Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

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Pensez-vous qu'une rédemption soit possible pour le personnage ?

Oui
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66%
Non
30
34%
 
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Messagepar darth luch » Ven 23 Mar 2018 - 0:28   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Au dernière nouvelle on ne savait rien de vador dans la TO, mais ca ne gene personne.
Dans la trilogie dark knight on ne sait pas pk le joker est fou.
Certains sont bcp plus exigeant avec la postlogie qu'avec la plupart des films, dans le film les explications donnés sont suffisante pour que le grand public comprennent les intentions de KR, si vous etes des fan et que vous voulez vraiment comprendre le basculement de KR lisez l'univers étendu.
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Messagepar isamidala77 » Ven 23 Mar 2018 - 7:24   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Basara a écrit:Nous sommes dans la section films.

Les rustines made in Disney pour pallier à l'incompétence des scénaristes et des metteurs en scène, on s'en balance.


Les romans et novélisations sont partis de l'univers SW et sont canons et même si on est dans la section films rien n'interdis d'y faire référence.
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Messagepar aidualc » Ven 23 Mar 2018 - 8:49   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Ce qu’on sait avec les films:
Leia regrette de l’avoir envoyé en formation avec Luke
Han pense qu’il y a trop de Vador en son fils
Kylo estime que son père a été un mauvais père
Il pense aussi que son oncle a essayé de le tuer
...

A partir de là, le spectateur peut quand même comprendre le personnage, et même en déduire des choses qui ne sont pas montrées dans le film. Et ce qui est extraordinaire, c’est Que quand ce même spectateur lit les livres de l’UE, et bien la plupart du temps ces livres confirment le ressenti du spectateur concernant le personnage. En tout cas c’est le cas pour moi. Et je n’ai vu qu’une seule fois chaque film....
Je ne pense donc pas être dans la surinterpretation.

Moi quand j’ai vu l’OT (la prelo n'existait Pas) je me posais plein de questions On ne sait rien à la fin de ces trois films. Ils sont aussi plein d’incoherences !!! Et ben tant pis. Je les ai quand même aimés et c’est ce qui m’a donné envie d’en apprendre plus sur cet univers et de découvrir avec curiosité la prelo quand elle est sortie.!!
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Messagepar Vieux Padavoine » Ven 23 Mar 2018 - 8:49   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

darth luch a écrit:.....dans le film les explications donnés sont suffisante pour que le grand public comprennent les intentions de KR, si vous etes des fan et que vous voulez vraiment comprendre le basculement de KR lisez l'univers étendu.

Pour ma part, j'accepte beaucoup mieux le peu d'explications données par les films, que celles que je trouve finalement un peu inconsistantes rapportées par les livres (je me fie à ce qui en est dit sur le forum vu que je ne les ai pas lus), mon imagination arrivant très bien à combler les trous, je trouve le personnage de Kylo Ren assez fort pour m'embarquer.
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Messagepar aidualc » Dim 25 Mar 2018 - 20:32   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Le personnage de Kylo Ren m'intrigue beaucoup depuis l'épisode 7.
On en apprend un peu plus dans le 8, mais je suis restée sur ma faim.
Je pense qu'on en apprendra plus sur lui dans le 9, et que ce que l'on apprendra permettra davantage d'envisager une rédemption.
Ce que je veux dire, c'est que si le mystère reste entier, ce n'est pas pour rien, et qu'on peut s'attendre à un twist concernant ce personnage dans le 9 (concernant son passé, son but, ou que sais-je encore).
La phrase "je sais ce que je dois faire mais je ne sais pas si j'aurai le courage de le faire" me semble encore vague : parlait-il de tuer son père? de tuer Snoke? de faire autre chose?
Quand il dit qu'il se sent coupé en deux, on comprend qu'il s'agit de son hésitation entre lumière et CO. Mais tout ça est assez flou. et peut-être même un peu tiré par les cheveux.
Et un passage de la novellisation m'a intrigué. Lors de la rencontre entre Luke et son neveu sur Crait, on est dans la tête de Luke. Et il ressent ce que son neveu ressent. en gros, Kylo Ren ressent de la colère, mais encore plus, de la tristesse et de la peur. Mais triste pourquoi? peur de quoi???

