Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Pour parler du dernier film de la Postlogie, sans aucune restriction : vos réactions, vos attentes, vos craintes, les rumeurs, les spoilers, les news, tout ça est ici !

Retourner vers Épisode IX (avec spoilers)

Règles du forum
CHARTE & FAQ des forums SWU • Rappel : les spoilers et rumeurs sur les séries sont interdits dans ce forum.

Messagepar Superpingouinthe13th » Jeu 11 Juil 2019 - 22:24   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

The White Knight a écrit:C'est bien le nom "Sith trooper" qui pose a minima question. La couleur c'est secondaire, pour moi en tout cas.

Après si pour certains ce nom ne fait pas soulever le sourcil, ben tant mieux. :transpire: :neutre:


Relis-moi. T'as le droit de te poser des questions. C'est très bien de se poser des questions.

Mais pourquoi imaginer comme réponses des trucs qui ne te plaisent pas ?!

Le film est pas sorti ! Tout est encore possible ! Certains ont donné deux ou trois raisons tout à fait plaisantes (armée nostalgique des Sith pro-Palpatine ou lui voulant un culte, ou au contraire des Traqueurs de Sith, de quiconque forceux voulant faire revivre les Sith). En gros tout et son opposé sont possibles.

Wait and see.

Et après la sortie du film, tu pourras râler contre la réalité.

Pour l'instant c'est juste de l'imaginaire.
Superpingouinthe13th
Jedi SWU
 
Messages: 617
Enregistré le: 22 Juin 2017
 

Messagepar Oranan » Ven 12 Juil 2019 - 1:08   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Sénateur Bip a écrit:
Oranan a écrit:Tant de déclinaisons de troopers dans cette postlogie pour finalement si peu de choses à raconter.


J'ai rarement lu quelque chose d'aussi mauvaise fois, d'aussi mensonger, c'est hallucinant comme tous vos commentaires sont hypocrites !


"Mauvaise foi", "mensonger" et "hypocrites" ? T'y vas fort quand même, es-tu bien sûr de comprendre la signification de ces mots ou tu les a choisi sur le coup de l'émotion ? En tout cas il n'y a rien de tout ça à ne pas aimer un Stormtrooper rouge, je ne fais que donner mon avis. Et puis ne prend pas tout ça à cœur, on discute, on échange, sauf si à la limite c'est toi qui est à l'origine de son design et dans ce cas je me sentirai obligé de te dire que tu n'as pas été très inspiré, sorry... :(

Sénateur Bip a écrit:Quand vous avez vu les stormtroopers de TFA vous avez crié : "vraiment pas original c'est du copié-coller façon TO" ; pour les stormtroopers noirs de Rogue One vous avez crié : " c'est nul on les voit pas dans les films d'après donc c'est pas raccord", ah ouais c'est vrai parce que les clones de ROTS sont vachement dans ANH :P ; dans TLJ vous avez crié : "baaaaa ouin ouin les gardes prétoriens font vraiment pas Star Wars on dirait des power rangers", et là y'a un stormtrooper rouge avec un casque qui est un mix de la postlogie et de la prélogie et vous criez "horreuuuur c'est pas original"/"on dirait un power ranger"/"colorier un stormtrooper c'est pas Star Wars du tout" AU SECOUUUURS VOUS VOULEZ QUOI ???? :pfff:


Merci pour ce monologue mais je ne sais pas de quoi tu parles (et d'ailleurs c'est qui "vous" ?). Mais pour te répondre: ce que je veux ? Plus jamais de stormtroopers, d'Empire, de Rebellion, d'hommages, de personnages connus, de X-Wing et surtout, oui, surtout, plus de planètes désertiques...au moins le temps d'une trilogie, c'est possible ça ? Non parce qu'à la base j'aime bien hein, mais bon les Tatooine-bis on va peut-être aussi faire une petite pause là, non ? Bref, je veux du neuf, de l'inédit. Maintenant tu sais pourquoi un petit stormtrooper tout rouge ça m'irrite un peu et surtout ça m’inquiète sur l'avenir de cette fantastique saga qui mérite d'être réinventée. Affaire à suivre...
Oranan
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 67
Enregistré le: 24 Fév 2015
 

Messagepar kylokenobi » Ven 12 Juil 2019 - 2:10   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

D'après ce que j'ai lu, les fans de star Wars ont en général un avis bien divergeant : certains veulent de la nouveauté et d'autres de la nostalgie. ( Qui sont deux choses vraiment bien dans SW)
Personnellement je trouve que le sith Trooper est un peu entre les deux car il reprend le modèle stormtrooper ( nostalgie) et a une couleur différente, peut-être une affiliation spéciale et un nom en rapport avec la force ( nouveauté)

Mais au final on voit le verre a moitié vide au lieu de le voir a moitié plein. Ducoup des gens peuvent ne pas aimer le sith Trooper ou peuvent l'aimer pour la même raison :transpire:

Mon côté nostalgique va pas aimer le nom sith Trooper alors qu'il devrait voir que les Trooper sont encore là pour rappeler la saga et mon côté nouveauté va en avoir marre des Trooper alors qu'il devrait voir qu'ils sont liés aux siths et qu'ils apportent donc une chose nouvelle.

Après pour moi le principal atout du sith Trooper c'est de représenter une 3ème armée.
I know you got your problem, but brother, they got theirs
Xxx(2017)
kylokenobi
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1338
Enregistré le: 16 Avr 2016
Localisation: Los Angeles
 

Messagepar Stephane Wren » Ven 12 Juil 2019 - 8:09   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Si Snoke était au courant pour Palpatine, il avait peut être créer une unité spéciale chargée de le protéger ?
Stephane Wren
Padawan
 
Messages: 58
Enregistré le: 15 Aoû 2015
 

Messagepar The White Knight » Ven 12 Juil 2019 - 8:16   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Superpingouinthe13th a écrit:
The White Knight a écrit:C'est bien le nom "Sith trooper" qui pose a minima question. La couleur c'est secondaire, pour moi en tout cas.

Après si pour certains ce nom ne fait pas soulever le sourcil, ben tant mieux. :transpire: :neutre:


Relis-moi. T'as le droit de te poser des questions. C'est très bien de se poser des questions.

Mais pourquoi imaginer comme réponses des trucs qui ne te plaisent pas ?!

Le film est pas sorti ! Tout est encore possible ! Certains ont donné deux ou trois raisons tout à fait plaisantes (armée nostalgique des Sith pro-Palpatine ou lui voulant un culte, ou au contraire des Traqueurs de Sith, de quiconque forceux voulant faire revivre les Sith). En gros tout et son opposé sont possibles.

Wait and see.

Et après la sortie du film, tu pourras râler contre la réalité.

Pour l'instant c'est juste de l'imaginaire.


Si on ne peut plus râler avant la sortie d'un film mais où va-t-on ? :lol:

Bien entendu que tout est possible, et dans la plupart de mes commentaires je précise, d'une façon ou d'une autre, qu'il faut bien entendu voir le film pour savoir vraiment de quoi il retourne. Mais cela ne nous empêche pas de donner un premier sentiment sur ce que l'on voit, et donc d'essayer d'imaginer le pourquoi du comment.

Choisir de donner le nom Sith à ces nouveaux personnages qui a priori sauf énormissime surprise sortie de derrière les fagots ne sont pas des Sith, ben ce n'est pas anodin.
On a soulevé plusieurs hypothèses pouvant expliqué cela. Aucune ne m'a convaincu.

Tu parles d'un hommage aux Sith, ou qu'ils voueraient un culte à Palpatine.
Or, le PO est dirigé par Kylo Ren qui veut tirer un trait sur le passé et n'a pas l'intention de faire revivre la religion Sith même s'il voue un culte à Vador. Donc qu'un groupe de stormtrooper du PO voue un culte à Palpatine en reprenant le nom Sith, me paraît en contradiction avec TLJ. Ou alors c'est moi qui n'est pas compris un truc.

