Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Ce forum est consacré à la série The Clone Wars (2008-2014), créée par George Lucas et supervisée par Dave Filoni. Située entre les Episodes II et III, elle met en scène la guerre entre la République et les Séparatistes.

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Messagepar HounieSkywalker » Ven 01 Fév 2019 - 6:09   Sujet: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Bonjour, petit topic simple, parce que j'ai une interrogation quant aux Arc Troopers.

Partout sur internet, je vois que les Soldats Arc étaient la première génération de 100 clone étant plus proche génétiquement du modèle de base (Jango Fett donc) et c'est eux qui auraient formée les Commandants Clones.

Alors pourquoi dans The Clone Wars Fives et Echo deviennent des Arc troopers ? J'ai raté un épisode ou y'a un flou autour de ce groupe ?


Merci. :)

PS: J'en profite pour poser une seconde question, pourquoi le Clone 99 semble etre plutot vieux (Au moins 50 ans), alors qu'a l'époque de TCW l'armée des clones avait été commandé 10 ans seulement auparavant ? Donc, comme les clones vieillissent 2x plus vite, les premiers clones devraient avoir 20 ans non ? :?
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Messagepar Dark Reemus » Ven 01 Fév 2019 - 9:51   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Hello !

Alors ce que tu mentionnes était vrai jusqu'à ce que Clone Wars vienne chambouler un petit peu le canon et "retcon" pas mal de choses connues sur la guerre des clones, dont l'origine des soldats ARC ! Mais rien n'empêche, quelque part, les deux versions de coexister : on peut très bien imaginer que malgré une base de soldats ARC entraînés personnellement par Jango Fett, certains soldats clones vont faire leurs preuves et se voir offrir l'honneur de rejoindre ces unités très Mando dans l'esprit.

Concernant le vieillissement des clones et l'unité 99, il me semble qu'ils insistent pas mal dans la série sur le fait qu'il s'agit d'un clone "défectueux" dont le vieillissement - entre autre - cafouille. Et ça parait tout à fait logique que sur des quantités aussi astronomiques de soldats produits, il y ait des "ratés".
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Messagepar Alfred M. » Ven 01 Fév 2019 - 11:02   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Parce que TCW n'en a jamais rien eu à faire de la continuité. Pour la première question c'est maintenant réglé, ces deux versions ont chacune l'exclusivité d'une continuité, l'originale de l'UE (abusivement appelée Legends) et celle établie sous Disney (Canon).
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Messagepar darkfunifuteur » Ven 01 Fév 2019 - 14:01   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Pour la première question c'est maintenant réglé, ces deux versions ont chacune l'exclusivité d'une continuité, l'originale de l'UE (abusivement appelée Legends) et celle établie sous Disney (Canon).

quoi ? :perplexe:
TCW date d'avant 2014 :hello:
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Messagepar Alfred M. » Ven 01 Fév 2019 - 14:35   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Oui mais TCW n'a jamais été cohérent avec l'UE, c'est clairement un reboot de ce qui a été fait avant. Y a deux timelines incompatibles et si tu en doute va faire un tour ici ou encore ici.

TCW est Canon, il est temps d’arrêter d'essayer de le faire cohabiter avec des œuvres qui n'ont rien à voir avec.
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Messagepar vos661 » Ven 01 Fév 2019 - 14:51   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Pourtant TCW est aussi Legends, avec tout les tie-ins qui vont avec... (et est même référencé dans le tome 4 de Coruscant Nights, dans FOTJ,...). Tu peux malheureusement pas le virer de la continuité Legends, sinon tu dois virer beaucoup plus d’œuvres qu'il n'y paraît.
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Messagepar Jies » Ven 01 Fév 2019 - 14:51   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Au risque de me répéter, TCW est canon oui, mais aucune source officielle n'a jamais n'a jamais dit que ça l'excluait du Legends. D'ailleurs, cette idée de "continuité Legends" est une pure invention des fans, par abus de langage. Le Legends, c'est simplement un terme qui désigne tout ce qui a été fait avant 2014. Pour être rigoureux, on devrait parler de continuité pré-2014, dans laquelle figure bel et bien TCW (que ce soit cohérent ou non).