Luke comprend également, comme on le voit dans le film, que ce ne sera pas à lui de "réparer son neveu", quelle que soit la raison de ses failures. Luke sait ce qu'il a fait à son neveu (la nuit de la destruction du temple), mais il comprend qu'il y a autre chose de brisé chez son neveu, mais ne sait pas quoi.
Or, si Luke ne sait pas, personne ne le sait...à part Kylo Ren, évidemment.
Et c'est ce qu'on découvrira j'espère dans le 9. Et peut être verrons-nous un autre visage de Kylo Ren (Ben?).
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Messagepar symboloflife » Dim 25 Mar 2018 - 23:58   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

aidualc a écrit:La phrase "je sais ce que je dois faire mais je ne sais pas si j'aurai le courage de le faire" me semble encore vague : parlait-il de tuer son père? de tuer Snoke? de faire autre chose? .


Je pense qu'il parlait de tuer son père. Ce parricide, par la souffrance que cela va engendrer en lui, va lui permettre de s'enfoncer un peu plus dans Côté Obscure, ce qui est son objectif initial. Dans TFA, lorsque Rey lui résiste, elle lui dit qu'il a peur de ne pas être aussi fort que Vador. Pour atteindre cette force il est donc prêt à souffrir psychologiquement (en tuant finalement Han après avoir hésité) et physiquement (lorsque, dans la forêt de la Starkiller, il frappe la blessure sur son flanc que Chewbacca lui a infligé avec son arbalète).
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Messagepar isamidala77 » Lun 26 Mar 2018 - 8:26   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

symboloflife a écrit:
aidualc a écrit:La phrase "je sais ce que je dois faire mais je ne sais pas si j'aurai le courage de le faire" me semble encore vague : parlait-il de tuer son père? de tuer Snoke? de faire autre chose? .


Je pense qu'il parlait de tuer son père. Ce parricide, par la souffrance que cela va engendrer en lui, va lui permettre de s'enfoncer un peu plus dans Côté Obscure, ce qui est son objectif initial. Dans TFA, lorsque Rey lui résiste, elle lui dit qu'il a peur de ne pas être aussi fort que Vador. Pour atteindre cette force il est donc prêt à souffrir psychologiquement (en tuant finalement Han après avoir hésité) et physiquement (lorsque, dans la forêt de la Starkiller, il frappe la blessure sur son flanc que Chewbacca lui a infligé avec son arbalète).


On sait aussi que cet acte (tuer son père) n'aura aucun effet concernant son CO, tout comme le fait de tuer Snoke dans TLJ ! Je pense que son CL est quand même assez présent en lui, cela l'empêche d'ailleurs de tuer sa mère par exemple ! C'est pour cela qu'il souffre car il ressent de la tristesse et de la culpabilité aussi je pense.
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Messagepar symboloflife » Lun 26 Mar 2018 - 23:53   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

isamidala77 a écrit:
On sait aussi que cet acte (tuer son père) n'aura aucun effet concernant son CO, tout comme le fait de tuer Snoke dans TLJ ! .


Tu as lu ça dans une novelisation ?
Snoke lui dit tout de même que le fait d'avoir tuer Han l'a ravagé (donc l'a fait souffrir, la souffrance étant un des chemins vers le CO).
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Messagepar Katafalk » Mar 27 Mar 2018 - 0:10   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

symboloflife a écrit:
isamidala77 a écrit:
On sait aussi que cet acte (tuer son père) n'aura aucun effet concernant son CO, tout comme le fait de tuer Snoke dans TLJ ! .


Tu as lu ça dans une novelisation ?
Snoke lui dit tout de même que le fait d'avoir tuer Han l'a ravagé (donc l'a fait souffrir, la souffrance étant un des chemins vers le CO).