Des traqueurs de Sith ? Heu... épisode VI ? :transpire: Il n'y en a plus de Sith. Des traqueurs de forceux oui je veux bien, mais spécifiquement de Sith, à mon sens, c'est illogique.
Mais je pense quoi qu'il en soit que leur nom suggère qu'ils sont favorables aux Sith plus qu'ils ne cherchent à empêcher leur retour, mais c'est mon ressenti personnel.

Après il y a l'hypothèse aussi où ils seraient sous les ordres direct de Sidious (même s'il me semble avoir lu qu'ils étaient sous les ordres direct de Kylo Ren mais qu'on en n'est pas sûr).
Il y a dans cette hypothèse quelque chose qui me gène, je trouve ça too much en fait. Le gars est sensé être mort, et dans le dernier film il revient en mode "coucou c'est moi" et il a même une troupe d'élite à ses ordres. Ok.... :perplexe: :neutre:

Mais donc oui il se peut que l'explication on ne la trouve pas avant de voir le film et qu'elle sera évidente, crédible, logique. Je l'espère vraiment.
Choisir de leur donner le nom Sith ce n'est en tout cas pas anodin, donc j'espère qu'il y a une bonne raison à cela. Je ne la vois pas, mais on le saura peut-être en voyant le film.
Death decisions are final. Death is always true. You think you know death, but you don't. You didn't recognize him sittin' across from you this whole time."/"Mi cante ki yu ha ya ye - Westworld.
Here's to the fools who dream. La La Land
The White Knight
Modérateur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9175
Enregistré le: 19 Jan 2014
Localisation: Là où il y a du Sith à découper ^^
 

Messagepar Arwen » Ven 12 Juil 2019 - 8:26   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

La bonne raison c'est que pour le futur des films SW ils veulent le retour de siths :wink:
Une bonne vieille guerre jedi/sith à l'ancienne :transpire:
Il n'y a pas de hasard il n'y a que la force
Kreia
Arwen
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2665
Enregistré le: 20 Déc 2015
 

Messagepar Ares44 » Ven 12 Juil 2019 - 9:27   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Arwen a écrit:La bonne raison c'est que pour le futur des films SW ils veulent le retour de siths :wink:
Une bonne vieille guerre jedi/sith à l'ancienne :transpire:


Ou alors ils veulent que Rey soit finalement l'Elu mais vu que cette prophétie les emmerde, ils vont nous ressortir un sith de derrière les fagots, ou alors Snoke et KR seront finalement des siths
"Votre manque de foi me consterne..."
Ares44
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 992
Enregistré le: 11 Nov 2017
Localisation: Mustafar
 

Messagepar Avangion » Ven 12 Juil 2019 - 9:28   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

The White Knight a écrit:Après il y a l'hypothèse aussi où ils seraient sous les ordres direct de Sidious (même s'il me semble avoir lu qu'ils étaient sous les ordres direct de Kylo Ren mais qu'on en n'est pas sûr).
Il y a dans cette hypothèse quelque chose qui me gène, je trouve ça too much en fait. Le gars est sensé être mort, et dans le dernier film il revient en mode "coucou c'est moi" et il a même une troupe d'élite à ses ordres. Ok.... :perplexe: :neutre:

Mais donc oui il se peut que l'explication on ne la trouve pas avant de voir le film et qu'elle sera évidente, crédible, logique. Je l'espère vraiment.
Choisir de leur donner le nom Sith ce n'est en tout cas pas anodin, donc j'espère qu'il y a une bonne raison à cela. Je ne la vois pas, mais on le saura peut-être en voyant le film.


Il est tout à fait possible que ce soit un titre honorifique déconnecté de toute signification contemporaine aux événements. Un peu comme les Gardes suisses qui étaient suisses pour des raisons objectives et significatives au XVIIe siècle et qui ont conservé ce titre encore aujourd'hui au XXIe sans que cela signifie grand chose.
Avangion
Staff SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1856
Enregistré le: 04 Mar 2015
Localisation: Paris
 

Messagepar ashlack » Ven 12 Juil 2019 - 11:00   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Avangion a écrit:Il est tout à fait possible que ce soit un titre honorifique déconnecté de toute signification contemporaine aux événements. Un peu comme les Gardes suisses qui étaient suisses pour des raisons objectives et significatives au XVIIe siècle et qui ont conservé ce titre encore aujourd'hui au XXIe sans que cela signifie grand chose.

Les Gardes Suisses sont toujours des gardes et sont toujours suisses, ça n'a pas changé depuis 500 ans hein. :transpire:

Mais effectivement Kylo a pu s'approprier ces titres du passé et se revendiquer héritier spirituel de Vador et Palpy (comme Rey est héritière des Jedi et de Luke), sans en être un. Faire table rase du passé c'est un joli discours de séduction, mais on sait déjà qu'il va reprendre son casque donc pourquoi pas se réfugier derrière Vador en reprenant les codes siths. Un peu comme l'Allemagne nationale-socialiste se revendiquait du St-Empire, lui-même faisant référence à l'Empire Romain (duquel le 3e Reich a aussi reprise des emblêmes).

Quoi qu'il en soit au niveau de leur nom, s'ils se révèlent une garde personnelles de Kylo, je trouve que les gardes prétoriens étaient nettement plus classes dans ce rôle, que de simples Storms repeints. :transpire:
(||§§§))))))))«([====MAY=THE=FORCE=BE=WITH=US====================== ashlack(at)starwars-universe.com
Staffeur Encyclo et JV. Modérateur Films et JV #TeamReySolo
"T'es un Jedi ? Toi ? C'est pas croyable !" (Uttini à Chipie - JvêuJ Opus 3)
ashlack
Modérateur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 29631
Enregistré le: 01 Jan 2010
Localisation: Dans les montagnes enneigées d'Alderande
 

Messagepar _quentin_ » Ven 12 Juil 2019 - 19:33   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Bah moi cette figurine ça ne me fait ni chaud ni froid.

D'un côté je me dis que ça se trouve c'est juste un coup de pub et un jouet de plus à empiler sur les étagères.
On en parle des persos de TFA qui ont droit à une figurine et qui n'apparaissent que furtivement voire pas du tout dans le film ?
Et qui aujourd'hui pullulent dans les magasins de jouets ? Bah quand je vois ça je prends du recul sur ce genre de comm'.

Après, c'est peut-être aussi un nom putaclic pour faire vendre et attirer.
Après tout c'est vendeur Sith, ça fait très SW et ça rappelle les combats de la saga.
Même si ça contredit tout ce que les sources officielles disent de Snoke et Kylo Ren depuis TFA.
A savoir qu'ils ne sont pas des Sith, mais bon c'est jamais dit ni démenti dans les films.
Donc dans l'imaginaire collectif, c'est comme si ils étaient des Sith, facile pour faire du retcon.

Enfin, et pour parler un peu scénario, puisque c'est le but du topic : qu'est-ce que ça apporte cette figurine ?
Bah rien, on en sait pas plus, sauf peut-être qu'on aura droit à des combats au corps à corps entre eux et d'autres persos.
Mais qui ? Je mise en priorité sur Rey et Kylo, en second sur Finn, et pourquoi pas, en option, sur de nouveaux persos.

Bref, rien de réellement neuf sous le soleil, le soldat ressemblant à un stormtrooper rouge et la figurine ne nous apprend rien.
C'est juste de la comm' et de la pub pour jouets. Et vu les réactions que ça suscite, dont la mienne, nul doute que c'est réussi.
- Je sais perler !
- Ce n'est pas parce que tu parles que tu es intelligent.
_quentin_
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4274
Enregistré le: 09 Jan 2016
Localisation: Fort-Terreur
 

Messagepar Superpingouinthe13th » Ven 12 Juil 2019 - 20:30   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

The White Knight a écrit:
Si on ne peut plus râler avant la sortie d'un film mais où va-t-on ? :lol:

Bien entendu que tout est possible, et dans la plupart de mes commentaires je précise, d'une façon ou d'une autre, qu'il faut bien entendu voir le film pour savoir vraiment de quoi il retourne. Mais cela ne nous empêche pas de donner un premier sentiment sur ce que l'on voit, et donc d'essayer d'imaginer le pourquoi du comment.

