Informations

IMPORTANT : pour que la participation de chacun aux discussions reste un plaisir : petit rappel sur les règles du forum

Les versions non modifiées de la trilogie originale

Les épisodes fondateurs du mythe Star Wars composent la Trilogie Originale. Que vous soyez fans de la première heure, ou que vous ayez découvert la Saga dans l'ordre chronologique, vous trouverez dans ce forum de quoi abreuver votre soif de connaissances sur les premiers films à être sortis.

Retourner vers Trilogie Originale

Règles du forum
CHARTE & FAQ des forums SWU • Rappel : les spoilers et rumeurs sur les prochains films et sur les séries sont interdits dans ce forum.

Messagepar Uttini » Jeu 04 Juil 2019 - 19:09   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Dark Reemus a écrit:Donc non, pour ma part je ne trouve pas cela bizarre...

Oui, bien entendu, je comprends le point de vue du musicien. J'ai un peu joué du synthé à la grande époque (les années 90, l'époque des compils "synthétiseur") et quand j'écoute certains trucs que j'ai enregistré j'ai presque honte... Idem quand je relis des BD d'il y a une dizaine d'années, j'ai envie de refaire la moitié des pages.
Mais il y a une différence entre réécouter en studio ce qu'on a fait pour valider disons un mixage ou autre, pour bosser sur les morceaux, et se passer les CD en boucle chez soi et devenir sa propre star. Il y a écouter et écouter. Écouter pour le boulot parce qu'il le faut et écouter pour le plaisir. Enfin c'est mon impression.
“Atant s'en torna Merlins et fist son esplumoir, et entra dedens, ne onques puis au siecle ne fu veüs...”
Uttini
Modérateur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 19094
Enregistré le: 25 Sep 2006
Localisation: Nancy
 

Messagepar Dark Asternen krieg » Jeu 04 Juil 2019 - 22:56   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Uttini a écrit:
HanSolo a écrit:Les versions sorties en édition limitée sur bonus DVD (cf ci dessous) ne contiennent pas les VF cinéma originales ?
Faut que je vérifie ...

Non, quand je parle des versions ciné, c'est celle qu'on a vu au ciné en 1977 et autres, celles avec "La Guerre des Etoiles" et Luke Courleciel, celle sans le "Episode IV". Celles du DVD, ce sont les masters des laserdiscs THX.


Les versions originales avec les logos traduisant Star Wars dans différentes langues me manquent, même si la traduction n'est pas à 100% fidèle : "La Guerre des Etoiles" en français, "La Guerra de las Galaxias" en langue espagnole, "Guerre Stellari" en italien, "Krieg der Sterne" en allemand...

Maintenant, faut faire avec la globalisation et l'uniformisation :roll: Dommage car j'adore toujours ces différents titres avec la calligraphie de "type Star Wars" du logo au début de chaque film ( cela fait partie de l'expérience de voir les films tels qu'ils avaient été découvert dans ces pays respectifs ) Et ça influait parfois énormément sur le designs des logos sur les affiches internationales non anglophones ! Mais là aussi, l'uniformisation mondiale est passée par là. Depuis la sortie de La Menace Fantôme il y a déjà 20 ans, c'est Star Wars pour le monde entier, ce qui se comprend parfaitement pour mieux gérer la franchise.

Bref, si les versions non modifiées de la trilogie originale pouvaient être incluses dans un futur coffret 4K de la saga, ça serait génial ! ( et tant pis si le logo Star Wars n'est pas traduit ) Mais je n'y crois pas trop... :D
Dark Asternen krieg
Jedi SWU
 
Messages: 135
Enregistré le: 15 Mar 2013
 

Messagepar Sergorn » Ven 05 Juil 2019 - 12:41   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Oh on parlait de "Star Wars" bien avant la Prélogie. Les JV étaient tous estampillés Star Wars même pour les rares qui étaient traduits par exemple. Et d'ailleurs pour l'édition spéciale on parlait bien de "La Trilogie STAR WARS Edition Spéciale" mais bien de La Guerre des Etoiles pour le premier film (limite je m'attendais à voir pour l'ES un "Star Wars Episode IV : La Guerre des Etoiles :x "

En fait progressivement on a connu la trilogie comme "Star Wars" en utilisant "La Guerre des Etoiles" pour parler du premier film. C'était d'ailleurs tellement écran que lors de la sortie des DVD en 2004 FPE avait mis sur les jaquettes "Episode IV : La Guerre des Etoiles Un Nouvel Espoir"

Après c'est sûr que c'était le début d'une certaine uniformisation (y avait même des prémices avant comme Z6PO devenant C3PO à partir de Trève à Bakura "Z-C3PO" même à un moment :transpire: ) devenue quasi systématique maintenant à l'ère des sorties mondiales.

-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent." :whistle:
Sergorn
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 21994
Enregistré le: 01 Sep 1999
Localisation: Langres, France
 

Messagepar Uttini » Ven 05 Juil 2019 - 13:19   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

De mon côté, j'ai toujours connu Star Wars, depuis les années 70, dèjà sur la jaquette de la BO en vinyle. Bon, pour l'immense majorité des gens c'était "La Guerre Des Etoiles" et pas Star Wars, on traduisait encore les titres, autrefois.
Star Wars s'est imposé au début des années 90, pour finir par prendre toute la place.
Reste que je suis un nostalgique, moi :lol:
“Atant s'en torna Merlins et fist son esplumoir, et entra dedens, ne onques puis au siecle ne fu veüs...”
Uttini
Modérateur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 19094
Enregistré le: 25 Sep 2006
Localisation: Nancy
 

Messagepar Jim-my » Ven 05 Juil 2019 - 13:19   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

J'ai pu constater qu'une certaine partie des gens qui dise "Guerre des étoiles" parlent de l'épisode IV uniquement, et ils pensent qu'il s'agit d'un film unique (Episode V et VI n'existent pas à leur connaissance).
"Juste avant la sortie mondiale, Kathy a projeté Le Réveil de la Force pour George. Il n'a pas caché sa déception. "Il n'y a rien de nouveau", a-t-il dit."
Jim-my
Jedi SWU
 
Messages: 2846
Enregistré le: 30 Oct 2014
 

Messagepar Uttini » Ven 05 Juil 2019 - 13:20   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Jim-my a écrit:J'ai pu constater qu'une certaine partie des gens qui dise "Guerre des étoiles" parlent de l'épisode IV uniquement, et ils pensent qu'il s'agit d'un film unique (Episode V et VI n'existent pas à leur connaissance).