Je ne suis pas sûr que ce soit l'idée qu'il faut comprendre.

Un mec qui va du côté obscur y va presque malgré lui. Il sombre car il ressent de l'attachement, et a peur de perdre un être cher, ou des amis... Ben Solo est un cas plus désespéré : il cherche à sombrer, car il se hait lui-même.
Anakin, en tuant Mace Windu, même s'il le déplore sur le moment, se résigne. Il le déplore un temps car il ne le voulait pas, il a été contraint, il a du faire un choix dans un cours instant, choisir entre laisser mourir Palpatine, ou laisser mourir Padmé. Palpatine lui dit qu'il accomplit son destin, justement. C'est une pente glissante de laquelle Anakin n'arrive pas à remonter, et finit par se laisser aller.
Ben Solo, lui, essaie de compenser quelque chose : je pense qu'il souffre de la mort de son père car il a tué alors qu'il ne le détestait pas, il se rend compte que cela a été inutile. Il n'a jamais voulu cela, ce n'était pas nécessaire, mais il l'a fait, en pensant que cela allait plaire à Snoke, la seule personne dont il pensait qu'il avait de l'estime pour lui. Ben Solo creuse sa tombe, il s'engouffre, car il a peur de remonter la pente. C'est pour ça que, même si je crois en une forme de rédemption pour lui, j'ai quand même l'idée en tête qu'il est le cas de figure inverse de Vador : ce dernier passe malgré lui du côté obscur, il s'y abandonne par nihilisme, par dépit, tandis que Ben Solo cherche le côté obscur, essaie d'en être digne...

Bref désolé, je voulais juste réagir au fait qu'il ne s'agissait pas de la souffrance qui mène au côté obscur, mais ça m'a contraint à digresser, ahah.
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Messagepar isamidala77 » Mar 27 Mar 2018 - 8:20   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

symboloflife a écrit:[

Tu as lu ça dans une novelisation ?
Snoke lui dit tout de même que le fait d'avoir tuer Han l'a ravagé (donc l'a fait souffrir, la souffrance étant un des chemins vers le CO).


En tout cas nulle part dans la novélisation on dit qu'il s'enfonce davantage dans le CO !

Kylo "joue" un rôle, il veut être le "méchant" ultime, pire que son illustre grand père Vador, alors il faut tout pour !
Mais malheureusement pour lui ça ne marche pas !! A la fin de TLJ quand il regarde Rey par exemple il n'a aucun regard de haine, juste de la tristesse, ce n'est pas le regard d'un homme qui a sombré totalement dans le CO comme Anakin à la fin de ROTS !

Oui Kylo souffre, énormément même, mais son coté lumineux est toujours présent et c'est cela je pense qui l'empêche de sombrer totalement dans le CO !
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Messagepar Dark GaGa » Mar 27 Mar 2018 - 12:29   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

moi j'aime plutôt cette idée là... qui aurait plus de gueule

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et pour les Reylo

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Viendez tous du côté obscur, on a des cookies et de la classe


Et pour Poe : :lol:

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Messagepar isamidala77 » Mar 27 Mar 2018 - 13:47   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Je vote pour Poe !!!! :lol: :D :x :love:
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Messagepar Dark GaGa » Mar 27 Mar 2018 - 15:24   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Sinon, plus sérieusement, je ne pense pas que KR meurt à la fin, sinon c'est aussi la mort des Skywalker (ce qui ferme les films numérotés, ce qui serait dommage).

Et pitié, dans le cas où il meurt, ne me sortez pas une Rey fille de Luke ou de Leia ou que KR a un gosse caché qu'il a eu avec on ne sait qui pour poursuivre la lignée.