Choisir de donner le nom Sith à ces nouveaux personnages qui a priori sauf énormissime surprise sortie de derrière les fagots ne sont pas des Sith, ben ce n'est pas anodin.
On a soulevé plusieurs hypothèses pouvant expliqué cela. Aucune ne m'a convaincu.

Tu parles d'un hommage aux Sith, ou qu'ils voueraient un culte à Palpatine.
Or, le PO est dirigé par Kylo Ren qui veut tirer un trait sur le passé et n'a pas l'intention de faire revivre la religion Sith même s'il voue un culte à Vador. Donc qu'un groupe de stormtrooper du PO voue un culte à Palpatine en reprenant le nom Sith, me paraît en contradiction avec TLJ. Ou alors c'est moi qui n'est pas compris un truc.

Des traqueurs de Sith ? Heu... épisode VI ? :transpire: Il n'y en a plus de Sith. Des traqueurs de forceux oui je veux bien, mais spécifiquement de Sith, à mon sens, c'est illogique.
Mais je pense quoi qu'il en soit que leur nom suggère qu'ils sont favorables aux Sith plus qu'ils ne cherchent à empêcher leur retour, mais c'est mon ressenti personnel.

Après il y a l'hypothèse aussi où ils seraient sous les ordres direct de Sidious (même s'il me semble avoir lu qu'ils étaient sous les ordres direct de Kylo Ren mais qu'on en n'est pas sûr).
Il y a dans cette hypothèse quelque chose qui me gène, je trouve ça too much en fait. Le gars est sensé être mort, et dans le dernier film il revient en mode "coucou c'est moi" et il a même une troupe d'élite à ses ordres. Ok.... :perplexe: :neutre:

Mais donc oui il se peut que l'explication on ne la trouve pas avant de voir le film et qu'elle sera évidente, crédible, logique. Je l'espère vraiment.
Choisir de leur donner le nom Sith ce n'est en tout cas pas anodin, donc j'espère qu'il y a une bonne raison à cela. Je ne la vois pas, mais on le saura peut-être en voyant le film.


Sur mes 2 exemples, y a visiblement un malentendu :

1) Où ai-je dit que les Sith Troopers vouant un culte à Palpy seraient membres du PO ? Pour moi ce serait une troisième faction venant foutre le bordel dans le statu quo de la fin de TLJ.

2) J'ai pourtant bien précisé "quiconque forceux voulant faire revivre les Sith" donc des Sith en devenir. Des apprentis Sith. Des Neo-Sith. Bref, pour faire simple, des Sith. Et la, ça pourrait être un commando du PO envoyé par KR traquer ces adeptes de Palpy qui pourraient venir foutre le bordel dans son nouvel empire né à la fin de TLJ où la Résistance est réduite à peau de chagrin.

Imagine. Tu es KR. Tu as réussi ton coup d'État. Tes adversaires historiques ne sont plus qu'une poignée. C'est plutot calme. Et là, une bande d'adeptes de Palpy viennent jouer les terroristes dans ton nouvel empire. Pas content, tu mets sur pieds un commando avec une armure dérivée des cristaux Kyber Sith conçus pour résister à ces sabres laser pour expliquer la couleur rouge (ou juste pour le symbole) et tu les envoies traquer ces empêcheurs de tourner en rond.

En bref, les Sith Troopers seraient soit ce commando anti-adeptes de Palpy, soit ces adeptes de Palpy eux-mêmes. L'intrigue peut être la même dans les 2 cas : une troisième faction pro-Palpy vient emmerder le PO qui croyait pourtant s'être débarrassés de leurs principaux ennemis.

Et c'est dans cette situation de PO vs Pro-Palpy, un an après TLJ, que les Rebelles ayant reconstitué leurs forces... contre-attaquent.
Superpingouinthe13th
Jedi SWU
 
Messages: 617
Enregistré le: 22 Juin 2017
 

Messagepar DarthSion » Ven 12 Juil 2019 - 23:40   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

J'ai rapidement survolé la conversation concernant les sith trooper et je n'ai rien vu concernant la rumeur du début de l'année les concernant. Au début de l'année, il y avait une rumeur concernant les sith trooper et ceux-ci étaient même présents sur la soit-disant fausse affiche. D'ailleurs, concernant leur nom, il était même dit qu'ils n'avaient rien à voir avec les sith et que c'étaient les gens sur le plateau de tournage qui les avaient appelé comme ça par commodité.
DarthSion
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 405
Enregistré le: 06 Jan 2019
Localisation: Strasbourg
 

Messagepar kylokenobi » Sam 13 Juil 2019 - 4:11   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Ça serait bien que les sith troopers ne fassent pas parti du premier ordre
Sinon personne voudra devenir sith trooper pour ne pas créer une polémique
''Mieux vaut lui que moi :transpire: '' dira le stormtrooper en regardant un sith trooper.
En vrai le fait d'avoir 3 forces armées c'est du jamais vu dans les films star Wars il me semble.
I know you got your problem, but brother, they got theirs
Xxx(2017)
kylokenobi
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1338
Enregistré le: 16 Avr 2016
Localisation: Los Angeles
 

Messagepar The White Knight » Sam 13 Juil 2019 - 7:36   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

1)
Superpingouinthe13th a écrit: (armée nostalgique des Sith pro-Palpatine ou lui voulant un culte,



:siffle:

2)

j'avais bien compris, mais bien qu'intéressante ton hypothèse ne tien pas. Tu crois qu'ils vont nous sortir de nouveaux forceux qui en plus connaîtraient le mode d'emploi pour devenir Sith, c'est pas un peu gros ton truc ?
D'ailleurs de base, les adeptes de Palpy ce sont surtout Snoke et Kylo même s'ils ne le citent étrangement jamais. Ce qui ne veut pas dire qu'ils ont voulu remettre à la mode la religion Sith (et il faut bien dire que les films sont assez flous sur les préceptes sur lesquels Snoke se base et quelles sont ses intentions autre que détruire les Jedi).

De toute façon, j'ai beaucoup de mal avec l'idée d'un retour de Palpy. D'une part j'en doute - je vois venir le piège tendu par JJ pour nous faire croire que mais en fait non - et d'autre part, quand bien même ce serait vrai ce qui à ce jour est le plus probable, je crains les conséquences sur l'histoire de la saga, notamment le rôle d'Anakin entre autres choses.

Est-ce qu'avec le retour de Sidious, les Sith trooper, on n'est pas en train d'assister à une tentative d'attirer les spectateurs déçus de TLJ, en gros parce que ça fait monter la hype, quitte à remettre en question les bases de la saga. Privilégier la forme sur le fond.
Difficile d'en être sûr avant d'avoir vu le film, mais je me pose la question.

-- Edit (Sam 13 Juil 2019 - 8:43) :

DarthSion a écrit:J'ai rapidement survolé la conversation concernant les sith trooper et je n'ai rien vu concernant la rumeur du début de l'année les concernant. Au début de l'année, il y avait une rumeur concernant les sith trooper et ceux-ci étaient même présents sur la soit-disant fausse affiche. D'ailleurs, concernant leur nom, il était même dit qu'ils n'avaient rien à voir avec les sith et que c'étaient les gens sur le plateau de tournage qui les avaient appelé comme ça par commodité.


En effet, il me semble qu'à la base c'était juste un surnom justement parce qu'ils sont rouge. On n'imaginait pas qu'il s'agissait en fait de leur vrai appellation.

kylokenobi a écrit:Ça serait bien que les sith troopers ne fassent pas parti du premier ordre
Sinon personne voudra devenir sith trooper pour ne pas créer une polémique
''Mieux vaut lui que moi :transpire: '' dira le stormtrooper en regardant un sith trooper.
En vrai le fait d'avoir 3 forces armées c'est du jamais vu dans les films star Wars il me semble.