C'est rare, mais il doit y en avoir un certain nombre qui n'ont pas suivi.
“Atant s'en torna Merlins et fist son esplumoir, et entra dedens, ne onques puis au siecle ne fu veüs...”
Uttini
Modérateur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 19094
Enregistré le: 25 Sep 2006
Localisation: Nancy
 

Messagepar HanSolo » Ven 05 Juil 2019 - 13:22   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Jim-my a écrit:J'ai pu constater qu'une certaine partie des gens qui dise "Guerre des étoiles" parlent de l'épisode IV uniquement, et ils pensent qu'il s'agit d'un film unique (Episode V et VI n'existent pas à leur connaissance).

En 97, quand je suis allé voir ANH au cinéma, j'ignorais qu'il existait 2 suites ... je n'avais entendu parler que de "La Guerre des étoiles" !!
Je t'aime... Je sais!
Leia - Han
HanSolo
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9297
Enregistré le: 05 Oct 1999
Localisation: France
 

Messagepar Bastos » Ven 05 Juil 2019 - 13:23   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Le film est sorti en France en 77 avec comme titre "La guerre des étoiles" non ?
Jedi en mission, Reprenez vos discussions..
Bastos
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1211
Enregistré le: 25 Aoû 2016
 

Messagepar Chabevoy » Ven 05 Juil 2019 - 13:27   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

-Bonjour monsieur des places pour La Guerre des étoiles L'Ascension de Skywalker s'il vous plait. Ce serait amusant de voir ensuite la réaction du gérant du cinéma :sournois: :lol:
Lucifer Morningstar (to Chloe): I can’t read people’s minds. I’m not jedi. People just like to tell me things.
Chabevoy
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1799
Enregistré le: 04 Mai 2017
 

Messagepar Dark Reemus » Ven 05 Juil 2019 - 13:28   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Uttini a écrit:Mais il y a une différence entre réécouter en studio ce qu'on a fait pour valider disons un mixage ou autre, pour bosser sur les morceaux, et se passer les CD en boucle chez soi et devenir sa propre star. Il y a écouter et écouter. Écouter pour le boulot parce qu'il le faut et écouter pour le plaisir. Enfin c'est mon impression.



C'est exactement ça, et c'est ce que je comprends également de la citation du Maître : qu'il n'est pas du genre à s'écouter pour le plaisir ;-)
Telle est la voie !

La patience est un plat qui se mange sans sauce.
Dark Reemus
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1678
Enregistré le: 20 Juil 2005
Localisation: Belgique
 

Messagepar Uttini » Ven 05 Juil 2019 - 13:51   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Bastos a écrit:Le film est sorti en France en 77 avec comme titre "La guerre des étoiles" non ?

Non ? :shock: :lol:
Je blague, hein, le prends pas mal. :lol:
HanSolo a écrit:En 97, quand je suis allé voir ANH au cinéma, j'ignorais qu'il existait 2 suites ... je n'avais entendu parler que de "La Guerre des étoiles" !!

Ce n'est pas surprenant. J'en ai connu d'autres, en 1997.
“Atant s'en torna Merlins et fist son esplumoir, et entra dedens, ne onques puis au siecle ne fu veüs...”
Uttini
Modérateur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 19094
Enregistré le: 25 Sep 2006
Localisation: Nancy
 

Messagepar HanSolo » Sam 16 Nov 2019 - 22:10   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Génial:
« LA GUERRE DES ÉTOILES » le 22 décembre 1977, au Cinéma ODÉON sur la rue Dupont, à Québec.
:)


Trailer d'époque ;)


Le texte original de La Guerre des Etoiles
https://www.dailymotion.com/video/x3gu1cl
Je t'aime... Je sais!
Leia - Han
HanSolo
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9297
Enregistré le: 05 Oct 1999
Localisation: France
 

Messagepar lucaszap » Mer 17 Juin 2020 - 19:26   Sujet: Projet 4k77

Bonjour à tous,

Il n'y a pas si longtemps, a été créé par des gens fous...

Image
Une version restaurée en 4k de l'épisode 4 sorti dans les salles obscures en 1977.

Le but premier de ce projet est de recréer la magie disparu dans les rééditions incessantes de George Lucas. Non pas que je trouves que ces rééditions dénaturent complètement le chef d’œuvre de science fiction. Mais je pense qu'il est tout à fait bon de rappeler que ce ne sont pas ces versions là qui ont buzzé à l'époque. Ni celles qui se sont retrouvés au cinéma d'ailleurs.

Ce qui finit par être important dans mon esprit, c'est à quoi ressemblera la version DVD, car c'est ce dont tout le monde se souviendra. Les autres versions disparaîtront. Même les 35 millions de bandes de Star Wars ne dureront pas plus de 30 ou 40 ans. Dans cent ans, la seule version du film dont tout le monde se souviendra sera la version DVD [de l'édition spéciale].

— George Lucas, «An Expanded Universe», magazine American Cinematographer, février 1997

Après cette fameuse citation de Georgy, des groupes de fan résiste encore et toujours à l'empire Luc.., à l'empire Dis..., à l'Empire.
Et la Team Negative 1 est un de ces groupes de fan, comme nous. Les auteurs de cette fabuleuse version, s'expliquent sur leur site :

Désolé, George[y]. Nous n'allons pas laisser cela se produire.
Ce n'est pas à quoi Star Wars est censé ressembler.

— Team Negative 1


Mais ce n'est pas la première "déspécialisation" qui existe.
Alors pourquoi voir celle-ci et pas une autre ?
C'est bien simple, tu dois ne faire qu'un avec la force pour ressentir que cette version est faite pour toi.
Et aussi parce que 97% du projet 4k77 provient d'une seule pellicule originale de 35 mm Technicolor de 1977, numérisée en 4K, nettoyée en 4K et rendue en 4K.


