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Jedi Croate a écrit:Boba Fett a écrit:Si le caméo Solo est bien présent pendant une scène avec son fils, il y a fort à parier que ce dernier aura sa rédemption.
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Si il y'a des gens capables de douter de cela, j'aimerais bien connaitre les arguments.
Jedi Croate a écrit:Boba Fett a écrit:Si le caméo Solo est bien présent pendant une scène avec son fils, il y a fort à parier que ce dernier aura sa rédemption.
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Si il y'a des gens capables de douter de cela, j'aimerais bien connaitre les arguments.
Niamor05 a écrit:L'argument avant le teaser du 9 contre une rédemption c'était "oui mais cette fois Kylo sera le grand méchant, l'équivalent de l'Empereur"
ouais sauf qu'on a le rire de Palpatine et que d'après MSW Rey et Kylo s'allient contre un perso à capuche dans le combat final...
remattez le 7 et 8, la rédemption de Kylo c'est gros comme le Faucon, c'est gros comme l'Etoile de la Mort qu'il a des sentiments pour Rey et que ça va jouer dans sa rédemption
C'est Star Wars, c'est Disney, c'est Abrams, le seul enfant d'Han et Leia ne mourra pas en méchant
DRIII a écrit:Après sur la rédemption de Kylo Ren, on a de bonnes raisons de ne pas y croire :
* le parricide, lâche et sournois (il tue un homme désarmé)
* le fait qu'il refuse par deux fois une main tendue (Han dans TFA, Rey dans TLJ)
* le fait qu'il choisit sciemment son camp, même débarrassé de Snoke
A comparer avec Vader qui :
* ne réussit pas à tuer son fils
* finit par accepter la main tendue de son fils
* était sous l'influence de Palpatine
Niamor05 a écrit:et la 3ème fois sera la bonne vu que c'est le dernier film
la phrase "je finirai ce que vous avez commencé" de Kylo à Vader prendrait un autre sens s'il anéanti Palpatine...
DRIII a écrit:Après sur la rédemption de Kylo Ren, on a de bonnes raisons de ne pas y croire :
* le parricide, lâche et sournois (il tue un homme désarmé)
* le fait qu'il refuse par deux fois une main tendue (Han dans TFA, Rey dans TLJ)
* le fait qu'il choisit sciemment son camp, même débarrassé de Snoke
A comparer avec Vader qui :
* ne réussit pas à tuer son fils
* finit par accepter la main tendue de son fils
* était sous l'influence de Palpatine
Sergorn a écrit:Vador qui a tué des enfants sans défense de sang froid, rejeté la main tendue de sa femme dont il a causé la mort, rejeté celle d'Obi-Wan, rejeté une première fois celle de Luke pour le livrer à l'Empereur, a servi fidèlement Sidious pendant plus de 20 ans (contre quelques années pour Ben et Snoke). Et dire qu'il ne "réussi pas" à tuer son fils induirait qu'il ait voulu le tuer alors que ça n'a jamais été le cas : il voulait le rallier à sa cause.
Oui non comme à chaque fois j'ai du mal à voir la différence entre Vador et Kylo Ren... à part que Kylo Ren lui on voit bien tout ce suite qu'il est "coupé en deux" entre ombre et ténèbres et qu'il est torturé par ses choix là où Vador semble assumer pleinement ses ténèbres pendant 20 ans.
Et c'est oublier que Kylo Ren... ne réussit pas à tuer sa mère donc et là y a pas d'ambiguité quant à au fait qu'il partait pour ça mais qu'en sentait sa présence il se refuse à tirer.
J'irai même plus loin que ça en disant que la Rédemption de Vador c'est un truc qui au final tombe un peu comme un cheveux sur la soupe dans ROTJ tant absolument RIEN ne va dans ce sens possible sur les deux précédents films. Alors que Kylo Ren ? Là on a des éléments dans les deux premiers films pour l'appuyer s'ils prennent cette direction.
(Si quelqu'un me sort les propos de Luke dans TLJ je rappelerai qu'il dit "JE ne peux le sauver" pas "Il ne peut pas être sauvé" et que de toute façon ni Obi-Wan ni Yoda ne pensaient Anakin sauvable)
Sergorn a écrit:La beauté du geste de Vador se situe surtout dans le fait qu'il sauve son fils...
Lorenki a écrit:Kylo a quand même été sous l'influence de Snoke et ce depuis qu'il est petit, d'après ce que dit LeÏa dans l'épisode VII. Si t'avais un mec bizarre en peignoir Babou dans ta tête essayant de te faire basculer dans le CO depuis que t'es gamin, je ne pense pas que tu sois très stable mentalement. Et même si Snoke disparaît dans le VIII, l'endoctrinement qu'il a fait subir à Kylo Ren ne va pas s'effacer comme par magie non plus, tout comme les conflits avec son passé et sa famille en particulier.
Ce qui peut jouer en la faveur de Ben est que contrairement à Anakin qui a basculé entièrement en étant très sûr de lui en tant que Vador et n'est revenu du CL qu'au dernier moment, il semble toujours en proie au doute, même en ayant pris la place de Snoke. Dans ses mots il a beau dire à Luke qu'il détruira Rey, dans ses actes il la regarde avec un air abattu lorsqu'elle lui ferme la porte du Faucon au nez.
Sergorn a écrit:Anakin a causé la mort de celle qu'il aimait et était toute sa vie, celle qu'il voulait sauver (et qui voulait le sauver) alors qu'elle était enceinte de ses enfants. J'estime que ça a autant de portée que le meurtre d'un père.
Jim-my a écrit:Ben a choisi le côté obscur par envie personnel.