Évoquer une quelconque continuité Legends dans laquelle il n'y aurait pas TCW, c'est quelque chose qui nous arrange bien en tant que Legendiste/amoureux de la chrono. Ça nous semble plus logique, mais faut bien garder en tête que ça n'a aucune valeur officielle...
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Messagepar Alfred M. » Ven 01 Fév 2019 - 15:11   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

vos661 a écrit:Pourtant TCW est aussi Legends, avec tout les tie-ins qui vont avec...


C'est tie-ins sont Legends, peuvent-ils s'intégrer à la continuité cohérente mise en place à partir de 1991 ? Non.

vos661 a écrit:(et est même référencé dans le tome 4 de Coruscant Nights, dans FOTJ,...). Tu peux malheureusement pas le virer de la continuité Legends, sinon tu dois virer beaucoup plus d’œuvres qu'il n'y paraît.


Si tu l’intègre c'est toutes les œuvres concernant la Guerre des Clones pré-2008 qu'il faut virer... Pour FotJ c'est vraiment un point de détail, pas encore fini Coruscant Nigths mais dès le premier tome est grandement incohérent avec TCW alors bon...

Jies a écrit:Le Legends, c'est simplement un terme qui désigne tout ce qui a été fait avant 2014. Pour être rigoureux, on devrait parler de continuité pré-2014, dans laquelle figure bel et bien TCW (que ce soit cohérent ou non).


Non, Legends veut dire "pas Canon". Sans même parler de continuité, par définition, TCW n'est pas Legends.

Jies a écrit:Évoquer une quelconque continuité Legends dans laquelle il n'y aurait pas TCW, c'est quelque chose qui nous arrange bien en tant que Legendiste/amoureux de la chrono. Ça nous semble plus logique, mais faut bien garder en tête que ça n'a aucune valeur officielle...


Tout simplement parce que ceux qui gèrent ça considèrent que c'est mis à la benne point. Mais le concept de continuités séparées date d'avant 2014, tellement c'était incohérent.
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Messagepar darkfunifuteur » Sam 02 Fév 2019 - 23:44   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

avant 2014, la continuité canon faisait tenir pas mal de trucs incohérents ensemble
Hidalgo et Chee sont des pros du gros scotch

regarde la page wookiee légendes des Arc :wink:
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Messagepar DarkDindoule » Dim 03 Fév 2019 - 2:04   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Alfred M. a écrit:Non, Legends veut dire "pas Canon". Sans même parler de continuité, par définition, TCW n'est pas Legends.

Non mais il a la même place dans le Legends que les films (les deux premières trilogies). Le fait qu’il soit aujourd’hui considéré canon ne peut pas changer la place qu’il avait avant 2014 (ça violerait des lois de la physique :x ). Le legends est figé aujourd’hui, donc il faut le considérer de la même manière qu’avant l’arrivée de disney
Après libre a toi d’organiser ta propre continuité comme tu veux, mais officiellement the clone wars s’inscrit dans le legends
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Messagepar darkfunifuteur » Dim 03 Fév 2019 - 9:49   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Le legends est figé aujourd’hui
pas tout à fait, il bouge encore un peu :wink:
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Messagepar DarkDindoule » Dim 03 Fév 2019 - 13:08   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Ah bon ?
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Messagepar vos661 » Dim 03 Fév 2019 - 13:09   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Y a SWTOR qui continue de temps à temps à fournir un peu de contenu.
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Messagepar Alfred M. » Dim 03 Fév 2019 - 13:18   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

DarkDindoule a écrit:officiellement the clone wars s’inscrit dans le legends


La seule chose officiel c'est que TCW est Canon... et si il est Canon, il n'est pas Legends.