Voici le lien de ce fabuleux projet :
https://www.thestarwarstrilogy.com/project-4k77/
Modifié en dernier par lucaszap le Jeu 18 Juin 2020 - 1:08, modifié 1 fois.
lucaszap
Padawan
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4
Enregistré le: 08 Juin 2020
 

Messagepar Sergorn » Mer 17 Juin 2020 - 21:26   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Joli de s'inscrire juste pour faire de la pub. :D

D'un projet en plus qui aussi louable qu'il puisse paraître à certain n'en reste pas moins totalement illégal. :jap:

-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent." :whistle:
Sergorn
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 21994
Enregistré le: 01 Sep 1999
Localisation: Langres, France
 

Messagepar Chasky » Mer 17 Juin 2020 - 22:47   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Perso j'ai qu'une envie c'est qu'ils sortent enfin de façon officielle, non pas parce que ça m'intéresse (je ne suis pas obsédé par les versions de 77/80/83, voire je m'en fous...) mais juste pour que les intégristes de ces versions arrêtent de nous emmerder avec ça comme ils le font depuis 25 ans...
Chasky
Chasky
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5450
Enregistré le: 26 Déc 2001
 

Messagepar yoannc » Mer 17 Juin 2020 - 23:08   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

hum je retrouve pas, mais sa fait (au moins) 2 ans que le lien a été mis sur le forum il me semble

le seul intérét que je trouve sur leur projet de 4k 77 / 80 /83, c'est qu'on a des scans de pellicules originelles, fait avec du matos de pro, par des pro, Et traitement numérique par des pros.

apres, pour telecharger c'est que sur leur site via obscure logiciel dont je n'ai absolument pas confiance.
Et puis vu le poids des fichiers qu'ils pondent ; dans 100 ans j'aurai toujours pas fini de les telecharger dans ma rase campagne. les blue-ray sa va plus vite...

A noter que si l’épisode 4 et 6 sont fini, ils en sont toujours au début de l’épisode 5 après plus de 3 ans...
yoannc
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 662
Enregistré le: 19 Oct 2007
Localisation: Tours
 

Messagepar Sergorn » Mer 17 Juin 2020 - 23:26   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Chasky a écrit:Perso j'ai qu'une envie c'est qu'ils sortent enfin de façon officielle, non pas parce que ça m'intéresse (je ne suis pas obsédé par les versions de 77/80/83, voire je m'en fous...) mais juste pour que les intégristes de ces versions arrêtent de nous emmerder avec ça comme ils le font depuis 25 ans...


Je dirais bien +1000 mais je parie que même si Disney sortait de façon officiel y en a qui trouveraient de quoi se plaindre quand même.

-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent." :whistle:
Sergorn
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 21994
Enregistré le: 01 Sep 1999
Localisation: Langres, France
 

Messagepar Chasky » Jeu 18 Juin 2020 - 3:36   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Bah ouais moi du coup je me plaindrais. J'ai découvert l'OT avec l'ES. Elles sont où mes versions 4K de l'ES ? J'exige les versions 4K de l'ES qui, après tout, sont des œuvres à part entière.
Chasky
Chasky
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5450
Enregistré le: 26 Déc 2001
 

Messagepar lucaszap » Jeu 18 Juin 2020 - 10:03   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

C'est vrai que c'est à la limite de la légalité comme démarche de restaurer les pellicules originales sans l'accord des détenteurs de droits, mais pourquoi ça devrait l'être ?

Je ne vais pas parler de patrimoine culturel parce que là n'est pas la question. Si on veut vraiment voir la première version de star wars, pas besoin d'aller dans un musée. Mais le star wars de 77 a été un ovni cinématographique pour beaucoup de monde. Pourquoi un film de science fiction avec des décors en plastoc, des tournages catastrophiques mais avec une hallucinante envie de bien faire a fait un tel succès ?

Montrer la version de George Lucas a un enfant est légite, mais j'ai l'impression que cette version est devenu rétroactivement augmenté avec le temps.
Spoiler [Empire Contre Attaque]: Afficher
Comme avec Luke qui se greffe une main artificiel. Moins accidentel. Moins humaine.

Et plus inégale dans un sens.
lucaszap
Padawan
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4
Enregistré le: 08 Juin 2020
 

Messagepar Chasky » Jeu 18 Juin 2020 - 10:58   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

C'est drôle d'ailleurs, quand je m'étais renseigné sur les différents color grading des films de la trilogie originale, j'avais trainé sur pas mal de forums d'intégristes des versions originales (genre https://originaltrilogy.com) et à ma grande surprise, j'étais tombé sur pas mal de messages de gens qui disaient que ces versions bootleg ne servaient plus à grand chose maintenant que Lucasfilm avait sorti des versions 4K étalonnées au poil, conformément aux versions originelles, et qu'ils pouvaient vivre avec les quelques modifications successives.

Autant dire qu'il ne doit plus rester grand monde à vouloir mordicus les versions de l'époque...
Chasky
Chasky
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5450
Enregistré le: 26 Déc 2001
 

Messagepar Sergorn » Jeu 18 Juin 2020 - 11:24   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Ça a toujours été une minorité les gens voulant les versions originales sachant que même là y a eu tellement de version différentes même avant l'ES, que c'est compliqué à dire c'est quoi l'originale (genre on oublie la toute première version avec la vraie voix de Shela Frasier ? :D)

Les non fans ils sont même pas foutu de la faire de la différence entre l'EO et l'ES.

-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent." :whistle:
Sergorn
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 21994
Enregistré le: 01 Sep 1999
Localisation: Langres, France
 

Messagepar fabb » Jeu 18 Juin 2020 - 12:35   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Ça a l'air vraiment génial comme travail ! Merci infiniment lucaszap pour le partage.
Comme quoi quand on veut on peut. Et comme quoi les arguments de Lucasfilm/Lucas à propos du matériel abîmé etc c'est du bullshit et de la mauvaise volonté.
Sergorn nous ressort toujours ce pauvre argument des nombreuses versions pré ES, sauf que je n'ai jamais vu personne réclamer quoi que ce soit de particulier dans ces versions mis à part le déroulant avec le titre en français.

"Les non fans ils sont même pas foutu de la faire de la différence entre l'EO et l'ES" mais les fans pas foutus non plus de faire la différence entre les versions pré ES je t'assure.


