Pourquoi Yularen a été rétrogradé

J'ai lu récemment la BD Thrawn inspiré du roman canon de Zahn et on y voit l'amiral Yularen, le même que dans TCW qui a été rétrogradé au rang de colonel, c'est une énigme, parce que je trouverai ça assez bizarre, est-ce que c'est parce que l'on a changé de régime ? J'avais trouvé l'explication que c'était du au changement de corps d'armée mais même là. Est-ce que dans la vraie armée cela se passe comme ça, des gens ont des infos ?

De ce que j'en ai compris, il n'a pas vraiment été rétrogradé. Il a juste changé de poste, et j'oserais même dire qu'il est monté en grade. Car il était Amiral au sein d'une partie de la flotte républicaine, et désormais il est colonel en charge du Bureau de Sécurité Impériale. Il n'est plus un Amiral parmi tant d'autres, il est à la tête d'une des organisations gouvernementales les plus importantes !

In the commentary for The Clone Wars movie, the movies' creators were under the assumption that Yularen had been a Grand Admiral during the time of Episode IV, given his white uniform. As such, they opted to portray Yularen as an admiral, as a means of showing him in the process of rising through the ranks

rhoo les gros mauvais :cry:

Parce que les crétins de scénaristes de TCW ont pris un Colonel du BSI pour un Grand Amiral impérial et en ont donc fait un Amiral de la République...

Et de ce que je sais non, il est pas à la tête du BSI, il devient directeur adjoint dans Tarkin.

Après si on veut des explications, on peut imaginer qu'il a senti que l'avenir était plus dans une police secrète si la Galaxie est pacifiée.

Corentin G a écrit:De ce que j'en ai compris, il n'a pas vraiment été rétrogradé. Il a juste changé de poste, et j'oserais même dire qu'il est monté en grade. Car il était Amiral au sein d'une partie de la flotte républicaine, et désormais il est colonel en charge du Bureau de Sécurité Impériale. Il n'est plus un Amiral parmi tant d'autres, il est à la tête d'une des organisations gouvernementales les plus importantes !

Mais normalement Colonel est moins élevée qu'Amiral même si son poste est unique

Eckmül a écrit:Mais normalement Colonel est moins élevée qu'Amiral même si son poste est unique

Bah du coup non. Si ce poste est unique, il doit avoir plus de valeur, contrairement aux amiraux des croiseurs qui se comptent par centaine.

Dans Un Nouvel Espoir, il siège quand même au Conseil organisé par Tarkin, qui ne compte qu'une poignée de hauts fonctionnaires. Son poste lui permet clairement de faire partie d'une "élite" au sein de l'organisation militaire impériale. Ça prouve bien que dans l'organigramme impérial, un poste au BSI est bien plus gratifiant qu'un poste d'Amiral à la tête d'une flotte.

Après, dans l'univers canon, il y a des amiraux dans le BSI (au moins deux)

En fait à la base, c'était encore une fois TCW qui faisait n'importe quoi avec la continuité.

magiefeu a écrit:Après, dans l'univers canon, il y a des amiraux dans le BSI (au moins deux)
En fait à la base, c'était encore une fois TCW qui faisait n'importe quoi avec la continuité.

Qu'importe si on arrive à relier les wagons ensuite ? L'univers Legends aussi en son temps était un nid d'incohérences, par exemple en ce qui concerne l'état de l'Empire après la Trilogie Originale. Au final, des récits intermédiaires ont réussi à relier à peu près toutes les histoires, et c'est le plus important. The Clone Wars n'est vraiment pas la série qui a apporté le bordel dans la continuité, et est aussi loin d'être le média qui a apporté le plus d'incohérences.

Corentin G a écrit:Qu'importe si on arrive à relier les wagons ensuite ?

Ca restera toujours débile et les gens s’interrogeront toujours :transpire:

. Et quand on leur expliquera les gens retiendrons mieux "les scénaristes de TCW sont des branques" qu'une explication tarabiscoté :paf:

.