Après si on parle de continuité :

Alfred M. a écrit:va faire un tour ici ou encore ici.


C'est pas une histoire de propre continuité, c'est la continuité établie en 1991. Elle a évolué, subit des retcon mais TCW n'a jamais pu complétement être mis en cohabitation avec ce qui a été fait avant donc il est stupide de penser qu'elle s'y intègre sans rebooter ce qui a été fait avant, particulièrement dans la période de la Guerre des Clones. On peut imaginer une timeline "TCW Legends" (sérieusement regardez mes liens) mais elle serait pauvre en œuvre, pas très logique mais elle aurait largement moins de légitimité que l'originale, particulièrement quand il en existe une autre, celle de Disney, qui intègre pleinement TCW...
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Messagepar Superpingouinthe13th » Dim 03 Fév 2019 - 15:15   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Assez de Canon ou Légendes, que chacun s'organise sa propre timeline intégrant les oeuvres qu'ils aiment et supprimant celles qu'ils n'aiment pas.

Canon ou Légendes, c'est seulement un truc pour les scénaristes de nouvelles oeuvres. Pour savoir le cadre narratif dans lequel ils travaillent depuis 2014.

Si vous n'êtes que lecteur ou spectateur, vous n'en avez rien à faire. Vous prenez ce que vous aimez et effacez le reste. Et s'il y a des incohérences, trouvez la rustine vous-même sans attendre le storygroup. Elle vous plaira forcément.

Pour les soldats ARC une bonne explication a été donnée au début du sujet. D'abord unité liée au formateur direct Jango Fett, les plus "purs" et puis finalement une unité d'élite pour les meilleurs clones d'où qu'ils viennent.

Après, que chacun se trouve ses propres explications. Moi comme je me consacre presque exclusivement aux films et séries, je n'ai pas trop de soucis. Seulement quand je supprime des épisodes et que je dois recréer un lien entre ceux que je garde.
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Messagepar link224 » Dim 03 Fév 2019 - 15:25   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Superpingouinthe13th a écrit:Si vous n'êtes que lecteur ou spectateur, vous n'en avez rien à faire.


Ne fais pas de ton cas une généralité stp.
Si tu savais le nombre de gens sur les réseaux sociaux qui demandent (sur les pages SWU ou sur d'autres) si telle ou telle oeuvre est canon ou Légendes, tu verrais que si, il y a beaucoup de gens qui en ont quelque chose à faire ;)
Pour connaître toutes les futures parutions littéraires VO et VF Star Wars, c'est ici : https://www.starwars-universe.com/proch ... orties.php
Si quelque chose ne s'y trouve pas, c'est qu'il n'est pas encore annoncé.
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Messagepar Aymerix » Dim 03 Fév 2019 - 16:12   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Alfred M. a écrit:La seule chose officiel c'est que TCW est Canon... et si il est Canon, il n'est pas Legends.


Ben non désolé. Je rejoins ce qu'à dit Jies. Que tu aimes pas le principe n'enlève rien au fait que la série est applicable aux 2 continuités. J'ai regardé tes liens mais ça change rien. Oui la série apporte son lot énorme d'incohérences dont celle des ARC (qui est le sujet du topic au passage) mais elle fait partie de cette continuité aussi, et il n'y aurait pas eu le rachat de Disney, il aurait fallu faire avec.

Perso je suis aussi partisan de ne pas tenir compte de la série pour la continuité Legends parce que c'est plus simple de considérer ça comme canon et basta et que ça aide grandement à la cohérence du Legends mais dans les faits, elle y est aussi parce que personne n'a dit qu'elle ne l'était pas. Tout bêtement. Et quand tu dis que si c'est canon c'est pas Legends, ben c'est faux autrement les films ne seraient pas Legends non plus.
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Messagepar Dark Stratis 23 » Dim 03 Fév 2019 - 16:18   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Du coup, tu considères les romans dérivés de TCW comment ? Officiels ou Legends ? Logiquement, ils sont Legends vu que pas canonisés par Disney :D

Et pourtant, y'a bien Callista dedans par exemple...
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Messagepar Alfred M. » Dim 03 Fév 2019 - 16:18   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Aymerix a écrit:Ben non désolé. Je rejoins ce qu'à dit Jies. Que tu aimes pas le principe n'enlève rien au fait que la série est applicable aux 2 continuités.