Lucaszap où est le lien de téléchargement stp ?
Et encore merci, nous sommes quelques ici à être attachés à ces versions et toujours très en colère à chaque sortie de coffrets, bourrés de bonus ... sans le minimum syndical : les films non retouchés.
Et les puristes qui se branlent la nouille sur la profondeur des noirs, le piqué, l'abus de DNR et la petite loupiote dans le fond qu'on ne voyait pas en BluRay me pardonneront de ne pas être satisfait des versions de 2006 en letterbox.
fabb
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1450
Enregistré le: 25 Avr 2010
 

Messagepar Darkaxolotl » Jeu 18 Juin 2020 - 13:39   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Moi je suis juste curieux sur un point:
Dans l’explicatif sur le site il est dit que tout a été refait à partir d’un scan d’une pellicule originale

Où elle a été trouvé cette pellicule ? il en reste beaucoup d’ailleurs ? J’avais étendu dire que les pellicule originales avaient tellement mal vieilli qu’elles étaient bonne à jeter et que c’est ce qui avaient rendu les restaurations si difficiles.
Darkaxolotl
Padawan
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 52
Enregistré le: 31 Mai 2019
 

Messagepar fabb » Jeu 18 Juin 2020 - 13:50   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Darkaxolotl a écrit:J’avais étendu dire que les pellicule originales avaient tellement mal vieilli qu’elles étaient bonne à jeter et que c’est ce qui avaient rendu les restaurations si difficiles.

C'est une plaisanterie, une excuse pour ne plus se voir réclamer ces versions et une façon de se lancer des fleurs en mode "on a sauvé Star Wars mais il ne reste plus que l'édition spéciale"
Les cinéastes connaissent les méthodes de conservation et il s'agit des mêmes pellicules que celles utilisées à l'époque pour des films parfaitement restaurés aujourd’hui. Et les mecs qui ont fait l'ES sont pas fous au moins de dégrader les pelloches d'origines comme on gribouille une vulgaire feuille de brouillon.
Faut arrêter, on a parfois l’impression qu'on parle de films vieux de cent ans :x

On trouve tous les vieux classiques restaurés et en HD... sauf Star Wars, la pellicule était trop abîmée ma bonne madame ! On nous prend vraiment pour des jambons...
fabb
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1450
Enregistré le: 25 Avr 2010
 

Messagepar DarkNeo » Jeu 18 Juin 2020 - 15:00   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Perso, si j'étais payé pour faire un truc et que quelques années plus tard, on virait une partie de mon boulot sous prétexte de mise-à-jour, je l'aurais un peu mauvaise.
On parle d'art là.

C'est drôle ce raisonnement à deux vitesses :
Quand Disney fait une postlogie qui "détruit", ça pose problème.
Par contre quand Lucas fait des changements en gommant logiquement le travail d'une équipe, ça pose pas de souci.
Vous allez me dire que c'est pas la même proportion mais ça reste quand même un manque de respect.
We accept the love we think we deserve.I swear...We were infinite.
PourunStarWarsavecEmmaWatsoniste.
09/05/2019 : a dream came true, i finally met her !
DarkNeo
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 15854
Enregistré le: 22 Mar 2003
Localisation: Siège de l'Unesco à Paris 9 Mai 2019
 

Messagepar Obiwan Keshnobi » Jeu 18 Juin 2020 - 15:13   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Oh mon dieu. Ces arguments incroyables...

Le coup des oscars qui sont des récompenses techniques qu'on va mélanger à "attention le cinéma c'est de l'art" pour éventuellement justifier une peut-être perte d'ego suite à des changements ultérieurs à la sortie.
On parle des scènes coupées ? Tout ce travail incroyable jeté aux oubliettes ? :cry: :cry:

Je ne ne sais pas si c'est le cas, mais ça me ferait tellement rire si les pauvres personnes destituées du "vrai/original" Star Wars sont revenus bosser sur l'édition spéciale :lol: :lol:
Qui pour vérifier ?
Open Your Mind : A Star Wars Story
Avatar de l'horreur, Maître du mauvais goût, béni-oui-oui de Disney.
Obiwan Keshnobi
Staff SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9050
Enregistré le: 26 Jan 2011
Localisation: Angoulême
 

Messagepar DarkNeo » Jeu 18 Juin 2020 - 15:19   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Les scènes coupées, ce n'est pas dans le produit fini.
Ça fait parti du métier.
Que les personnes reviennent bosser ne change rien a la situation.

Mais bon, tout ça c'est une question de point de vue hein.
We accept the love we think we deserve.I swear...We were infinite.
PourunStarWarsavecEmmaWatsoniste.
09/05/2019 : a dream came true, i finally met her !
DarkNeo
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 15854
Enregistré le: 22 Mar 2003
Localisation: Siège de l'Unesco à Paris 9 Mai 2019
 

Messagepar Obiwan Keshnobi » Jeu 18 Juin 2020 - 15:22   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

DarkNeo a écrit:Les scènes coupées, ce n'est pas dans le produit fini.
Ça fait parti du métier.


Que le film puisse changer après sa sortie aussi ca fait partie du métier. L'œuvre appartient aux ayants droits, pas à john doe qui a fait l'effet 37 de la scène 48.
Open Your Mind : A Star Wars Story
Avatar de l'horreur, Maître du mauvais goût, béni-oui-oui de Disney.
Obiwan Keshnobi
Staff SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9050
Enregistré le: 26 Jan 2011
Localisation: Angoulême
 

Messagepar DarkNeo » Jeu 18 Juin 2020 - 15:26   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Je m'en fiche à qui appartient l'œuvre. Moi, je suis juste en train de parler de principes.
Je m'en fiche d'ailleurs aussi qu'il y ait ou non une sortie officielle avec les versions d'origine.
Mais je comprends la frustration de certains.
We accept the love we think we deserve.I swear...We were infinite.
PourunStarWarsavecEmmaWatsoniste.
09/05/2019 : a dream came true, i finally met her !
DarkNeo
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 15854
Enregistré le: 22 Mar 2003
Localisation: Siège de l'Unesco à Paris 9 Mai 2019
 

Messagepar Coupdebambou » Jeu 18 Juin 2020 - 15:29   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Mais j'ai rien contre le fait qu'un film évolue et subisse des montages alternatifs au fil du temps. La version longue de Aliens est cool, de même qu'il y a plein de versions différentes de Blade Runner qui sont intéressantes.