Mais on aurait une 3ème armée qui aurait quasiment la même armure que celle du PO mais en rouge ?
Je reste dubitatif sur cette hypothèse. :neutre:

Des troopers qui auraient fait sécession pour suivre je ne sais qui ?
Pas vraiment le genre de la maison à mon avis, même si ça reste possible. :neutre:
Death decisions are final. Death is always true. You think you know death, but you don't. You didn't recognize him sittin' across from you this whole time."/"Mi cante ki yu ha ya ye - Westworld.
Here's to the fools who dream. La La Land
The White Knight
Modérateur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9175
Enregistré le: 19 Jan 2014
Localisation: Là où il y a du Sith à découper ^^
 

Messagepar PiccoloJr » Sam 13 Juil 2019 - 11:02   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Image

Fuite d'un LEGO Chevalier de Ren :

Image
Staffeur Films.
PiccoloJr
Modérateur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 12479
Enregistré le: 09 Aoû 2005
Localisation: Coruscant
 

Messagepar _quentin_ » Sam 13 Juil 2019 - 11:07   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Il y a aussi un leak du casque du nouveau trooper :

Image

Je sais pas si il a déjà été posté, donc je le poste.
- Je sais perler !
- Ce n'est pas parce que tu parles que tu es intelligent.
_quentin_
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4274
Enregistré le: 09 Jan 2016
Localisation: Fort-Terreur
 

Messagepar Damael » Sam 13 Juil 2019 - 11:31   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

N'oublions pas que Palpatine est censé avoir des acolytes, peut être que ces Sith Troopers traquent ces acolytes en question.
"On va être obligé de se cacher ailleurs !"
Damael
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1062
Enregistré le: 04 Sep 2015
 

Messagepar Superpingouinthe13th » Sam 13 Juil 2019 - 11:35   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

The White Knight a écrit:1)
Superpingouinthe13th a écrit: (armée nostalgique des Sith pro-Palpatine ou lui voulant un culte,



:siffle:

2)

j'avais bien compris, mais bien qu'intéressante ton hypothèse ne tien pas. Tu crois qu'ils vont nous sortir de nouveaux forceux qui en plus connaîtraient le mode d'emploi pour devenir Sith, c'est pas un peu gros ton truc ?
D'ailleurs de base, les adeptes de Palpy ce sont surtout Snoke et Kylo même s'ils ne le citent étrangement jamais. Ce qui ne veut pas dire qu'ils ont voulu remettre à la mode la religion Sith (et il faut bien dire que les films sont assez flous sur les préceptes sur lesquels Snoke se base et quelles sont ses intentions autre que détruire les Jedi).

De toute façon, j'ai beaucoup de mal avec l'idée d'un retour de Palpy. D'une part j'en doute - je vois venir le piège tendu par JJ pour nous faire croire que mais en fait non - et d'autre part, quand bien même ce serait vrai ce qui à ce jour est le plus probable, je crains les conséquences sur l'histoire de la saga, notamment le rôle d'Anakin entre autres choses.

Est-ce qu'avec le retour de Sidious, les Sith trooper, on n'est pas en train d'assister à une tentative d'attirer les spectateurs déçus de TLJ, en gros parce que ça fait monter la hype, quitte à remettre en question les bases de la saga. Privilégier la forme sur le fond.
Difficile d'en être sûr avant d'avoir vu le film, mais je me pose la question.

-- Edit (Sam 13 Juil 2019 - 8:43) :

DarthSion a écrit:J'ai rapidement survolé la conversation concernant les sith trooper et je n'ai rien vu concernant la rumeur du début de l'année les concernant. Au début de l'année, il y avait une rumeur concernant les sith trooper et ceux-ci étaient même présents sur la soit-disant fausse affiche. D'ailleurs, concernant leur nom, il était même dit qu'ils n'avaient rien à voir avec les sith et que c'étaient les gens sur le plateau de tournage qui les avaient appelé comme ça par commodité.


En effet, il me semble qu'à la base c'était juste un surnom justement parce qu'ils sont rouge. On n'imaginait pas qu'il s'agissait en fait de leur vrai appellation.

kylokenobi a écrit:Ça serait bien que les sith troopers ne fassent pas parti du premier ordre
Sinon personne voudra devenir sith trooper pour ne pas créer une polémique
''Mieux vaut lui que moi :transpire: '' dira le stormtrooper en regardant un sith trooper.
En vrai le fait d'avoir 3 forces armées c'est du jamais vu dans les films star Wars il me semble.


Mais on aurait une 3ème armée qui aurait quasiment la même armure que celle du PO mais en rouge ?
Je reste dubitatif sur cette hypothèse. :neutre:

Des troopers qui auraient fait sécession pour suivre je ne sais qui ?
Pas vraiment le genre de la maison à mon avis, même si ça reste possible. :neutre:



1) Un Sith c'est juste un forceux du côté obscur. Pas besoin de cours magistraux pour en devenir un. Ventress se disait Sith et c'est juste que le Sith officiel Dooku ne l'acceptait pas comme telle. Là t'as plus de Sith officiel pour adouber les nouveaux.

2) Pas besoin de Palpy pour organiser ces neo-Sith. Comme il n'y a pas besoin d'Hitler pour organiser les neo-nazis.

3) Snoke se veut héritier de l'Empereur mais pourquoi serait-il le seul ? En France y a des dizaines de politiciens qui se disent héritiers du Gaullisme et ils sont pas tous d'accord entre eux. On a aussi tous les courants religieux opposés pourtant basés sur les mêmes textes sacrés. Et on n'a pas forcément besoin de la résurrection de De Gaulle pour créer un nouveau parti qui s'opposera à celui en place...

4) Une bataille Sith Troopers contre Stormtroopers du PO donnerait une belle mêlée de rouge et de blanc. Je précise que tous les Sith Troopers ne seraient pas nécessairement des forceux mais aussi de simples adeptes. Comme les Whills pour les Jedi.

5) Les restes de la DS pourraient être le Temple de ces neo-Sith, leur QG.

6) Tu évoques le marketing pour appuyer ton opinion alors que personnellement j'en ai rien à battre du marketing. Le film n'est pas sorti alors mon esprit vagabonde.
Superpingouinthe13th
Jedi SWU
 
Messages: 617
Enregistré le: 22 Juin 2017
 

Messagepar Niamor05 » Sam 13 Juil 2019 - 17:16   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Spoiler: Afficher
Image


les armes du sith trooper sont intrigantes notamment le gros truc à droite, c'est peut être une unité chargée de combattre le retour des Sith?
Modifié en dernier par Niamor05 le Sam 13 Juil 2019 - 17:21, modifié 1 fois.
Niamor05
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1201
Enregistré le: 07 Avr 2017
 

Messagepar _quentin_ » Sam 13 Juil 2019 - 17:21   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

L'arme à gauche ressemble à un outil pour capturer un ennemi vivant.

Superpingouinthe13th a écrit:1) Un Sith c'est juste un forceux du côté obscur. Pas besoin de cours magistraux pour en devenir un. Ventress se disait Sith et c'est juste que le Sith officiel Dooku ne l'acceptait pas comme telle. Là t'as plus de Sith officiel pour adouber les nouveaux.


Non, un Sith c'est plus que ça, c'est le représentant d'un Ordre établi avec ses règles.
Il ne suffit pas de juste maîtriser le Côté Obscur pour être un Sith.
Certes les films ne font pas la différence, mais les séries le font (Ventress, les Inquisiteurs, etc).
- Je sais perler !
- Ce n'est pas parce que tu parles que tu es intelligent.
_quentin_
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4274
Enregistré le: 09 Jan 2016
Localisation: Fort-Terreur
 

Messagepar hilbert » Sam 13 Juil 2019 - 20:32   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

_quentin_ a écrit:Certes les films ne font pas la différence, mais les séries le font (Ventress, les Inquisiteurs, etc).


l'essentiel c'est quand même les films
Austin....I am your father!
hilbert
Jedi SWU
 
Messages: 348
Enregistré le: 19 Juin 2007
 

Messagepar Damael » Sam 13 Juil 2019 - 20:40   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

hilbert a écrit:
_quentin_ a écrit:Certes les films ne font pas la différence, mais les séries le font (Ventress, les Inquisiteurs, etc).


l'essentiel c'est quand même les films


Pas d'après les allocutions de KK, de PH et du story group.
"On va être obligé de se cacher ailleurs !"
Damael
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1062
Enregistré le: 04 Sep 2015
 