Le Legends n'est PAS une continuité...

Aymerix a écrit:Et quand tu dis que si c'est canon c'est pas Legends, ben c'est faux autrement les films ne seraient pas Legends non plus.


Les films ne sont pas Legends, y a pas de bandeaux Legends sur les films :transpire: .
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Messagepar Aymerix » Dim 03 Fév 2019 - 16:29   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Dark Stratis 23 a écrit:Du coup, tu considères les romans dérivés de TCW comment ? Officiels ou Legends ? Logiquement, ils sont Legends vu que pas canonisés par Disney :D

Et pourtant, y'a bien Callista dedans par exemple...


Pour ce qui est de savoir ce qui est "officiel" par contre c'est simple, ils ont dit ce qui était officiel et les romans et comics ne le sont pas.

Le Legends n'est PAS une continuité...


Ben alors qu'est ce que ça peut bien faire que ce soit cohérent ou pas XD
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Messagepar DarkDindoule » Dim 03 Fév 2019 - 16:38   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Alfred M. a écrit:
Aymerix a écrit:Ben non désolé. Je rejoins ce qu'à dit Jies. Que tu aimes pas le principe n'enlève rien au fait que la série est applicable aux 2 continuités.


Le Legends n'est PAS une continuité...

Ben alors c’est quoi ? :transpire: Le legends est la continuité d’avant 2014, tout comme le canon est la continuité d’après 2014.
Les deux première trilogies font à la fois partie de l’univers Legends et du Canon :neutre:
Enfin pour moi le legends ne se limite pas à un bandeau (qui a pour seule utilité de marquer les œuvres non-canon), mais c’est tout l’univers pré 2014. On le considérait bien comme la continuité Star Wars avant le rachat, y a aucune raison que l’apparition d’une seconde continuité change sa nature :neutre:
Mais c’est pas le sujet donc on va pas s’éterniser là dessus.

Pour en revenir au soldats ARC, je pense que dire qu’au départ c’était les 100 premiers clones et que c’est peu à peu devenu un grade est la meilleure explication. Après si vous en avez d’autrès je suis preneur :cute:
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Messagepar Alfred M. » Dim 03 Fév 2019 - 16:46   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Dark Stratis 23 a écrit:Du coup, tu considères les romans dérivés de TCW comment ? Officiels ou Legends ? Logiquement, ils sont Legends vu que pas canonisés par Disney :D


Vous me répondez... mais lisez-vous ce que j'écris ?

Tous les média TCW, à l'exception de la série, sont Legends (et ils sont officiels, un autre terme abusivement utilisé, comme tout ce qui est estampillé Star Wars et approuvé par Lucasfilm - du non-officiel ce serait ce qu'on trouve dans les magazines de JdR français par exemple). Ils forment une continuité alternative pour la Guerre des Clones incompatible avec ce qui a été fait avant, pas croire que les deux peuvent cohabiter.

C'est pas comme y avait d'autres choses dans ce cas, comme les nombreux Infinities et autres comics S-Canon :

Spoiler: Afficher
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C'est pas officialisé parce que tout simplement tout ce qui est labellisé Legends est considéré comme benné par Lucasfilm/Disney. Et que les gens de Lucasfilm (Leland Chee qui avait déclaré ça, il avait admis qu'il pouvait pas faire ça au jour le jour vu la cadence de production d'incohérences) avaient décidé de reporter à la fin de la série de savoir comment/pourquoi/quoi/si il fallait organiser la continuité de l'UE... Et du coup c'est jamais arrivé.