Le probléme c'est de ne pas laisser la possibilité de voir le film dans sa version "historique", celle qui a été le carton qu'on sait en son temps, et dont des éléments aujourd’hui altérés avaient été justement récompensés en leur temps.

Je citais justement le travail des "petites mains" en réaction a jimy qui disait qu'on avait la version que "le créateur" voulait qu'on voit. Ce qui je trouve ne veut rien dire quant on parle de cinéma.
Coupdebambou
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1497
Enregistré le: 17 Mar 2016
 

Messagepar vos661 » Jeu 18 Juin 2020 - 15:34   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

DarkNeo a écrit:Je m'en fiche d'ailleurs aussi qu'il y ait ou non une sortie officielle avec les versions d'origine.
Mais je comprends la frustration de certains.


Pareil.
Et surtout, je vois pas d'argument valable pour ne pas les sortir :neutre: A quoi ça sert de ne pas les sortir, si ce n'est continuer à se mettre à dos les puristes ?
Ça mange pas de pain, et au moins tout le monde serait content et aurait accès à sa version préférée en HD...
" I have been in meetings with George where he confirms that Fett survived. If it comes from George then it’s true!" - JW Rinzler, Star Wars scholar and Lucasfilm historian
Excuses acceptées, Capitaine Needa
vos661
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8256
Enregistré le: 30 Aoû 2012
 

Messagepar Obiwan Keshnobi » Jeu 18 Juin 2020 - 15:40   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Le seul problème c'est qu'ils n'ont jamais fais le travail pour garder la version originale propre, chaque version ajoutant une couche. L'ES n'a pas été conçue dans l'optique de sauvegarder l'originale. George Lucas s'en fout de l'originale.

Aujourd'hui tout est possible, mais c'est un investissement de restaurer. Donc décision commerciale. Donc compliqué.

D'autant que PERSONNE ne peut savoir la masse de travail que ça représente, vu qu'on ne sait pas de quelle matière ils disposent réellement.
Open Your Mind : A Star Wars Story
Avatar de l'horreur, Maître du mauvais goût, béni-oui-oui de Disney.
Obiwan Keshnobi
Staff SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9050
Enregistré le: 26 Jan 2011
Localisation: Angoulême
 

Messagepar DarkNeo » Jeu 18 Juin 2020 - 15:40   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Coupdebambou a écrit:Je citais justement le travail des "petites mains" en réaction a jimy qui disait qu'on avait la version que "le créateur" voulait qu'on voit. Ce qui je trouve ne veut rien dire quant on parle de cinéma.


Mais tellement. :jap:
Modifié en dernier par DarkNeo le Jeu 18 Juin 2020 - 15:47, modifié 1 fois.
We accept the love we think we deserve.I swear...We were infinite.
PourunStarWarsavecEmmaWatsoniste.
09/05/2019 : a dream came true, i finally met her !
DarkNeo
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 15854
Enregistré le: 22 Mar 2003
Localisation: Siège de l'Unesco à Paris 9 Mai 2019
 

Messagepar Sergorn » Jeu 18 Juin 2020 - 15:40   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Darkaxolotl a écrit:Moi je suis juste curieux sur un point:
Dans l’explicatif sur le site il est dit que tout a été refait à partir d’un scan d’une pellicule originale

Où elle a été trouvé cette pellicule ? il en reste beaucoup d’ailleurs ? J’avais étendu dire que les pellicule originales avaient tellement mal vieilli qu’elles étaient bonne à jeter et que c’est ce qui avaient rendu les restaurations si difficiles.


C'est les négatifs originaux qui étaient en mauvaise état et ont été utilisé (et parfois recoupés) pour faire l'Edition Spéciale. Il y a toujours eu des copies en pellicules existants qui ont été conservées, parfois par des musées, des collectionneurs etc.

-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent." :whistle:
Sergorn
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 21994
Enregistré le: 01 Sep 1999
Localisation: Langres, France
 

Messagepar Jim-my » Jeu 18 Juin 2020 - 15:41   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

DarkNeo a écrit:Perso, si j'étais payé pour faire un truc et que quelques années plus tard, on virait une partie de mon boulot sous prétexte de mise-à-jour, je l'aurais un peu mauvaise.
On parle d'art là.

C'est drôle ce raisonnement à deux vitesses :
Quand Disney fait une postlogie qui "détruit", ça pose problème.
Par contre quand Lucas fait des changements en gommant logiquement le travail d'une équipe, ça pose pas de souci.
Vous allez me dire que c'est pas la même proportion mais ça reste quand même un manque de respect.


Bha oui, justement, on parle d'art, le résultat final est plus important que la fierté personnel d'un monteur, non ?

C'est comme ceux qui crie au manque de respect que Prowse soit effacé au profit de Christensen...Les personnes ayant travaillé à l'époque ont tous été payés, mais le résultat artistique final prévaut. En tant que Réalisateur, Lucas doit faire des choix, pour donner au film sa vision.
"Juste avant la sortie mondiale, Kathy a projeté Le Réveil de la Force pour George. Il n'a pas caché sa déception. "Il n'y a rien de nouveau", a-t-il dit."
Jim-my
Jedi SWU
 
Messages: 2846
Enregistré le: 30 Oct 2014
 

Messagepar GTZL1 » Jeu 18 Juin 2020 - 15:43   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Chasky a écrit:Perso j'ai qu'une envie c'est qu'ils sortent enfin de façon officielle, non pas parce que ça m'intéresse (je ne suis pas obsédé par les versions de 77/80/83, voire je m'en fous...) mais juste pour que les intégristes de ces versions arrêtent de nous emmerder avec ça comme ils le font depuis 25 ans...

Je suis bien d'accord aussi.

Tout comme je pense que LFL devrait arrêter de retoucher les films à chaque coffret. Ces retouches ont été positives certes, mais les films ont vieilli, c'est inévitable. Si les nouvelles versions 4K sont fidèles aux originaux, j'espère qu'ils ne les modifieront plus.
"Ainsi s'éteint la liberté. Sous une foule d'acclamations."

