Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

Les épisodes fondateurs du mythe Star Wars composent la Trilogie Originale. Que vous soyez fans de la première heure, ou que vous ayez découvert la Saga dans l'ordre chronologique, vous trouverez dans ce forum de quoi abreuver votre soif de connaissances sur les premiers films à être sortis.

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Messagepar PiccoloJr » Mer 24 Oct 2018 - 15:22   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

On revient au sujet svp.

Topic de débat sur l'ordre de visionnage : la-saga-f43/ordre-de-visionnage-de-la-saga-t14053.html
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Messagepar Superpingouinthe13th » Mer 24 Oct 2018 - 19:13   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

Pour l'Empereur je sais qu'à l'époque (j'avais 7 ou 8 ans) il me terrifiait tandis que je trouvais Vador super classe. Mais il me semble que j'ai vu le 6 en premier, à moins que ce fut ESB (vers 1985/1986) En tout cas les 2 épisodes où Vador devient moins méchant puis gentil contre le méchant empereur. ANH j'ai du le voir quelques années plus tard.
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Messagepar Jedi.Niluje » Sam 27 Oct 2018 - 14:35   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

Revu dimanche !

Ca doit être celui que j'ai le plus vu étant gamin donc parmi ceux de la TO, c'est celui qui me fait le plus Madeleine de Proust.
C'est une suite vraiment intéressante par rapport à ESB avec une nouvelle fois un changement de ton et le retour à une histoire plus linéaire tout en répondant à toutes les attentes du film précédant. La longue séquence initiale sur Tatooine est excellente avec une ambiance sombre voire poisseuse et un combat façon western/pirates excellent. Encore une fois, la direction artistique envoie du lourd. Pour la suite, on retrouve l'habituel affrontement entre Empire et Rebelles pour notre plus grand plaisir. La bataille finale sur trois plan est vraiment bien rythmé avec un montage ne nous pendant jamais et ce qu'il faut de péripéties pour nous accrocher jusqu'au bout. Alors certes, les Ewoks ont leurs détracteurs mais j'aime bien ce qu'ils symbolisent et puis quand tu es gamin, c'est quand même magique.
Pour cette nouvelle vision, terminée donc, de la TO je me suis vraiment intéressé aux évolutions des trois personnages principaux. Pour Luke, c'était le plus évident et le plus frappant. Pour Leia, elle évolue vraiment en fait dans son caractère comme si sa quête de retrouver l'être aimé, mettant quand même entre parenthèses sa lutte politique, l'a apaisé en fait une héroïne plus digne dans le sens où elle s'avère moins cassante et plus leader pour les personnes autour d'elle. Pour Han Solo, j'ai le sentiment qu'il n'évolue pas beaucoup depuis son retournement de veste à la fin de ANH. Après l'interprétation de Ford et ses dialogues excellents en fond vraiment une excellent personnage.
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Messagepar Kasper » Sam 16 Fév 2019 - 16:51   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

C'est bizarre, la voix de Vador change légèrement avec cette espèce de réverb'. Un voile en post-prod alors que dans le précédent, moins. Je dis moins, pas... "pas".

Sinon, Chewbaca est très con. Boba Fett, dommage vu que je l'avais vu dans Les Ombres de l'Empire se dépêtrer contre les autres chasseurs de prime.

Je re-pleure à la fin. Papa est mort.

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Messagepar Sergorn » Sam 16 Fév 2019 - 20:12   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

C'est surtout entre ANH et ESB qu'elle change beaucoup ceci dit. :o

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Messagepar Uttini » Sam 16 Fév 2019 - 21:19   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

Ça depend, il parle peut-être de la VO !
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Messagepar Kasper » Sam 16 Fév 2019 - 21:23   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

Je ne les ai vus qu'en VF.

Francis Lax, je t'embrasse très fort.

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Messagepar Uttini » Dim 17 Fév 2019 - 10:31   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

Ah, ok. Je n'ai pas remarqué de modification flagrante entre le doublage du V et du VI mais c'est possible. Ça dépend aussi peut-être du système audio. Il faudrait que je les revoie dans la foulée.
Et je suis tout à fait de ton avis : le doublage français, malgré ses (nombreux) défauts, est inoubliable. Même si entretemps j'ai vu la VO, la VF reste chère à mon cœur.
Mais pas les scènes re-doublèes de l'Édition Spéciale...
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Messagepar Kasper » Sam 02 Mar 2019 - 19:34   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

Uttini a écrit:Et je suis tout à fait de ton avis : le doublage français, malgré ses (nombreux) défauts, est inoubliable. Même si entretemps j'ai vu la VO, la VF reste chère à mon cœur..


Là tout de suite, je me suis demandé si on aurait aimé ces films si la VO n'avait pas été l'anglais. Et si les doubleurs avaient été différents (vous imaginez Jacques Deschamps sur ces films ?). Peut-être qu'un film peut se comprendre sans qu'on ne comprenne la langue.