Aymerix a écrit:Ben alors qu'est ce que ça peut bien faire que ce soit cohérent ou pas XD


On parle de ce qui peut être cohérent, donc de la continuité cohérente établie en 1991 qui inclut la plupart des œuvres Legends, si on excepte ce que j'ai évoqué plus haut. La seule différence, c'est que les trucs autres que TCW ont été créé avant 1991 ou pensé directement comme ne faisant pas parti de la continuité principale; vous allez me dire que TCW non plus mais y a jamais eu une volonté de les intégrer sans réfléchir aux implications de ce genre de décision.

DarkDindoule a écrit:Ben alors c’est quoi ? :transpire: Le legends est la continuité d’avant 2014, tout comme le canon est la continuité d’après 2014.
Les deux première trilogies font à la fois partie de l’univers Legends et du Canon :neutre:
Enfin pour moi le legends ne se limite pas à un bandeau (qui a pour seule utilité de marquer les œuvres non-canon)


C'est exactement ça, désolé de te l'apprendre. Personne a Lucasfilm en a rien à faire de l'opinion des fans du précédent univers. Legends veut juste dire pas-Canon.

DarkDindoule a écrit:On le considérait bien comme la continuité Star Wars avant le rachat, y a aucune raison que l’apparition d’une seconde continuité change sa nature :neutre:


Mais même avant, les fans se rendaient déjà compte qu'il y avait plus d'une continuité, voir encore une fois ce qu'à fait Nathan P. Butler. Et je confirme vous ne lisez pas ce que je dis, vous reposez toujours les mêmes questions.
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Messagepar Jies » Dim 03 Fév 2019 - 18:49   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Je rejoins le dernier post d'Alfred. Cette discussion n'est née que d'une utilisation abusive généralisée de termes.

TCW est partie intégrante de la nouvelle continuité de Disney (dite de l'Univers Officiel) mais appartient aussi à la continuité pré-2014. Voilà ;)
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Messagepar Uttini » Dim 03 Fév 2019 - 20:00   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Et les comics Marvel des années 70 ils sont quoi ? Pré-Légends :lol:
Moi ça me gêne pas, c'est un peu comme des ensembles, il peut y avoir des inclusions de l'un dans l'autre
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A serait le Canon, B le Pré-Légends des années 70, C le Legends, 2 les films, et donc 3 serait TCW, etc...
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Messagepar TiinLènVa » Dim 03 Fév 2019 - 20:23   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Finalement, "Legends" étant un label et non une continuité, il faudrait créer une vrai continuité des œuvres pré-2014, dans laquelle on retirerait les œuvres incohérentes comme par exemple :


- TFU I & II
- TCW (série TV, comics, romans, guides...)
- les romans CW Gambit
- Darth Maul Death Sentence
- comics Marvel années 70
- saga du Prince Ken (définitivement)
- faire le tri exhaustif des Tales et Visionaries
- les guides/beaux livres/jeux de rôle mentionnant les œuvres ci-dessus


A voir pour ces œuvres légèrement incohérentes :

- série de comics "SW" de 2013-2014
- série Invasion
- saison 3 de CW
- et j'en oublie sûrement
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Messagepar darkfunifuteur » Lun 04 Fév 2019 - 14:48   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

La seule chose officiel c'est que TCW est Canon... et si il est Canon, il n'est pas Legends.

TCW est canon dans les 2 continuités... :hello:
Les films le sont aussi et des documents canons en Légendes dérivent directement de TCW :oui:

Elle a évolué, subit des retcon mais TCW n'a jamais pu complétement être mis en cohabitation avec ce qui a été fait avant donc il est stupide de penser qu'elle s'y intègre sans rebooter ce qui a été fait avant, particulièrement dans la période de la Guerre des Clones.