Messagepar _quentin_ » Sam 13 Juil 2019 - 20:42   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Les gens comme KK et autres nous vantent aussi leurs films depuis la relance de l'univers SW au cinéma.
Ce n'est pas parce qu'ils disent quelque chose qu'il faut forcément le prendre pour argent comptant.
- Je sais perler !
- Ce n'est pas parce que tu parles que tu es intelligent.
_quentin_
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4274
Enregistré le: 09 Jan 2016
Localisation: Fort-Terreur
 

Messagepar hilbert » Sam 13 Juil 2019 - 21:36   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Damael a écrit:
hilbert a écrit:]

l'essentiel c'est quand même les films


Pas d'après les allocutions de KK, de PH et du story group.


mais c'est le cas pour l'écrasante majorité des gens qui vont voir les films...
Austin....I am your father!
hilbert
Jedi SWU
 
Messages: 348
Enregistré le: 19 Juin 2007
 

Messagepar predalien » Sam 13 Juil 2019 - 21:47   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

bas avec Maul dans solo sa montre qu'ils ont torts :non:
predalien
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 135
Enregistré le: 17 Jan 2015
 

Messagepar hilbert » Sam 13 Juil 2019 - 21:58   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

predalien a écrit:bas avec Maul dans solo sa montre qu'ils ont torts :non:

ou alors ça montre que les réalisateurs se foutent des spectateurs
Austin....I am your father!
hilbert
Jedi SWU
 
Messages: 348
Enregistré le: 19 Juin 2007
 

Messagepar Ras-Al-Ghul » Sam 13 Juil 2019 - 22:23   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Peut être voulaient ils faire un effet de surprise avec maul
Et expliqué le pourquoi de sa presence dans une suite
Ras-Al-Ghul
Jedi SWU
 
Messages: 170
Enregistré le: 10 Jan 2018
 

Messagepar Superpingouinthe13th » Dim 14 Juil 2019 - 14:23   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

_quentin_ a écrit:L'arme à gauche ressemble à un outil pour capturer un ennemi vivant.

Superpingouinthe13th a écrit:1) Un Sith c'est juste un forceux du côté obscur. Pas besoin de cours magistraux pour en devenir un. Ventress se disait Sith et c'est juste que le Sith officiel Dooku ne l'acceptait pas comme telle. Là t'as plus de Sith officiel pour adouber les nouveaux.


Non, un Sith c'est plus que ça, c'est le représentant d'un Ordre établi avec ses règles.
Il ne suffit pas de juste maîtriser le Côté Obscur pour être un Sith.
Certes les films ne font pas la différence, mais les séries le font (Ventress, les Inquisiteurs, etc).


Je m'attendais tellement à cette réponse !

Donc les neo-nazis ne sont pas des Nazis puisque Hitler est mort en 1945 ?

Aucun individu n'a pu reprendre les préceptes nazis puisqu'aucun n'a pu être adoubé par Hitler ?

Et parlons des Jedi. Aucun forceux du Bien pourrait être un Jedi seulement en entendant leurs histoires et leurs légendes? Non, pour toi il faut que Luke ait formé Rey pour transmettre l'ordre des Jedi officiellement. Rey n'aurait pas pu créer des neo-Jedi sur la base d'holocrons ou d'histoires et contes Jedi entendus ici ou là?

Dans le statu quo post TLJ, l'ordre Sith est mort. Il n'y a plus de représentant officiel. Qui peut donc empêcher Forceux Maléfique Lambda de se déclarer Sith 1er, Grand Gourou de l'ordre des Sith et nouvel Empereur de la Galaxie ?

Ventress n'est pas une Sith simplement parce que Sidious et Dooku ne veulent pas d'elle dans leur ordre pour respecter la règle des deux. Règle qui n'existe que depuis Bane. Avant cela les nombreux Sith se massacraient entre eux, ce qui a abouti à leur disparition.

Rien n'empêche donc des neo-Sith de venir se battre contre le PO dans l'année qui séparera le 8 du 9.

Éventuellement, ça peut être aussi des adeptes de Snoke ayant découvert que c'était KR qui avait tué Snoke d'où trahison et sécession.

-- Edit (Dim 14 Juil 2019 - 15:32) :

Damael a écrit:
Pas d'après les allocutions de KK, de PH et du story group.


Alors, ce que disent KK, PH et le story group, je m'en fous royalement!

L'important, c'est le contenu des oeuvres uniquement. Et pas les making off ou les art books! Juste les histoires !

J'ajouterai, juste les histoires qui me plaisent. Mais au cas particulier je me base sur tout l'UEL et l'UE donc mes préférences personnelles ne jouent pas.

Il n'y a plus de Sith officiel en vie après ROTJ ni après TLJ donc n'importe qui peut se déclarer Sith sans besoin d'être adoubé par un membre de l'ordre.
Superpingouinthe13th
Jedi SWU
 
Messages: 617
Enregistré le: 22 Juin 2017
 

Messagepar _quentin_ » Dim 14 Juil 2019 - 14:42   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Pour être Jedi comme pour être Sith, il faut un adoubement puisque les deux sont des Ordres établis avec leurs règles.
Ces Ordres ont beau être nés grâce à des adeptes d'un côté ou de l'autre de la Force, ça n'en reste pas moins des Ordres.
Que n'importe qui vienne s'en proclamer comme un représentant n'est foncièrement pas suffisant pour renaître l'Ordre.
Si c'est pour que n'importe qui se dise Jedi ou Sith, ça ne servait à rien d'en faire des Ordres.

Pour moi il faut que Rey suive un minimum de formation et de préceptes instaurés par les Jedi pour en être représentante.
Je ne te parle pas d'une formation ou d'un respect absolu des règles, mais plus d'une philosophie de vie qui rejoindrait celle des Jedi.
En gros, une sorte de Jedi d'un point de vue plus symbolique et spirituel que d'un point de vue purement dans les règles de l'Ordre.
Les bouquins qu'elle embarque à la fin de TLJ et une présence éventuelle de Luke en fantôme pourraient y contribuer.

Et les Sith qui ont disparu avec la mort de Palpatine n'empêche pas l'existence un nouvel Ordre d'adeptes du Côté Obscur.
Ce qui est plus problématique dans la postlogie, c'est de montrer des adeptes qui ont les attributs des Sith mais qui n'en sont pas.
Et comme ce n'est pas démenti, ça laisse planer le doute dans l'esprit des gens, et c'est pas bien.

Fondamentalement, je m'en fous un peu que les Ordres datant de la prélogie perdurent ou non dans la postlogie.
Ce dont je me fous moins, c'est que la cohérence qui entoure ces Ordres soit montrée comme à géométrie variable.
L'Ordre des Jedi devait perdurer à travers Luke, donc il serait normal que Rey prenne le relai en reprenant des préceptes Jedi.
L'Ordre des Sith devait disparaître avec Palpatine, donc il serait normal que si de nouveaux méchants arrivent, ils n'en soient pas.
L'univers SW nous a montré qu'être méchant n'impliquait pas obligatoirement d'être un Sith, la postlogie aurait pu s'appuyer dessus.
- Je sais perler !
- Ce n'est pas parce que tu parles que tu es intelligent.
_quentin_
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4274
Enregistré le: 09 Jan 2016
Localisation: Fort-Terreur
 

Messagepar Touk Ifrit » Dim 14 Juil 2019 - 19:49   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Bonjour, j'ai une proposition pour les sith trooper dont le nom pique la curiosité. Snoke entre en contact direct avec le fantôme de Sidious dans les débris, Sidious lui apprend tout ou presque sur l'empire et lui demande de convertir Ben Solo ( pour l'aider il lui donne l endroit ou se trouve le casque de vador dans les debris pour lui offrir ) Snoke accepte et lui fournis une garde personnel pour protéger le secteur et le fantôme de Sidious, les fameux sith trooper. Est-ce cohérents? :neutre:
Touk Ifrit
Padawan
 
Messages: 1
Enregistré le: 14 Juil 2019
 

Messagepar kylokenobi » Dim 14 Juil 2019 - 19:53   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Ça a l'air d'être bien après j'aimerais bien voir sidious revenir a la vie mais sinon pour moi c'est cohérent.
I know you got your problem, but brother, they got theirs
Xxx(2017)
kylokenobi
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1338
Enregistré le: 16 Avr 2016
Localisation: Los Angeles
 

Messagepar Tyra » Dim 14 Juil 2019 - 19:54   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Il n'y a plus de Sith officiel en vie après ROTJ ni après TLJ donc n'importe qui peut se déclarer Sith sans besoin d'être adoubé par un membre de l'ordre.