DRIII a écrit:Mais la postlo nous montre a contrario qu'avec Finn, on peut s'émanciper en ayant été conditionné depuis l'enfance. Donc ça ne tient pas comme alibi.
On peut être en proie au doute et prendre à chaque fois les mauvaises décisions.
Jim-my a écrit:Anakin a choisi le côté obscur pour sauver quelqu'un (donc, un acte de bonté).
Vieux Padavoine a écrit:Jim-my a écrit:Anakin a choisi le côté obscur pour sauver quelqu'un (donc, un acte de bonté).
Pour ma part, j’y ai beaucoup vu un acte égoïste : sauver Padmé pour ne pas se retrouver de nouveau le petit garçon séparé de sa « mère « et ne pas revivre une insupportable solitude. Mais aussi une façon arrogante de s’arroger le pouvoir (de vie ou de mort) sur quelqu’un.
Ceci n’enlève pas les sentiments qu’il a pour Padmé, mais il n’y a pas que ça, loin de là.
( mes excuses pour le HS)
PiccoloJr a écrit:Vu que Palpatine revient incarner le mal absolu, et vu que Rey et Kylo feraient alliance et que Han pardonnerait son fils, je pense que la rédemption est quasi-sûre
PiccoloJr a écrit:Vu que Palpatine revient incarner le mal absolu, et vu que Rey et Kylo feraient alliance et que Han pardonnerait son fils, je pense que la rédemption est quasi-sûre
milenium a écrit:PiccoloJr a écrit:Vu que Palpatine revient incarner le mal absolu, et vu que Rey et Kylo feraient alliance et que Han pardonnerait son fils, je pense que la rédemption est quasi-sûre
ça ferait encore repompe du retour du Jedi et Abrams ne veut sans doute pas refaire l'erreur de l'épisode 7 et qu'on lui reproche les similitudes...
Après ça se tient comme argument la rédemption mais ça serait décevant et vu qu'il y aura une suite... Je ne vois pas l'intérêt de permettre à Kylo d'obtenir une rédemption dans cet épisode, il peut encore servir dans le futur en tant que "méchant".
milenium a écrit:PiccoloJr a écrit:Vu que Palpatine revient incarner le mal absolu, et vu que Rey et Kylo feraient alliance et que Han pardonnerait son fils, je pense que la rédemption est quasi-sûre
ça ferait encore repompe du retour du Jedi et Abrams ne veut sans doute pas refaire l'erreur de l'épisode 7 et qu'on lui reproche les similitudes...
PiccoloJr a écrit:Je pense que c'est possible de lui donner une rédemption sans que ce soit calqué sur le VI. Ca m'étonnerait qu'on le voie se sacrifier pour sauver Rey des éclairs de Palpatine
Lorenki a écrit:Ils concluent la saga Skywalker avec l'épisode IX, donc mort ou vivant on ne verra plus Kylo Ren/Ben Solo dans de futurs épisodes (sauf spin-off abordant son passé éventuellement mais je ne pense pas que ça se produise pour le moment.) Les futurs épisodes SW aborderont d'autres thèmes.
milenium a écrit:Lorenki a écrit:Ils concluent la saga Skywalker avec l'épisode IX, donc mort ou vivant on ne verra plus Kylo Ren/Ben Solo dans de futurs épisodes (sauf spin-off abordant son passé éventuellement mais je ne pense pas que ça se produise pour le moment.) Les futurs épisodes SW aborderont d'autres thèmes.
Star Wars appartiendrait encore à Lucas je serais prêt à croire à la fin de la Saga Skywalker... Mais il s'agit de Disney aujourd'hui. Je sens bien le coup marketing fumant : "C'est la fin de la Saga" avec quand même des portes ouvertes pour un retour dans 10/15 ans... ça reste Hollywood, Après 5/6 films Star Wars hors saga Skywalker, genre Old Republic etc. J'imagine bien que Disney nous vendra "retour au source de la saga" avec un truc du genre les héritiers de Skywalker... Les Fans seront en trans car ça reste quand même la base de Star Wars les Skywalker et tout le monde adhérera et d'ici là on aura oublié que c'était censé se terminer avec l'épisode 9.
Pour moi la fin de la Saga Skywalker c'est juste un élément marketing pour nous vendre l'épisode 9... Il reste plein de chose à raconter sur cette famille, sur l'empire/premier ordre et sur l'univers Star Wars de cette time-line.
HanSolo a écrit:Rose est le personnage le plus attachant de TLJ
Arwen a écrit:Kylo Ren est surtout un Solo de nom,ses descendants auront de moins en moins de Skywalker qui n'existeront même plus génétiquement à la 4ième génération
Et si on joue sur les mots vu que c'est un Solo (qu'il reprenne son nom à la fin) çà ne changera rien au fait que le nom de Skywalker ne se transmettra plus jamais comme nom de famille et qu'il sera éteint
Du coup la fin peut-être définitivement la fin de la transmission du nom de famille sans pour autant que Ben solo meurt vu que lui transmettra le nom de Solo (s'il survit)
Darthsnoke a écrit:Honnêtement je n’avais absolument rien remarqué en visionnant le teaser. Bravo! Les chevaliers seront bien présent.
Je trouve ça cool de les mettre en arrière plan à peine visible, ça fait méchants qui tirent les ficelles ...toujours présents sans qu’on les voit.
DarkDindoule a écrit:Hey les mains poilues du trailer ressemblent à celles du premier alien nan ?
stn.swu a écrit:Il suffit de suivre le lien que j'ai donné.
Pour l'alien en haut à gauche on en a deja parlé il y a quelques pages. C'est à priori lui qui repare le casque.
Boba Fett a écrit:L'image de la reparation du casque vient de Reddit :
https://www.reddit.com/r/starwarsspecul ... f=readnext
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