Lucasfilm l'a fait : l'Holocron retconnait méchamment à chaque épisode :cry:

Le Legends n'est PAS une continuité...

tu rentres chez toi et tu réfléchis à ton avenir :hello:
Alors que Lucasfilm s’est toujours efforcé de garder les histoires créées pour l’UE en accord avec les films, le contenu télévisé et la cohérence interne, Lucas a toujours indiqué clairement qu’il ne devait rien à l’UE. Il considère les films qu’il a créés comme canon. Cela inclut les six épisodes de Star Wars, et les nombreuses heures de contenu qu’il a développé et produit pour Star Wars : The Clone Wars. Ces histoires sont des objets immuables de l’histoire de Star Wars, les personnages et les événements de tous les autres histoires doivent être harmonisés.


Pour ce qui est de savoir ce qui est "officiel" par contre c'est simple, ils ont dit ce qui était officiel et les romans et comics ne le sont pas.

tu veux dire quoi par officiel ? :whistle: canon dans la NC ? :hello:

Pourquoi 91 ? L'UE est née en février 1978 :hello:

Et les comics Marvel des années 70 ils sont quoi ? Pré-Légends :lol:

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Messagepar Alfred M. » Lun 04 Fév 2019 - 15:32   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Uttini a écrit:Et les comics Marvel des années 70 ils sont quoi ? Pré-Légends :lol:


Ils sont bien Legends et question continuité, ils sont S-Canon, c'est à dire qu'ils sont dans la continuité cohérente établie en 1991... tant qu'ils n'en contredisent pas le contenu.

darkfunifuteur a écrit:tu rentres chez toi et tu réfléchis à ton avenir :hello:


Si tu crois que, pour prendre un exemple dans l'actualité, Tag & Bink font parti de la continuité, libre à toi :paf: .

darkfunifuteur a écrit:Pourquoi 91 ? L'UE est née en février 1978 :hello:


Avant 91 personne s'occupait de la cohérence, t'es au courant de ça au moins ? T'es au courant des grands changements mis en place par Lucy Wilson ?
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Messagepar darkfunifuteur » Lun 04 Fév 2019 - 15:48   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Si tu crois que, pour prendre un exemple dans l'actualité, Tag & Bink font parti de la continuité, libre à toi :paf: .

ils sont S-Canon, c'est à dire qu'ils sont dans la continuité cohérente établie en 1991...

N-canon :hello:
et l'Holocron date de 2000 :lol:

Tu renies tout le travail d'édition des classic Marvel ? :sournois:

Des grands changements comme quoi ? Ils ont juste relancé la littérature SW :wink:
Kathleen Kennedy, j'lai pas blairé ! Je l'ai pas blairé parce qu'elle est avec Bob Iger ! Qu'est-ce qu'il y connait Bob Iger à Star Wars ? Rééééponse : RIEN !
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Messagepar Superpingouinthe13th » Lun 04 Fév 2019 - 20:56   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

link224 a écrit:
Superpingouinthe13th a écrit:Si vous n'êtes que lecteur ou spectateur, vous n'en avez rien à faire.


Ne fais pas de ton cas une généralité stp.
Si tu savais le nombre de gens sur les réseaux sociaux qui demandent (sur les pages SWU ou sur d'autres) si telle ou telle oeuvre est canon ou Légendes, tu verrais que si, il y a beaucoup de gens qui en ont quelque chose à faire ;)


Je n'ai jamais dit le contraire. Mais quel intérêt à poser la question ? Des gens aiment-ils des oeuvres qu'ils vont pourtant rejeter car le storygroup à dit "pas canon"? Ou le contraire.

Quel est l'avantage pour le lecteur/spectateur de savoir si une oeuvre est canon ou Légendes?

Beaucoup se font des difficultés pour pas grand chose.

La trilogie Darth Bane est légendes et pourtant rien ne la contredit dans les films alors quel intérêt?

Tous ces gens dont tu parles posent la question parce que quelqu'un leur a dit que c'était important. Plus important que leur opinion personnelle. Et ça, ça m'énerve.