Fan-fic: Le Secret de Ryloth
GTZL1
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 196
Enregistré le: 09 Avr 2020
Localisation: flying Maul's Gauntlet
 

Messagepar DarkNeo » Jeu 18 Juin 2020 - 15:54   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Jim-my a écrit:Bha oui, justement, on parle d'art, le résultat final est plus important que la fierté personnel d'un monteur, non ?

C'est comme ceux qui crie au manque de respect que Prowse soit effacé au profit de Christensen...Les personnes ayant travaillé à l'époque ont tous été payés, mais le résultat artistique final prévaut. En tant que Réalisateur, Lucas doit faire des choix, pour donner au film sa vision.


Mais lâche nous le popotin avec le pognon ! C'est quoi ce raisonnement ?
On s'en fiche du pognon, on parle de principes là. Je m'en fiche de savoir s'ils ont été payé ou pas.
Le cinéma est un art de l'équipe. Par conséquent, quand tu modifies le produit fini, tu effaces en partie le travail d'une équipe. C'est un fait.

Après, les personnes concernées réagiront comme elles le veulent et le ressentent mais si j'étais à leur place, ça me ferait un pincement au coeur. Réaction logique même si ça fait "partie" du métier comme disait quelqu'un plus haut.
We accept the love we think we deserve.I swear...We were infinite.
PourunStarWarsavecEmmaWatsoniste.
09/05/2019 : a dream came true, i finally met her !
DarkNeo
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 15854
Enregistré le: 22 Mar 2003
Localisation: Siège de l'Unesco à Paris 9 Mai 2019
 

Messagepar Coupdebambou » Jeu 18 Juin 2020 - 15:58   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Obiwan Keshnobi a écrit:Le seul problème c'est qu'ils n'ont jamais fais le travail pour garder la version originale propre, chaque version ajoutant une couche. L'ES n'a pas été conçue dans l'optique de sauvegarder l'originale. George Lucas s'en fout de l'originale.


Et c'est bien triste. Ne serait ce que pour des questions de sauvegarde du patrimoine.

Jim-my a écrit:Bha oui, justement, on parle d'art, le résultat final est plus important que la fierté personnel d'un monteur, non ?

C'est comme ceux qui crie au manque de respect que Prowse soit effacé au profit de Christensen...Les personnes ayant travaillé à l'époque ont tous été payés, mais le résultat artistique final prévaut. En tant que Réalisateur, Lucas doit faire des choix, pour donner au film sa vision.


Ca veut pas dire grand chose. Je trouve que le résultat final est bien plus efficace et cohérent quant on se retrouve pas avec d'un coté du stop motion d'époque et de l'autre du CGI post moderne (à comprendre qui est déja bien vieilli) qui cohabitent dans un même film. Ou de voir apparaitre un autre acteur qui interpréte un personnage que dans le reste du film. Et Lucas n'était pas réal sur deux des trois films concernés, donc cet argument du réal tout puissant c'est déja questionnable.

Et encore une fois, ces versions existent, tant mieux pour ceux qui les préférent aux originaux. C'est juste dommage de pas avoir le choix de pouvoir profiter du film de 77 aujourdhui sans devoir passer par des moyens détournés, voir illégaux.
Coupdebambou
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1497
Enregistré le: 17 Mar 2016
 

Messagepar Chasky » Jeu 18 Juin 2020 - 16:17   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Je suis quasiment certain d'avoir lu quelque part de source sûre que les versions originales des films existaient toujours et qu'elles avaient d'ailleurs été projetées à je sais pas quel évènement organisé par l'AFI ou quelque chose de ce genre.
Chasky
Chasky
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5450
Enregistré le: 26 Déc 2001
 

Messagepar Obiwan Keshnobi » Jeu 18 Juin 2020 - 16:31   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Me semble que c'était pendant la promo de Rogue One que ça avait été évoqué également. Mais bon :D
Open Your Mind : A Star Wars Story
Avatar de l'horreur, Maître du mauvais goût, béni-oui-oui de Disney.
Obiwan Keshnobi
Staff SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9050
Enregistré le: 26 Jan 2011
Localisation: Angoulême
 

Messagepar Chasky » Jeu 18 Juin 2020 - 17:56   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

J'ai retrouvé où j'ai lu ça, c'est ici : https://thedigitalbits.com/item/star-wa ... w-hope-uhd

C'est un test de la version UHD d'ANH mais le type, visiblement extrêmement bien informé, retrace l'historique purement technique des diverses restaurations. Et il lâche :

In the wake of Disney’s purchase in 2012, a decision was made to protect the studio’s investment by creating new 4K Digital Intermediates of the films and to ensure that all of the photochemical and digital assets were properly cataloged and preserved (a process that continued through 2014). For Star Wars, Empire, and Jedi, all of the original camera neg, the VistaVision effects footage, and SE film-outs was scanned in 16-bit 4K by Reliance MediaWorks (formerly Lowry Digital). Lucas once again took the opportunity to tweak the editing, digital VFX, and color timing. In addition to the new 4K DIs, new film-out protection master interpositives were created. New cut negatives were created as well, combining the original camera negative with film-out internegative of the new VFX. (This is why it’s often said that the original theatrical versions technically no longer exist—the OCN has been conformed to the new versions. However, I’ve confirmed with individuals directly responsible that everything—including all theatrical film trims—is well preserved and protected by Disney.) The studio’s new Ultra HD releases (and the recent Disney+ versions) were mastered from these 4K DIs, complete with color grading for high dynamic range (only HDR10 is available on the discs, but Dolby Vision is available on the Digital version).


J'en déduis qu'il n'y a pas d'obstacle technique à cette sortie, mais je pense qu'ils ne le feront pas de sitôt par respect pour George Lucas.
Chasky
Chasky
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5450
Enregistré le: 26 Déc 2001
 

Messagepar Sergorn » Jeu 18 Juin 2020 - 18:22   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

L'ironie là dessus c'est que avant le rachat Lucas lui-même avait évoqué la possibilité de ressortir ce qu'il appelait à ce moment les "Editions Classiques". :paf:

-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent." :whistle:
Sergorn
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 21994
Enregistré le: 01 Sep 1999
Localisation: Langres, France
 

Messagepar Thunda » Jeu 18 Juin 2020 - 18:59   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

J'adore. Avant on parlait de "puristes". Maintenant on parle d'intégristes. Sympa l'écart.
Vous parlez de notion d'auteur etc... vous faîtes en sorte que le débat soit éternel en disant ça. Alors qu'on devrait tous être d'accord pour dire tout simplement qu'il a le droit de modifier ce qu'il veut mais pas d'interdire une pièce historique.
On parle de patrimoine, d'histoire du cinéma, ce qu'on lit dans les livres de cinéma, de making of, pas de votre vision d'unité visuelle d'une saga qui ne sera jamais unie, que s'efforce de vendre Lucas dans un délire d'artiste frustré (et limite provoc d'aileurs).