Et bien aucun méchant ne l'a fait en deux épisodes. Kylo Ren souhaite même s'en émanciper dans TLJ ce qui du coup, ne rend pas cette option très cohérente.


Bonjour, j'ai une proposition pour les sith trooper dont le nom pique la curiosité. Snoke entre en contact direct avec le fantôme de Sidious dans les débris, Sidious lui apprend tout ou presque sur l'empire et lui demande de convertir Ben Solo ( pour l'aider il lui donne l endroit ou se trouve le casque de vador dans les debris pour lui offrir ) Snoke accepte et lui fournis une garde personnel pour protéger le secteur et le fantôme de Sidious, les fameux sith trooper. Est-ce cohérents?


Des gardes pour protéger un fantôme ? Etrange non ? Mais bon, on est plus à ça près.
Tyra
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 991
Enregistré le: 29 Juil 2008
 

Messagepar Superpingouinthe13th » Dim 14 Juil 2019 - 21:33   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Tyra a écrit:
Il n'y a plus de Sith officiel en vie après ROTJ ni après TLJ donc n'importe qui peut se déclarer Sith sans besoin d'être adoubé par un membre de l'ordre.


Et bien aucun méchant ne l'a fait en deux épisodes. Kylo Ren souhaite même s'en émanciper dans TLJ ce qui du coup, ne rend pas cette option très cohérente..


Déjà, faudrait comprendre que je ne parle pas de KR et du PO mais d'une 3e faction. Ca fait plusieurs fois que je l'écris quand même!

Dooku n'existait pas dans TPM et d'un seul coup on découvre un ex-Jedi de 75 ans devenu chef des séparatistes 10 ans plus tard.

Les 7 et 8 se déroulent en quelques jours. Le PO n'était rien avant TFA et domine la galaxie après TLJ.

Un an s'écoule avant le 9 à priori. Ca laisse le temps à des adeptes de Palpy de s'énerver de voir une copie (un clone :ange: ) de leur idole dominer leur galaxie et de décider de renverser l'usurpateur. Ces adeptes pourraient revenir des régions inconnues, ce qui expliquerait aussi leur absence dans le 7 et le 8.

Ça donnerait un côté méta comme dans TLJ puisque nombres critiques assimilent TFA à un remake de ANH et le PO à une pâle copie de l'Empire. Les "vrais" Sith reviendraient détruire leur "copie".

Et comme KR est plus complexe que Snoke et ne voulait pas nécessairement juste reprendre la suite de l'Empire, ça peut avoir du sens d'avoir ces 3 factions dans le 9 : les gentils rebelles, le Rebel Without a Cause KR et des "vrais" héritiers de l'Empire se revendiquant comme Sith.

Et donc Rey et Ben s'alliant contre un ennemi commun. Une des premières rumeurs/idées pour ce 9eme film.

C'est cohérent avec le personnage de KR/Ben. Cohérent avec la mort de Snoke (= la pâle copie, un Iznogoud plus menaçant et doué quand même) et éventuellement cohérent avec Palpy, le Diable de SW, le symbole du Mal à l'état pur dans cette galaxie.

Bon, je rappelle aussi que dans ma vision du 9, les Rebelles remettent en marche des Battle Droids de la prélo pour les aider à combattre les Stormtroopers blancs du PO...Et donc aussi les Sith Troopers rouges de Palpy ou ses adeptes.

Une bien belle bataille que ça donnerait. A la ROTJ. Les Droids à la place des Ewoks.
Superpingouinthe13th
Jedi SWU
 
Messages: 617
Enregistré le: 22 Juin 2017
 

Messagepar xximus » Lun 15 Juil 2019 - 7:35   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Y a beau avoir des théories qui se tiennent, je la sens mal cette appellation : fort probable qu'on ait juste un nom balancé comme ça pour faire résonance avec le passé des forceux obscurs.

JJ Abrams est assez partisan de l'idée de donner des éléments sans forcément tout expliquer derrière, à l'image de Snoke...
C'est la force de la trilogie originale pour pas mal de choses.

Comme l'a rappelé DarthSion plus haut, c'était un nom générique donné sur le tournage et ça a dû rester. Sithtrooper fait plus classe que Redtrooper voilà tout. :neutre:
"- Fais un vœu.
- Vivre avec toi dans le désert.
"
xximus
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 6836
Enregistré le: 09 Fév 2008
Localisation: Rouen
 

Messagepar Arwen » Lun 15 Juil 2019 - 9:23   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Les siths sont surtout la race indigène des habitants de Korriban où se sont installés les jedi déchus chassés de leur ordre
C'étaient déjà des gens avec un pouvoir mystique
Les jedi déchus ont fait le ménage et ont repris le nom pour eux et Korriban leur "base"
Donc les siths n'est pas un ordre à l'origine mais des habitants d'une planète :jap:
Il n'y a pas de hasard il n'y a que la force
Kreia
Arwen
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2665
Enregistré le: 20 Déc 2015
 

Messagepar lukaslunt » Lun 15 Juil 2019 - 9:51   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Arwen a écrit:Les siths sont surtout la race indigène des habitants de Korriban où se sont installés les jedi déchus chassés de leur ordre
C'étaient déjà des gens avec un pouvoir mystique
Les jedi déchus ont fait le ménage et ont repris le nom pour eux et Korriban leur "base"
Donc les siths n'est pas un ordre à l'origine mais des habitants d'une planète :jap:


Oui mais c'est l'univers légende. Pour le canon actuel on ne sait rien sur la formation des sith et des jedi
lukaslunt
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1212
Enregistré le: 15 Oct 2015
 

Messagepar Tyra » Lun 15 Juil 2019 - 10:55   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Déjà, faudrait comprendre que je ne parle pas de KR et du PO mais d'une 3e faction. Ca fait plusieurs fois que je l'écris quand même!

Dooku n'existait pas dans TPM et d'un seul coup on découvre un ex-Jedi de 75 ans devenu chef des séparatistes 10 ans plus tard.

Les 7 et 8 se déroulent en quelques jours. Le PO n'était rien avant TFA et domine la galaxie après TLJ.


Comparer Dooku et une troisième faction de Forceux qui revendiquent les Sith, c'est mélanger tout et n'importe quoi. Dooku est dans la parfaite continuité de TPM, affilié à Sidious, Sidious présenté dès le DEBUT de TPM. On découvre qu'ils sont bien de mèches à la fin du film (et à vrai dire, à partir du moment où le voit sabre rouge en main, on s'en doute déjà fortement), il commande la même armée de droïde qu'on voyait dans l'épisode I avec une appellation différente. Donc, le personnage oui, appraît seulement dans l'épisode II, mais il n'est qu'un pion dans la continuité du plan de Sidous démarré dans le I. Son background est sommairement présenté parce qu'on a pas besoin de plus pour l'histoire qui nous intéresse à savoir (chute d'Anakin et de la République)

Et donc avec Dooku, oui tu peux t'amuser à aller lire l'UE ou combler les zones plus floues à son sujet pour ton plaisir perso. Dooku n'ayant que la fonction d'être un pion de Palpatine dans la chute d'Anakin et de la République.