Que les gens aiment ce qu'ils aiment et se fassent chacun leur SW à eux.

Pour un autre exemple, le storygroup peut dire ce qu'il veut, pour moi Ziro le Hutt n'existe pas. Et Hondo fait une simple apparition à la fin de Rebels. Pourtant TCW et Rebels sont canon. Mais je m'en fous puisque je ne regarde plus ces épisodes centrés sur Ziro ou Hondo. Donc pourquoi j'irai me soucier de la continuité d'histoires que je ne regarde pas ?

Je m'intéresse à la continuité des oeuvres qui me plaisent, celles que je vais revoir/relire plusieurs fois.
Modifié en dernier par Superpingouinthe13th le Lun 04 Fév 2019 - 21:29, modifié 1 fois.
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Messagepar Alfred M. » Lun 04 Fév 2019 - 21:11   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

darkfunifuteur a écrit:
Si tu crois que, pour prendre un exemple dans l'actualité, Tag & Bink font parti de la continuité, libre à toi :paf: .

ils sont S-Canon, c'est à dire qu'ils sont dans la continuité cohérente établie en 1991...

N-canon :hello:


T'essaye de me faire dire des conneries en collant deux trucs que j'ai écrit... mais lol quoi :roll: .

darkfunifuteur a écrit:et l'Holocron date de 2000 :lol:


Ah parce que tu crois qu'ils ont attendu l'Holocron pour travailler sur une continuité cohérente ?

darkfunifuteur a écrit:Tu renies tout le travail d'édition des classic Marvel ? :sournois:


J'ai aucune idée pourquoi tu dis ça, pas que tes phrases précédentes aient beaucoup de sens non plus...

darkfunifuteur a écrit:Des grands changements comme quoi ? Ils ont juste relancé la littérature SW :wink:


Double changement d'éditeurs et l'établissement d'une équipe créative entre les éditeurs et Lucasfilm pour gérer une continuité cohérente :
"Avec toutes les projets en cours et Bantam s’occupant à la fois de publications pour les adultes et pour les jeunes, j’ai fondé une équipe créative parmi les différents éditeurs. Les éditeurs à West End Games, la section adulte et jeunesse de Bantham et l’éditeur à Dark Horse. Nous nous rencontrions afin de nous mettre d’accord sur le positionnement des récits après [Le Retour du Jedi] de manière à en assurer la continuité. Tous les éditeurs inspectaient leur matériel de manière à éviter des incohérences entre une histoire et une autre." - Lucy Autrey Wilson
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Messagepar darkfunifuteur » Mar 05 Fév 2019 - 1:34   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

T'essaye de me faire dire des conneries en collant deux trucs que j'ai écrit... mais lol quoi :roll: .

j'essaye rien : tu les as déjà dites ^^
tu parles de S-canon donc de l'Holocron et l'Holocron est magique : il te fais du canon avec le N-canon :D
enfin il a une case pour les y ranger.

Les auteurs des Marvel classic étaient presque cohérents sur la série :transpire:

En 1989, quand nous décidâmes de créer de nouvelles histoires Star Wars, notre plan fut établi dès le début afin de pouvoir développer de nouveaux récits tout en maintenant une forte cohésion avec les films et les histoires radiophoniques.
"Au départ, il n'y eut aucun effort réel pour relier les nouveaux récits aux anciens comme les BD Marvel ou les comic strips dans les journaux. Ainsi, bon nombre de romans Bantam sont en contradiction avec les histoires plus anciennes. Mais cette politique a changé depuis. Maintenant, nous avons le bonheur de posséder une base de données appelée l'Holocron, grâce à notre spécialiste maison Leland Chee et à Wizards of the Coast. L'Holocron nous a permis de revenir sur les anciens récits pour essayer de tous les intégrer."