Star Wars n'est plus traité comme un film de cinéma aujourd'hui. C'est une sorte d'exception où la notion de grain, de colorimétrie deviennent des notions d'INTEGRISTES. Alors que c'est le minimum pour n'importe quel cinéphile. Non c'est traité comme un produit d'une saga qu'il faut s'efforcer de vendre en l’empêchant de vieillir comme du bon vin.

Je ne déteste même pas les éditions spéciales, y'a des modifs sympas, d'autres dégueulasses.
Ce débat n'existera plus tfaçon le jour où ils sortiront les éditions originales (et sergorn arrête de nous parler des différentes versions originales, c'est vraiment chercher la petite bête, sinon on peut toujours faire comme Blade Runner qui a bien sorti sa dizaines de versions ciné, télé etc).

Les débats sur l'image sont omniprésents. Les blurays 4k UHD de Terminator 2 et Jurassic Park souffrent également de cette absence de grain car tirés des masters 3d. C'est dommage. On crie moins car les blurays normaux sont là et sont impeccables.
Le bluray de Predator avec ses visages gueules de cire était exaspérant, heureusement que pour le coup le 4k rectifie le tir.
Le 4k des Star Wars est à mi-chemin c'est déjà ça...
Houla je dérive, excusez mon intégrisme, on s'en fiche, le principal c'est qu'un film de 77 puisse se regarder après SW rebels sans choquer la rétine du spectateur.
Thunda
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 240
Enregistré le: 27 Sep 2013
 

Messagepar lucaszap » Jeu 18 Juin 2020 - 20:12   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Le plus important dans tout ça c'est qu'au début Star Wars c'est des gens totalement fous qui ont révolutionné un projet pensé par un mec (George Lucas) qui a réunit durant un court instant une fine équipe qui voulait juste exprimer leurs talents face aux majors d'Hollywood.
Ces mêmes majors de l'industrie qui se reposaient sur des genres, des noms déjà connus à l'époque et se reposent encore aujourd'hui sur des licences, des franchises pour gratter des places de tickets au cinéma en capitalisant sur un public toujours plus nombreux.

Star Wars est devenu ce contre quoi il s'est battu.
Le nouvel hollywood est vieux désormais.

Et à travers cette édition original, on voit simplement que c'était le premier jet d'une plus grande histoire !

Ceci dit en passant, je tiens à saluer l'effort de Marcia Lucas pour son montage et ses idées qui ont permit le très large succès du film, entre autre.

C.f. https://www.youtube.com/watch?v=GFMyMxMYDNk
lucaszap
Padawan
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4
Enregistré le: 08 Juin 2020
 

Messagepar Chasky » Jeu 18 Juin 2020 - 20:20   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Thunda a écrit: que s'efforce de vendre Lucas dans un délire d'artiste frustré

Perso en lisant ton message j'ai l'impression que le frustré n'est pas vraiment où l'on croit... :roll:

Thunda a écrit:J'adore. Avant on parlait de "puristes". Maintenant on parle d'intégristes. Sympa l'écart.

Je suis désolé, mais je maintiens. Quand 25 ans après les éditions spéciales (un fuckin' quart de siècle !!) on a toujours des gens qui sont en boucle là-dessus, moi j'appelle ça de l'intégrisme. Surtout quand on ne parle pas d'un charcutage massif, mais de 2 ou 3 scènes ajoutées, de quelques plans intégrés au montage et de quelques effets spéciaux refaits, au demeurant souvent pour le mieux...

Perso j'ai véritablement découvert Star Wars avec les éditions spéciales, et certains des ajouts postérieurs (le rocher de R2-D2, le "noooo" de Vador à la fin de ROTJ...) me hérissent un peu, c'est pas pour ça que je vais militer pendant 25 piges sur des forums pour exiger MA version d'un film qui ne m'appartient pas, sans les 3 pets de souris que sont les modifs en question sur la totalité du film.

Thunda a écrit:Vous parlez de notion d'auteur etc... vous faîtes en sorte que le débat soit éternel en disant ça. Alors qu'on devrait tous être d'accord pour dire tout simplement qu'il a le droit de modifier ce qu'il veut mais pas d'interdire une pièce historique.

Eh bah précisément, je ne suis pas d'accord. Je fais partie de ceux qui pensent que l'artiste a le contrôle total de son oeuvre. S'il a envie de la rendre éphémère, il peut. Quand Leonard de Vinci repeint par-dessus un truc pour faire la Joconde, il peut, et personne ne hurle parce qu'il a effacé quelque chose au passage, perdu à jamais dans les limbes de l'histoire.

Perso, je ne regarde QUE les Director's Cut et autres Final Cut, parce que j'estime qu'elles représentent la version finale et définitive d'une vision d'artiste et que c'est la seule qui compte à mes yeux.

Thunda a écrit:Star Wars n'est plus traité comme un film de cinéma aujourd'hui. C'est une sorte d'exception où la notion de grain, de colorimétrie deviennent des notions d'INTEGRISTES. Alors que c'est le minimum pour n'importe quel cinéphile. Non c'est traité comme un produit d'une saga qu'il faut s'efforcer de vendre en l’empêchant de vieillir comme du bon vin.

Là, je suis désolé, mais tu délires. Il suffit d'aller regarder le topic sur les ressorties en 4K pour voir que tout le monde était très content de retrouver le color grading originel, un piqué incroyable et un grain généralement maîtrisé.

Thunda a écrit:Ce débat n'existera plus tfaçon le jour où ils sortiront les éditions originales

Pour le coup, je suis bien d'accord, et je pense ce que je disais, je suis impatient juste pour ça. Mais je suis sûr qu'il va encore se trouver des gens pour exiger les versions intermédiaires. Il y a déjà des tas de gens qui ont découvert l'OT avec le color grading de 2011 qui gueulent contre la nouvelle version, qui est en fait la version originelle.