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Messagepar jedi-mich » Sam 02 Mar 2019 - 19:37   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

Oui c'est possible
Suffit de voir les films en ciné concert car c'est la musique qui raconte l'histoire :) :cute:
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Messagepar Kasper » Sam 02 Mar 2019 - 19:38   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

C'est... le retour du muet ?

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Messagepar Uttini » Sam 02 Mar 2019 - 20:20   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

Kasper a écrit:Peut-être qu'un film peut se comprendre sans qu'on ne comprenne la langue.

Ha haaa, excellente question. Je connais un film dans ce genre, un petit chef d'œuvre méconnu que je te conseille (à toi et à tous ceux qui ne connaissent pas) vivement : https://youtu.be/PW-e_tNBulU
Ça vaut le détour, c'est court, c'est bon.
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Messagepar Kasper » Sam 09 Mar 2019 - 18:05   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

Sympathique.

Je n'ai pas retenu Jean Reno tout de suite. Faut dire, depuis l'horrible La Rafle, j'ai juré de ne plus le voir nulle part.

J'aimerais bien discuter de ça plus longuement, mais je ne sais pas si je peux demander tout de suite pour passer de l'autre côté.

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Messagepar Dark vador40 » Jeu 11 Juil 2019 - 0:27   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

J'ai revu ROTJ récemment et cette nouvelle vision confirme toujours mes impressions. Ce film a un truc en plus ! Que ce soit par la classe de Luke ou l'humour bien dosé, ROTJ a cette espèce d'ambiance qui donne la pêche tout le long du film.
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Messagepar Jim-my » Jeu 11 Juil 2019 - 1:08   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

Rien que pour la longue scène du Trone, ou cette célébration magnifique (version 2004), ce film est d'une beauté magique.
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Messagepar Dark vador40 » Jeu 11 Juil 2019 - 8:52   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

Perso, ma partie préférée c'est Tatooine :love: . Ayant découvert SW avec l'OT, je me souviens encore des premières fois où j'ai vu ROTJ. On venait de quitter un Luke qui doutait de lui et ses capacités dans ESB, puis bam, Luke débarque en chevalier Jedi confirmé. Nouvelle tenue et nouveau sabre-laser (ce vert :love: ) pour sauver tout le monde et avec la classe en plus.
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Messagepar Adanedhel » Jeu 11 Juil 2019 - 11:33   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

C'est un des films SW que j'aime le moins… alors que paradoxalement il contient certaines de mes scènes préférées de la saga !
Toute la bataille spatiale est ultra impressionnante, l'affrontement père/fils est émotionnellement très puissant, mais je suis toujours perturbé par la structure du film…
Toute le premier acte sur Tatooine n'a aucune incidence sur la suite du scénario, on dirait qu'on a collé ensemble deux gros épisodes de série qui ont chacun leur propre intrigue (libérer Han, détruire l'Etoile Noire) sans que les deux ne soient liés… Ca me fait toujours une impression bizarre quand je le regarde.
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Messagepar DarkNeo » Jeu 11 Juil 2019 - 11:53   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

Adanedhel a écrit:Toute le premier acte sur Tatooine n'a aucune incidence sur la suite du scénario, on dirait qu'on a collé ensemble deux gros épisodes de série qui ont chacun leur propre intrigue (libérer Han, détruire l'Etoile Noire) sans que les deux ne soient liés… Ca me fait toujours une impression bizarre quand je le regarde.


C'est pas faux. Ca sert essentiellement à conclure la fin de ESB en faite.
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Messagepar Sergorn » Jeu 11 Juil 2019 - 12:15   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

Je suis d'accord avec Adanedhel et c'est pour moi le gros soucis du film. Le premier acte du film est juste... totalement hors sujet avec le reste du film alors ça prend une bonne quarantaine de minutes ! En gros c'est une quête annexe pour sauver Han alors qu'au final il n'a pas non plus de rôle majeur à jouer dans l'histoire. :neutre:

Au minimum il aurait fallu que cette partie ne dure qu'une vingtaine du minutes et qu'on utilise le temps pour développer le reste de l'histoire. Vous imaginez si dans ROTS le sauvetage de Palpatine avait pris quasi 1/3 du film et qu'on conséquence le développement du basculement d'Anakin aurait perdu autant de temps ? :transpire:

Et quitte à mettre cet acte il aurait été possible de le relier à l'intrigue d'une façon ou d'une autre en faisant du sauvetage de Han un point essentiel (par exemple il a des infos ou un contact essentiel pour pouvoir accéder à Endor ou autre...)

Bref pour moi cette partie bien que divertissante est le gros défaut du film. :neutre:

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Messagepar Jim-my » Jeu 11 Juil 2019 - 12:25   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

D'un côtè ça donne l'impression de ne pas assumer la fin de ESB. Comme si le fait que Han soit captif et donc le libérer soit un problème. Mais oui, c'est très long.