Rien à voir avec une troisème faction qui sortirait de l'ombre dans le film censé être la CONCLUSION. Si des Sith cachés auraient dû sortir, c'est dans le second volet, pour poser les bases de la fin, pas celui de la conclusion. Si c'est possible, le PO a l'air en marche et a l'air de représenter une menace depuis un moment, bien avant TFA. Si les Séparatistes et les clones sont arrivés dans l'épisode de transition vers le final, il y a une raison. Et merci de ne pas comparer cette troisième faction aux Ewoks non plus qui n'arrivent que dans le troisième film. Ils ne changent rien au contexte du conflit de base, ils sont une aide supplémentaire qui viennent soutenir un propos (primitifs contre technologie) présent depuis l'épisode IV. Cette histoire de la destruction des copies n'a encore jamais été évoqué, on sait toujours pas si Snoke ou Kylo se revendiquent comme Sith (je ne prends pas en compte les guides de films ou artbook etc, on sait très bien qu'avec un film, ils peuvent tout jeter à la poubelle, je les prends pas compte)

Si sortir une faction de Sith est possible sur un plan logique et vraisemblable, du point de vue d'écriture, c'est surtout de la facilité je trouve.

Tes idées ne relèvent que de la péipétie pure et simple, Kylo Ren qui s'allie à Rey parce qu'un ennemi commun arrive, ça n'a rien de complexe, c'est juste de l'opportunisme basique qui ne raconte pas grand chose. De même que nous mettre des droïdes de la fédération dans la bataille, ne serait qu'un autre de ces procédés typiques de Abrams pour titiller la fibre nostalgique au lieu de chercher à raconter une histoire où les thématiques se répondent, se font écho (et non pas copier) ou se complètent.
Tyra
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 991
Enregistré le: 29 Juil 2008
 

Messagepar Petit_Moff » Jeu 18 Juil 2019 - 1:35   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Je ne comprends pas les critiques sur le fait que les "sith trooper" sortent de nulle part...

Star wars a toujours (exception faite du 8 ) été adepte des début de film "in medias res" et de snouveauté à chaque épisode. Je vous fourni une liste non exhaustive de choses qui sortent "de nulle part".
- Tout l'épisode 4 (qui commence pour le coup vraiment au milieu de l'action).
- Episode 5 on découvre de nouveaux vaisseaux, une nouvelle base rebelle, toute la flotte de l'empire dont un super destroyer stellaire, pourtant l'empire n'avait que 15 chasseurs pour défendre la super base dans l'épisode d'avant (les cris que vous auriez poussé à l'époque si internet avait existé...).
- Episode 6 : une nouvelle super base encore plus super grosse.
- Episode 1 : tout est nouveau ou presque (normal...)
- Episode 2 : des armées gigantesques construites sous le nez de la république qui n'a pas été foutu de détecter ça plus tôt...
- Episode 3 : Des nouveaux vaisseaux, droïdes etc etc...

Bref dans tous les star wars ya des nouveauté propres à chaque épisodes. Que ce soit les planètes, armes, objets, pouvoirs de la force etc. Heureusement d'ailleurs parce que sans ces nouveautés la saga aurait vite finie aux oubliettes par lassitude.
Ce coup ci on nous met en avant un stormtrooper tout rouge avec un casque un peu customisé et qui se bat au corps à corps... Tant mieux, on verra le résultat dans l'épisode. Ya fort à parier que ce soit juste un skin de figurant prêt à passer à l’abattoir donc pas de quoi en faire un drame (j'étais plus peiné pour Phasma qui se voulait la nouvelle "boba fett" et qui était bien merdique en fait...).

Quant au nom "sith trooper" qui remettrait en cause toute la prophétie (et la vie de Jesus de Boudha et aussi la théorie de la relativité générale) bon... Je vais balancer une hypothèse qui pourrait tout concilier sans tout foutre en l'air, j'en avais déjà parlé ailleurs mais ça colle bien à ce sujet (hypothèse que les scénaristes ont probablement déjà étudié ou abordé et peut être rejetée... ou pas on verra)

Palpatine est mort physiquement dans le 6. Anakin est l'élu il a détruit physiquement les sith (mal interprété la prophétie a pu être...). Mais Palpatine n'est pas le dernier des peintres... son esprit est plus difficile à détruire et malgré la chute dans le puits de l'étoile de la mort et l'explosion de cette dernière, il à survécu grâce à la force ("le coté obscur offre de nombreuses possibilité que les jedi considèrent comme non naturelle" tout ça...).
Bref, un politicien bien pourri (un politicien quoi... elle est facile :) ) se dit que pour devenir maitre de la galaxie, un coup de main du dernier "maitre de la galaxie" ou au moins chercher une inspiration sur ses méthodes ça pourrait être utile. Donc il fouine, il cherche, il lit des bouquins, tripote des holocrons etc et il découvre les restes de l'étoile de la mort. Son ambition le pousse à explorer celle-ci et le perd définitivement. Il rencontre dans ce lieu l'esprit de Palpatine, qui d'une manière ou d'une autre (possession de corps, manipulation on verra) parvient à en faire une marionnette. Palpatine étant un esprit haineux et rancunier se met en quête de Skywalker. Il trouve son neveu, le corrompt en lui vantant les mérites de Vador, sa gloire et en rabaissant Luke, en lui disant que l'histoire qu'on lui a raconté est fausse que Luke n'est pas le gentil et Vador pas le méchant tel que présenté par la version officielle (bref il lui sort des thèses un brin complotistes ou négationnistes pour utiliser des termes pertinent de nos jours dans notre univers). Ben Solo se laisse séduire puis corrompre, il devient l'apprenti d'un Sith en se voulant progressiste ("table rase du passé") et reproduit finalement l'histoire (l'académie des jedi de luke est détruite etc). Il sombre finalement définitivement dans le côté obscur en tuant son père de sang froid puis en trahissant son mentor (Snoke) à la manière Sith et enfin en causant la mort de Luke (mort physique) de manière involontaire.

Je pense qu'on apprendra à peu de chose prêt tout ça dans l'épisode 9. Les héros en découvrant ça découvrirons également que Palpatine est du genre besogneux et qu'il avait (de part Snoke) prévu une force armée (et équipée) pour le défendre en cas de retour d'un jedi ou de la résistance/rébellion. Et c'est la qu'on découvrira ces "sith trooper", qui ne seront rien d'autre que des stormtrooper formés pour protéger "Palpatine" et dont le développement aura été caché à Kylo Ren. Kylo Ren qui fera probablement une drôle de tronche en se rendant compte qu'il aura été manipulé par le même type que son grand père, que tout son cheminement et son passage du côté obscur, ainsi que les actes qu'il aura commis sur ce cheminement, auront été provoqué par le même personnage que celui-ci qui a poussé Anakin a massacrer des jedi, des enfant etc. Bref Kylo Ren devrait les avoir en travers comme on dit, lorsqu'il se rendra compte qu'en fait c'est un crétin colérique doublé d'un assassin paricide. C'est là ou on aura une rédemption par la mort (Kylo Ren se sacrifie, pour détruire d'une manière ou d'une autre l'esprit de Palpatine et redevient un gentil au sens américain du terme... "t'as massacré un million de personne ? No problem, on est le country de la deuxième chance".. je caricature un peu mais au ciné c'est souvent ça... Dark Vador ne me contredira pas :) ) et la c'est l'ascension de Skywalker (Ben Solo/Skywalker) qui redevient gentil et s'élève, par son côté Skywalker, comme un Jedi qu'il aurait dû être sans Snoke... (ascension au sens spirituel).

Je mise aussi une pièce sur le risque de Palpatine reprenne forme physique si les héros échouent voir qu'il réussisse à reprendre une forme physique et que ces Sith Trooper soit l'armée chargée de le protéger physiquement à son retour.

Voilà, en gros comment je pense que ça se déroulera. SI je me plante je disparaitrait dans les limbes du net pour expier ma honte de l'avoir ouvert ici. Quoi qu'il en soit, même si mon scénario n'est pas le bon, ça prouve qu'on peut faire un truc a peu prêt raccord avec la cohérence générale des autres épisodes. (je dis pas que mon scénar est un bon scénar, mais il a le mérite je pense de ne pas être incohérent).

Bref faut pas crier au feu avant d'avoir vu la fumée !
Petit_Moff
Padawan
 
Messages: 22
Enregistré le: 12 Oct 2017
 

Messagepar Tyra » Jeu 18 Juil 2019 - 7:38   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

On critique pas le trooper en lui-même mais la possibilité d'une 3ème faction (qui je pense n'existera pas).