ça reste bancal/foireux :roll:

Corentin G a écrit: The Clone Wars n'est vraiment pas la série qui a apporté le bordel dans la continuité, et est aussi loin d'être le média qui a apporté le plus d'incohérences.

Tu sais, il fut un temps où le canon n'était pas celui qu'on connait aujourd'hui, hein :roll:

Il y'a une série d'articles sympas sur une page FB Legends faisant état de toutes les incohérences que TCW avait apporté à l'époque. Je crois que l'auteur en avait chiffré entre 40 et 45, avec explications à la clé. C'est pas mal pour 6 saisons je trouve :siffle:

Alfred M. a écrit:
Corentin G a écrit:Qu'importe si on arrive à relier les wagons ensuite ?

Ca restera toujours débile et les gens s’interrogeront toujours . Et quand on leur expliquera les gens retiendrons mieux "les scénaristes de TCW sont des branques" qu'une explication tarabiscoté .

Ouais enfin là je sens un poil (que dis-je une touffe

) de mauvaise foi concernant juste un désamour de certains pour The Clone Wars, qui les amène juste à ne pas vouloir cette explication à un problème qui objectivement ne touche pas grand monde, même parmi les fans. Mais peut-être vais-je arrêter là la provocation d'un débat qui n'a pas lieu d'être, même s'il a déjà pollué ce topic :oui:

L'Etat de l'Empire, incohérent ? Tu devrais ouvrir l'essential guide to warfare.

Et là rien n'a été rattaché puisque Yularen n'a plus son grade d'amiral dans uns institution qui comporte des amiraux (Garrick Versio, Ras-Teker), donc les wagons n'ont pas été correctement rattachés.

magiefeu a écrit:L'Etat de l'Empire, incohérent ? Tu devrais ouvrir l'essential guide to warfare.

Un livre qui essaye d'apporter une cohérence au tout ? Dans les années 2000 ? Soit après des années de flou sur certaines choses ? Les mêmes flous qui sont ici reprochés non ?

Enfin c'est comme ça que je vois ça à première vue.

Corentin G a écrit:The Clone Wars n'est vraiment pas la série qui a apporté le bordel dans la continuité, et est aussi loin d'être le média qui a apporté le plus d'incohérences.

PARDON ? Je l'avais loupé celle-là ! Alors quelle œuvre a apporté plus d'incohérences ? Non cherche pas, même toutes les autres cumulées en ont pas créé autant.

Voici l'article dont parle Yocana : https://www.facebook.com/notes/star-war ... 790375753/

Oups, j'ai réveillé les fauves

Le danger du trolling ^^
Sinon je suis navré, j'aurai effectivement dut citer l'essential Atlas, sorti des années plus tôt, qui dit exactement la même chose.

on a eu de la chance : Invasion n'a pas duré :roll:

Les KoTOR + TOR même si ils sont meilleurs foutent un sacré bordel quand même :whistle:

Ouais, on va éviter de partir en croisade contre TCW, ce n'est pas le sujet ici. La question portait sur le grade de Yularen et elle a trouvé une réponse. Pas la peine de troller sur la série à la moindre occaz

Pour débattre gentiment des incohérences apportées par la série, y'a un topic qui peut servir par là.

Quand à la cohérence de l'UE Légende, c'est encore moins le sujet ici.

TCW n'a apporté des incohérences qu'avec l'UEL : en d'autre mots en l'état actuel des choses c'est pas important vu qu'il n'est plus canon. :neutre:

Puis du coup l'erreur potentielle ne viendrait-elle pas plutôt de Rebels ?

-Sergorn

Nvré mais je revient un peu là-dessus. Pour moi TCW a crée une incohérence que le NC ensuite appuyé, au lieu de corriger, en introduisant des amiraux dans le BSI.
Du coup, Yularen a bien dut etre rétrogradé à un moment, ce qui est étrange vu sa grande position de pouvoir dans le BSI.