Après, on voit que la deuxième partit du film est suffisante, donc c’était certainement juste pour meubler car ce qu'il voulait raconté d'autre tenez en 1H20.
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Messagepar Dark vador40 » Jeu 11 Juil 2019 - 12:38   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

C'est pourtant assez bizarrement cette partie du film que je préfère^^. Il y a vraiment cette impression que rien ne peut arriver à Luke.
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Messagepar _quentin_ » Ven 12 Juil 2019 - 20:07   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

Et je pense que cette impression est l'une des raisons de ce premier acte.
Montrer un Luke sûr de lui, redoutable, confiant et efficace, rien de tel pour préparer le second acte du film.
Et puis, ESB se termine sur une sorte de cliffhanger, Han qui vient juste d'être capturé, ça appelle un sauvetage.
ROTJ aurait laissé tomber Han pour se centrer sur Luke, il aurait manqué quelque chose au film.
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Messagepar Tyra » Ven 12 Juil 2019 - 21:17   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

Cette première partie est primordiale. Luke jusque là se faisait toujours sauver par Han ou Leïa. Cette fois-ci, c'est lui qui règle tout le problème quasiment seul. On montre clairement que Luka a progressé et a évolué depuis son échec dans ESB. Il est maintenant àla hauteur pour évoluer sans eux. L'étape suivante, c'est l'émancipation vis-à-vis des mentors.

Pour qui ne regarde pas que l'axe de la situation du film, cette première partie raconte bien quelque chose en rapport avec l'histoire. Après est-ce que ça aurait pu être plus court ? Oui.
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Messagepar SIeW » Dim 11 Aoû 2019 - 21:15   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

Plus je repense à ce film, et plus je me dis que des six épisodes, c'est sans aucun doute celui qui est le plus contrasté et le plus inégal. Quel dommage ! Ça aurait dû être le meilleur des six films.

Il contient parmi les meilleures scènes de la saga, en fait toutes celles où Vader et/ou l'Empereur sont présents, mais se révèle beaucoup moins bon et puissant lors des autres passages. Il existe un tel décalage entre la gravité que l'on ressent à certains moments, et la légèreté qui ressort d'autres. En particulier, pourquoi a-t-il fallu déployer autant d'"ingéniosité" pour faire libérer Solo, surtout quand on voit comment cela se termine, alors que cette scène aurait dû être bien plus rapide ? Il aurait fallu selon moi voir un Luke beaucoup plus aguerri y aller presque tout seul, faisant ainsi la preuve de sa maturité et de sa maîtrise. Aussi, cela a été déjà dit, mais les Ewoks ce n'est pas du tout crédible. Même dans la symbolique.

Mais bon, vu que ce film n'est officiellement plus l'épilogue de la saga, il est aussi de fait devenu vain.
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Messagepar Jim-my » Lun 12 Aoû 2019 - 0:08   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

Si si, c'est toujours l'épilogue pour certains :transpire: :love:
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Messagepar DarkNeo » Lun 12 Aoû 2019 - 10:07   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

T'inquiètes ! Pour certains, la prélogie n'existe pas. :transpire: :D
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Messagepar Adanedhel » Lun 12 Aoû 2019 - 23:06   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

Et pour beaucoup il n'est plus l'épilogue depuis les années 90 et la sortie des bouquins de Zahn :wink:
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Messagepar Jim-my » Lun 12 Aoû 2019 - 23:07   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

DarkNeo a écrit:T'inquiètes ! Pour certains, la prélogie n'existe pas. :transpire: :D



Mais qui sont ces êtres !
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Messagepar Superpingouinthe13th » Mar 13 Aoû 2019 - 17:50   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode VI - Le Retour du Jedi

Ce premier acte est sans doute trop long mais permet de belles retrouvailles pour tous les personnages, une dernière fois réunis tous ensemble avant la bataille finale qui les sépare en 3 groupes. Ca aurait pu être un exemple à suivre pour une micro aventure du big three en prologue de TFA, avant un "10 ans plus tard".

Cependant je suis d'accord que cet acte permet aussi de montrer un Luke devenu Jedi, maître de lui-même. Ca prépare bien la confrontation finale et sépare bien le Luke hésitant de ESB de celui sur de lui de ROTJ.

Quant au fait que ce plan semble trop complexe pour son résultat final, je dirais que ça peut venir de l'arrogance Jedi de la prélogie, celle provenant du seul enseignement que Luke a pu avoir. En même temps, cet acte est une partie d'échecs. Les pièces sont mises en place une à une. Si la fin est ainsi, c'est grâce à toute cette mise en place. (Leia a pu tuer Jabba car elle s'est fait capturer par lui, mais après avoir libéré Han de la Carbonite, d'où la nécessité du déguisement et Chewie. Il fallait aussi R2 sur la barge pour pouvoir accéder à son sabre qu'il n'aurait pas pu utiliser dans le repaire de Jabba (trop de monde)) bref, le plan a une certaine logique.
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