:D

ouais, elle avait crée un vrai story group avant l'heure quoi :cry: mais ils arrivaient quand même à se viander :lol:
Kathleen Kennedy, j'lai pas blairé ! Je l'ai pas blairé parce qu'elle est avec Bob Iger ! Qu'est-ce qu'il y connait Bob Iger à Star Wars ? Rééééponse : RIEN !
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Messagepar Dark Reemus » Mar 05 Fév 2019 - 9:50   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Pauvre Hounie qui posait une simple question et a déclenché un gros débat sans fin :ange:
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Messagepar darkfunifuteur » Mar 05 Fév 2019 - 13:08   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Y a pas de débat :
Image :wink:
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Messagepar Alfred M. » Mar 05 Fév 2019 - 13:19   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

darkfunifuteur a écrit:j'essaye rien : tu les as déjà dites ^^
tu parles de S-canon donc de l'Holocron et l'Holocron est magique : il te fais du canon avec le N-canon :D
enfin il a une case pour les y ranger.


Tu prends deux phrases qui n'ont rien à voir :neutre: . Mais j'ai peut-être compris, tu intègre ce qui est N-canon à la continuité ? C'est un non-sens mais bon, ce que j'en dit moi.

darkfunifuteur a écrit:En 1989, quand nous décidâmes de créer de nouvelles histoires Star Wars, notre plan fut établi dès le début afin de pouvoir développer de nouveaux récits tout en maintenant une forte cohésion avec les films et les histoires radiophoniques.
"Au départ, il n'y eut aucun effort réel pour relier les nouveaux récits aux anciens comme les BD Marvel ou les comic strips dans les journaux. Ainsi, bon nombre de romans Bantam sont en contradiction avec les histoires plus anciennes. Mais cette politique a changé depuis. Maintenant, nous avons le bonheur de posséder une base de données appelée l'Holocron, grâce à notre spécialiste maison Leland Chee et à Wizards of the Coast. L'Holocron nous a permis de revenir sur les anciens récits pour essayer de tous les intégrer."


Oui, c'est bien ce que j'ai dit, de tout ce qui est S-canon est dans la continuité tant que ça ne contredit pas le reste (C-canon). Après la liste détaillée, je sais pas si elle a jamais été publiée.
C'est bien pareil pour les Tales, ils sont à priori non-canon (infinities) mais si référencé ailleurs, ça change leur statut mais je connais pas de liste officiel détaillant ça.

darkfunifuteur a écrit:Y a pas de débat :
Image :wink:


Parce qu'on comprends rien à ce qu'il dit ? :paf: :whistle:
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Messagepar darkfunifuteur » Mar 05 Fév 2019 - 13:38   Sujet: Re: Que sont réellement les Soldat Arc Troopers ?

Faut concevoir un document SW comme un "chat de Schrödinger" : superposition d'état contradictoire (même si ça vient en fait de l'Holocron qui est un outil très puissant et "magique" :transpire: )
Tag & Bink rentre dans le canon N-canon qui contient des plus des patates (des blocs) indépendants, non inclusifs (mais y en a aussi ! enfin je crois :whistle: )
Effectivement, j'abuse un peu en parlant de continuité N-canon : la définition de l'Holocron s'arrête à dire que les 4 premiers niveaux sont la continuité .

Après la liste détaillée, je sais pas si elle a jamais été publiée.

Il a dit qu'il le ne publierait pas : ils y rangeaient des documents pas encore publiés et parfois annulés ou gelés (genre Detours :roll: )

C'est bien pareil pour les Tales, ils sont à priori non-canon (infinities) mais si référencé ailleurs, ça change leur statut mais je connais pas de liste officiel détaillant ça.

Si tu parles des Tales en comics :
https://starwars.fandom.com/wiki/Star_Wars_Tales
(et c'est de ce wookiee là dont je parle :P )
Kathleen Kennedy, j'lai pas blairé ! Je l'ai pas blairé parce qu'elle est avec Bob Iger ! Qu'est-ce qu'il y connait Bob Iger à Star Wars ? Rééééponse : RIEN !
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