Thunda a écrit:Houla je dérive, excusez mon intégrisme, on s'en fiche, le principal c'est qu'un film de 77 puisse se regarder après SW rebels sans choquer la rétine du spectateur.

Et après tu t'étonnes qu'on parle d'intégrisme, avec des arguments pareils... :neutre:
Chasky
Chasky
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5450
Enregistré le: 26 Déc 2001
 

Messagepar Obiwan Keshnobi » Jeu 18 Juin 2020 - 20:25   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Je suis persuadé que le débat continuera encore car si une telle version venait à sortir, elle ne sera jamais parfaite pour tout le monde !!
Open Your Mind : A Star Wars Story
Avatar de l'horreur, Maître du mauvais goût, béni-oui-oui de Disney.
Obiwan Keshnobi
Staff SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9050
Enregistré le: 26 Jan 2011
Localisation: Angoulême
 

Messagepar Chasky » Jeu 18 Juin 2020 - 20:29   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Obiwan Keshnobi a écrit:Je suis persuadé que le débat continuera encore car si une telle version venait à sortir, elle ne sera jamais parfaite pour tout le monde !!

C'est drôle, on a eu EXACTEMENT ce débat avec World of Warcraft.

Vous allez me dire "quel rapport" ?

Depuis des années, des gens faisaient tourner des serveurs "pirates" de WoW avec dessus la version originelle du jeu sorti en 2004 (2005 chez nous), sans la dizaine d'extensions sorties depuis la sortie. Blizzard a voulu sortir sa propre version (et a fini par le faire, ça s'appelle WoW Classic), mais on s'est rendu compte qu'en fait personne n'était d'accord sur ce qu'il entendait par "version originelle de WoW" parce que comme le jeu de base était quand même hyper roots, certains serveurs "pirates" avaient en fait intégré des améliorations postérieures qui faisaient en fait plus ou moins l'unanimité. Et en fait personne n'était d'accord sur le degré de "rootsitude" qu'il fallait donner au truc.

Résultat, il y a toujours des serveurs pirate...

De la même manière, je suis sûr que plein de gens garderaient volontiers la nouvelle bataille de Yavin et les plans du wampa, mais vireraient les modifs de la scène de Greedo ou Hayden Christensen à la place de Sebastien Shaw. C'est sans fin comme débat.
Chasky
Chasky
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5450
Enregistré le: 26 Déc 2001
 

Messagepar Kasper » Jeu 18 Juin 2020 - 20:47   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Limite, il faudrait pour l'édition des versions originales remasterisées, restaurées (si je vois que le grain fait neige je boycotte aussi parce qu'ils auront écouté les hipsters) ajouter dans le package un logiciel de montage pour qu'ensuite ils le déforment comme ça leur chante. Puis les autres découvriront ce qui a tellement rendu leurs aînés dingues en 1977 et ce qu'il faut pour réussir son coup alors que tous et tout était contre soi.

Et surtout qu'en ce temps-là, Lucas était une sentinelle. Le manichéisme espiègle vent debout contre le maniérisme auteurisant et les adulteries à la mode.

K.
La Vie.
Kasper
Jedi SWU
 
Messages: 96
Enregistré le: 12 Fév 2019
 

Messagepar Sergorn » Jeu 18 Juin 2020 - 20:52   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Franchement depuis vingt ans que ça débat sur le sujet ici, j'en suis arrivé à la conclusion que la majorité des gens ne veulent pas particulièrement l'EO, mais voudraient une ES sur mesure où ils pourraient virer les trucs qu'ils aiment pas.

Je suis également persuadé que beaucoup de gens qui découvrirait l'EO seraient horrifié sur plein de détails tant ils ont oublié à quoi elle ressemble, et qu'au-delà des changements évidents comme Mos Eisley ou Bespin, il y a aussi beaucoup de changement imperceptibles qui passent comme une lettre à la poste et qui sauteraient aux yeux en revoyant l'EO.

Après dans le principe je ne serais pas contre les version originales en Blu-Ray... (même si comme Chasky je favorise ne général les Directors Cut) mais à ce stade moi je ne militerai que le jour où on militera aussi pour les versions originales de TPM et AOTC car on pourrait sortir les mêmes arguments que pour l'oT (y compris celle des gens qui ont découvert ces films au ciné quand ils étaient de petits nenfants). Soit on est cohérent jusqu'au bout soit on milite pas. :o

Quand Leonard de Vinci repeint par-dessus un truc pour faire la Joconde, il peut, et personne ne hurle parce qu'il a effacé quelque chose au passage, perdu à jamais dans les limbes de l'histoire.


Ou dans un autre ordre d'idée, personne ne réclame la ressortie de la version originale de Bilbo le Hobbit et tout le monde se contente tout à fait de la version réécrite par Tolkien pour être plus cohérente avec le Seigneur des Anneaux :)

-Sergorn
Modifié en dernier par Sergorn le Jeu 18 Juin 2020 - 20:54, modifié 2 fois.
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent." :whistle:
Sergorn
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 21994
Enregistré le: 01 Sep 1999
Localisation: Langres, France
 

Messagepar Uttini » Jeu 18 Juin 2020 - 20:54   Sujet: Re: Les versions non modifiées de la trilogie originale

Ouais, moi je veux la version française que j'ai vu en 1977, avec la faute d'orthographe dans le déroulant et Luc Courleciel à la fin. Et en 4K. Il faut qu'il y aie La Guerre Des Étoiles au debut, sinon c'est pas la vraie version originale que j'ai vu à l'époque.
Bon sérieusement, même si on ressortait ces versions "non modifiées" ça ne serait toujours pas exactement celle que j'ai vu et aimé pour la première fois. Donc, voilà, quoi. Mais je me fais une raison, je ne suis pas un rageux.
“Atant s'en torna Merlins et fist son esplumoir, et entra dedens, ne onques puis au siecle ne fu veüs...”
Uttini
Modérateur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 19094
Enregistré le: 25 Sep 2006
Localisation: Nancy
 

PrécédenteSuivante

Retourner vers Trilogie Originale


  •    Informations