-- Edit (Dim 05 Mai 2019 - 21:44) :

Nvré mais je revient un peu là-dessus. Pour moi TCW a crée une incohérence que le NC ensuite appuyé, au lieu de corriger, en introduisant des amiraux dans le BSI.
Du coup, Yularen a bien dut etre rétrogradé à un moment, ce qui est étrange vu sa grande position de pouvoir dans le BSI.

Sergorn a écrit:TCW n'a apporté des incohérences qu'avec l'UEL : en d'autre mots en l'état actuel des choses c'est pas important vu qu'il n'est plus canon.

Là c'est une incohérence TCW/ANH.

Puis du coup l'erreur potentielle ne viendrait-elle pas plutôt de Rebels ?

tu parles de quoi ?

Du coup, Yularen a bien dut etre rétrogradé à un moment, ce qui est étrange vu sa grande position de pouvoir dans le BSI.

Dans le temps, il avait pris sa retraite avant de reprendre un poste au BSI, j'ai l'impression que ça a changé

On parle beaucoup de grades, mais ont-ils la même équivalence selon les organisations gouvernementales ? Colonel au BSI n'était-il pas plus élevé qu'Amiral dans la flotte impériale ? Car du peu que l'on en sait, j'ai l'impression que si vu que Yularen fait partie du cercle restreint de gens invités à la réunion de Tarkin dans ANH.

A cette réunion était présent un général retiré du service actif, ne valant plus que comme consultant.
Non, Yularen est surtout le plus haut placé du BSI sur la station et son rôle est de surveiller les officiers. Normal qu’il soit à une telle réunion.

En fait, au départ, j'avais surtout imaginé que Yularen avait été rétrogradé du fait du passage à l'empire, du genre, il faut repartir sur des nouvelles bases.

Sinon je crois que la réponse a été apporté en grande partie, merci !

Le Colonel du BSI qu'est Yularen peut, techniquement, toujours être Amiral de Marine (même honoraire).
De même, Tarkin garde le grade d'amiral bien que sa fonction première soit d'être le plus influent des gouverneurs territoriaux.

Un moff n'est pas vraiment un officier impérial au sens militaire. Pour ça qu'ils peuvent cumuler.
Un officier du BSI appartient à une sorte de police militaire.

Plus une police politique pour le coup

magiefeu a écrit:Un moff n'est pas vraiment un officier impérial au sens militaire. Pour ça qu'ils peuvent cumuler.
Un officier du BSI appartient à une sorte de police militaire.

Pour ma part, j'ai toujours considéré les Moffs comme des militaires (sûrement l'uniforme) contrairement aux gouverneurs planétaires qui peuvent être des civils.

-- Edit (06 Mai 2019, 09:09) :

darkfunifuteur a écrit:Plus une police politique pour le coup

Organisme délicat à définir ...
Services Secrets compétents pour le civil comme le militaire.
Il existe d'autres organes spécialisés 'police politique'.

NICO4 a écrit:Pour ma part, j'ai toujours considéré les Moffs comme des militaires (sûrement l'uniforme) contrairement aux gouverneurs planétaires qui peuvent être des civils.

Les Moffs ont une double casquette politique et militaire.

NICO4 a écrit:Services Secrets compétents pour le civil comme le militaire.
Il existe d'autres organes spécialisés 'police politique'.

Contre-espionnage, c'est ça le rôle du BSI.

Dis moi

Je n'ai pas en tête de services impériaux ayant des prérogatives aussi poussées que celle du BSI.
Le wookiee dit

The Imperial Security Bureau was formed by Galactic Emperor Palpatine as a secret police organization...

Pas si secrète que ça :transpire:

Depuis la NC, le BRI a quasiment disparu au profit des Renseigments Militaires :cry:

Dans son activité, le BSI est l'équivalent des polices politiques totalitaristes que l'on a pu connaitre : Gestapo, stasi, kgb, alexa :transpire:

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