Star wars a toujours (exception faite du 8 ) été adepte des début de film "in medias res" et de snouveauté à chaque épisode. Je vous fourni une liste non exhaustive de choses qui sortent "de nulle part".
- Tout l'épisode 4 (qui commence pour le coup vraiment au milieu de l'action).
- Episode 5 on découvre de nouveaux vaisseaux, une nouvelle base rebelle, toute la flotte de l'empire dont un super destroyer stellaire, pourtant l'empire n'avait que 15 chasseurs pour défendre la super base dans l'épisode d'avant (les cris que vous auriez poussé à l'époque si internet avait existé...).
- Episode 6 : une nouvelle super base encore plus super grosse.
- Episode 1 : tout est nouveau ou presque (normal...)
- Episode 2 : des armées gigantesques construites sous le nez de la république qui n'a pas été foutu de détecter ça plus tôt...
- Episode 3 : Des nouveaux vaisseaux, droïdes etc etc...


Je t'invite à aller faire un tour sur le topic "qui est snoke" qui traite précisément de ce problème et qui démontre que tu mélanges un peu les différents types de nouveauté et leur manière de les présenter :)

Pour ta théorie, oui, ça peut en effet garder une certaine cohérence mais n'apporte décidément pas grand chose par rapport au VI et ça fait toujours un peu pièce rapporté bâclé balancé au dernier épisode censé tout terminer qui n'a pas pour moi posé ses enjeux correctement. Le seul truc que peut faire encore ce IX, c'est effectivement tenter d'arrêter de souiller le retour du Jedi par quelques explications. Niveau émotionnel, après, ça risque d'être bien plat.
Tyra
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 991
Enregistré le: 29 Juil 2008
 

Messagepar PiccoloJr » Jeu 18 Juil 2019 - 16:49   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Description officielle des Sith Troopers. Ce sont des soldats d'élite du Premier Ordre.

In its ultimate push towards galactic conquest, the First Order readies an army of elite soldiers that draw inspiration and power from a dark and ancient legacy.


https://www.starwarsnewsnet.com/2019/07 ... -sdcc.html

EDIT : https://www.starwars-universe.com/actu- ... opers.html
Staffeur Films.
PiccoloJr
Modérateur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 12479
Enregistré le: 09 Aoû 2005
Localisation: Coruscant
 

Messagepar vos661 » Jeu 18 Juil 2019 - 17:03   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Ce qui m'a fait surtout marrer, c'est la description qu'en fait Abrams :

In the film, we have new troopers that are completely different in design


C'est un troll j'espère :lol:
Excuses acceptées, Capitaine Needa
vos661
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 6740
Enregistré le: 30 Aoû 2012
 

Messagepar PiccoloJr » Jeu 18 Juil 2019 - 17:22   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Image

Image
Staffeur Films.
PiccoloJr
Modérateur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 12479
Enregistré le: 09 Aoû 2005
Localisation: Coruscant
 

Messagepar Mandoad » Jeu 18 Juil 2019 - 17:23   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

PiccoloJr a écrit:Description officielle des Sith Troopers. Ce sont des soldats d'élite du Premier Ordre.

In its ultimate push towards galactic conquest, the First Order readies an army of elite soldiers that draw inspiration and power from a dark and ancient legacy.


https://www.starwarsnewsnet.com/2019/07 ... -sdcc.html


Je suis plutôt un défenseur de la postlogie en général mais, on parle bien du Premier Ordre ? Celui dirigé par Kylo Ren ? Celui qui veut mettre les Rebelles, l'Empire, les Jedi et les SITH au placard ? :neutre:
"Un grand guerrier? Personne par la guerre ne devient grand." -Yoda
FanFics': Vauriens et hors-la-loi & Hajoo & Jaden : Rebelle & Vaurien (Avec LL-8)
Mandoad
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 773
Enregistré le: 28 Nov 2014
 

Messagepar Starling » Jeu 18 Juil 2019 - 17:29   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

vos661 a écrit:Ce qui m'a fait surtout marrer, c'est la description qu'en fait Abrams :

In the film, we have new troopers that are completely different in design


C'est un troll j'espère :lol:


Ils essayent de vendre ça comme une idée novatrice, mais au fond même si ces Troopers sont classe, c'est juste pour vendre plus de jouets, il faut pas chercher plus loin :neutre:
La force est puissante dans ma famille..
Starling
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1544
Enregistré le: 15 Jan 2014
Localisation: Ahch-To
 

Messagepar wincent » Jeu 18 Juil 2019 - 17:31   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Starling a écrit:
Ils essayent de vendre ça comme une idée novatrice, mais au fond même si ces Troopers sont classe, c'est juste pour vendre plus de jouets, il faut pas chercher plus loin :neutre:

Très certainement, tout comme le mini-droïd qui ne ressemble à rien.
wincent
Padawan
 
Messages: 65
Enregistré le: 04 Mai 2015
 

Messagepar Niamor05 » Jeu 18 Juil 2019 - 17:32   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

"Ils essayent de vendre ça comme une idée novatrice, mais au fond même si ces Troopers sont classe, c'est juste pour vendre plus de jouets, il faut pas chercher plus loin :neutre: "

depuis 1980 chaque perso/véhicule des films sort en jouet, c'est comme dire que les snowtroopers du 5 c'était pour vendre des jouets, les scouts troopers du 6 pour vendre des jouets, les clone troopers de la prélo pour vendre des jouets...

cet argument est RIDICULE

"Très certainement, tout comme le mini-droïd qui ne ressemble à rien."

donc ils doivent pas créer de nouveaux robots vu que c'est "pour vendre des jouets" ?
Modifié en dernier par Niamor05 le Jeu 18 Juil 2019 - 17:36, modifié 1 fois.
Niamor05
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1201
Enregistré le: 07 Avr 2017
 

Messagepar Thephx8 » Jeu 18 Juil 2019 - 17:35   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Un peu de tolérance, rien que le fait d'imaginer un changement de couleur a été une épreuve pour JJ :paf:
Thephx8
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1518
Enregistré le: 30 Mar 2016
Localisation: En train de chasser le Porg sur Ahch-To
 

Messagepar wincent » Jeu 18 Juil 2019 - 17:42   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Niamor05 a écrit:
donc ils doivent pas créer de nouveaux robots vu que c'est "pour vendre des jouets" ?

Ah mais ils font ce qu'ils veulent :ange:
Mais il y a le bon nouveau perso qui apporte quelque chose à l'histoire, est correctement développé. Et puis il y a le mauvais nouveau perso qui n'apporte rien et dont on pourrait couper les scènes sans problème (ex. Captain Phasma).
wincent
Padawan
 
Messages: 65
Enregistré le: 04 Mai 2015
 

Messagepar Niamor05 » Jeu 18 Juil 2019 - 17:51   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

wincent a écrit:
Niamor05 a écrit:
donc ils doivent pas créer de nouveaux robots vu que c'est "pour vendre des jouets" ?

Ah mais ils font ce qu'ils veulent :ange:
Mais il y a le bon nouveau perso qui apporte quelque chose à l'histoire, est correctement développé. Et puis il y a le mauvais nouveau perso qui n'apporte rien et dont on pourrait couper les scènes sans problème (ex. Captain Phasma).


et t'as vu le 9 pour savoir que le robot sert à rien :ange:
Niamor05
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1201
Enregistré le: 07 Avr 2017
 

Messagepar darth malgius » Jeu 18 Juil 2019 - 18:04   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

wincent a écrit:
Starling a écrit:
Ils essayent de vendre ça comme une idée novatrice, mais au fond même si ces Troopers sont classe, c'est juste pour vendre plus de jouets, il faut pas chercher plus loin :neutre:

Très certainement, tout comme le mini-droïd qui ne ressemble à rien.

Si il ressemble à un sex toy galactique et risque de satisfaire plus d’une twileg dans le film :x

Oups désolé j’ai glicé chef :sournois:
darth malgius
Jedi SWU
 
Messages: 555
Enregistré le: 15 Déc 2014
 

PrécédenteSuivante

Retourner vers Épisode IX (avec spoilers)


  •    Informations