau Thrawn ? Père de Rey ? Etc.

Le lien Rey/Palpatine, c'est l'explication, la raison, la justification de la présence de Sidious dans le film, sinon ça servait à rien on pouvait très bien s'en passer.

Mais bon, toute cette histoire de filiation est très très glauque.

Flogow a écrit:Du coup Matt Smith n'apparaitrait que dans des flashbacks ? Parce qu'il est bien jeune pour être le père de Rey !

Je trouve vraiment que cet acteur ressemble à Thrawn. Le fait que son rôle ne soit pas dévoilé, contrairement à Keri Russell ou Naomi Ackie par exemple laisse penser qu'il a effectivement un rôle "mystérieux" : chevalier de Ren ? Un nouveau Thrawn ? Père de Rey ? Etc.

Ou bien il joue un jeune Palpa durant un flashback.

Flogow a écrit:L'idée est sympa ! Mais plein de questions en suspens : comment apprendrait-on que c'est elle ? Dans quelle oeuvre ce serait montré/révélé ?
Et comment passerait-elle de Maul à Palpatine ? Et du coup ça ne ferait pas un peu vieux pour Qi'ra ? A la naissance de Rey ça lui ferait entre 40 et 60 ans je pense non ? Grand-mère du coup ?

La chronologie est serrée pour cette histoire de petite-fille, mais c'est jouable.

Rey est née :

* 34 ans après ROTS
* 15 ans après ANH
* 11 ans après ROTJ
* 19 ans avant TFA

Donc ses parents sont forcément nés avant ROTJ, et même avant ANH (à moins qu'ils aient eu Rey quand ils étaient ados).

Si les parents de Rey ont la vingtaine, ils sont donc nés au minimum 5 ans avant ANH, donc 5 ans après la fin de "Solo". Qi'Ra peut donc tout à fait être la mère d'un des parents de Rey. Et Palpatine pourrait donc être le géniteur de son vivant, dans les 5 années qui ont suivi les événements de "Solo".

Du coup tu as aurais une super histoire à raconter en spin-off ou en série sur Qi'Ra, l'Empereur et leur enfant caché sous l'Empire.

Après ce qui est curieux si Palpatine a eu un fils ou une fille avant d'être déchu, c'est qu'il l'ait caché. Alors que l'héritage par le sang est le propre des régimes impériaux (sauf le Saint-Empire germanique où l'Empereur était élu). A moins qu'il ait eu peur de sa propre descendance et qu'il ait tout de suite chercher à l'éliminer.

C'est quand même super complexe à développer. La théorie d'une Rey descendante de Palpy par manipulation génétique ou des midichloriens serait quand même beaucoup plus simple à raconter pour Abrams.

DRIII a écrit:Bon sinon, si Rey est la véritable descendante biologique, non clonée, de Palpy, on a une peut-être une piste sur qui serait la mère ou la grand-mère avec qui Palpy a pu se reproduire.

Boba Fett a écrit:
Flogow a écrit:Du coup Matt Smith n'apparaitrait que dans des flashbacks ? Parce qu'il est bien jeune pour être le père de Rey !

Je trouve vraiment que cet acteur ressemble à Thrawn. Le fait que son rôle ne soit pas dévoilé, contrairement à Keri Russell ou Naomi Ackie par exemple laisse penser qu'il a effectivement un rôle "mystérieux" : chevalier de Ren ? Un nouveau Thrawn ? Père de Rey ? Etc.

Ou bien il joue un jeune Palpa durant un flashback.

Rey est née 34 ans après ROTS, 37 ans après AOTC et 47 ans après TPM.

Si Matt Smith joue un jeune Palpatine qui devient papa, ça voudrait dire que son rejeton avait au moins 60-70 ans lorsque Rey est née. Compliqué...

Je vois mal Matt Smith jouer un Palpatine jeune, ils ne se ressemblent pas. Matt Smith, en revanche, pourrait jouer un Snoke jeune ou le père de Rey (et fils de Palpy).

Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

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