Un truc audacieux, serait la bascule de tout le monde vers le gris, vers l'équilibre (ce qui est en filigrane dans le 8, mais aussi dans Rebels et dans l'UEL avec l'Empire Fel descendant de Jaina Solo), quelque chose qui serait autre qu'une redite du 6, les rebelles gagnent, KR revient du CL et youpi, c'est la fête chez les Porgs. Mais bon... faut pas rêver. :(
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Messagepar aidualc » Mar 27 Mar 2018 - 15:42   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

On va de toute façon vers autre chose que les Jedi, puisque même Yoda reconnaît qu’ils ont fait des erreurs. A Rey de décortiquer tout ça et d’inventer une nouvelle voie (avec l’aide de Kylinou si possible).
Bon courage !! (La pauvre, elle qui avait rien demandé...)
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Messagepar isamidala77 » Mar 27 Mar 2018 - 15:54   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Je continue à penser que l'on se dirige vers la rédemption de Kylo, et aussi vers un nouvel ordre Jedi !

Pour moi la théorie du jedi gris serait la meilleure chose pour cloturer cette saga, en finir avec le CL contre le CO, et puis je ne veux pas que la famille Solo/Skywalker se termine avec la mort de Ben Solo !!!! :cry:
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Messagepar Katafalk » Mar 27 Mar 2018 - 16:14   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Dark GaGa a écrit:Sinon, plus sérieusement, je ne pense pas que KR meurt à la fin, sinon c'est aussi la mort des Skywalker (ce qui ferme les films numérotés, ce qui serait dommage).

Et pitié, dans le cas où il meurt, ne me sortez pas une Rey fille de Luke ou de Leia ou que KR a un gosse caché qu'il a eu avec on ne sait qui pour poursuivre la lignée.

Un truc audacieux, serait la bascule de tout le monde vers le gris, vers l'équilibre (ce qui est en filigrane dans le 8, mais aussi dans Rebels et dans l'UEL avec l'Empire Fel descendant de Jaina Solo), quelque chose qui serait autre qu'une redite du 6, les rebelles gagnent, KR revient du CL et youpi, c'est la fête chez les Porgs. Mais bon... faut pas rêver. :(


Pour le moment, le projet est clairement de clore la saga numérotée, donc on se dirige vers un Ben Solo sans descendance (j'espère qu'il va survivre mais n'aura pas de descendance, perso.)
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Messagepar Dark GaGa » Mar 27 Mar 2018 - 16:14   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

autre final en image... (Et super classe aussi)

Spoiler: Afficher
#teamreylo mais tragique. Et ça ferait une fin marquante.

Image


Je trouve que financièrement et du point de vue licence, se fermer toute possibilité à d'autres numérotés (même dans 30 ans), c'est con.
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Messagepar Katafalk » Mar 27 Mar 2018 - 16:24   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Dark GaGa a écrit:autre final en image... (Et super classe aussi)

Spoiler: Afficher
#teamreylo mais tragique. Et ça ferait une fin marquante.

Image


Je trouve que financièrement et du point de vue licence, se fermer toute possibilité à d'autres numérotés (même dans 30 ans), c'est con.


Peu probable...



... qu'elle ait de nouveau les fringues qu'elle avait dans l'épisode VII et son triple chignon.

-- Edit (Mar 27 Mar 2018 - 17:29) :

Sinon, je trouve contre-productif que la saga continue après cela : selon Abrams ou Johnson, je ne sais plus, le conflit dépeint dans cette nouvelle trilogie est un peu à la TO ce que la Seconde Guerre Mondiale était à la Première.

Donc dans une perspective plus "réaliste", le conflit ne va pas pouvoir se perpétuer pendant des décennies. A l'échelle de la galaxie, il faudra bien au bout d'un moment que la paix soit rétablie durablement. Les Skywalker ont été important dans ce long conflit de plus de 50 ans, la lignée va se perdre pendant les siècles qui vont suivre et d'autre conflits émailleront la galaxie bien plus tard...
Donc la saga originale s’achèvera définitivement avec le IX, je l'espère.
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Messagepar isamidala77 » Mar 27 Mar 2018 - 16:37   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Katafalk a écrit:Donc dans une perspective plus "réaliste", le conflit ne va pas pouvoir se perpétuer pendant des décennies. A l'échelle de la galaxie, il faudra bien au bout d'un moment que la paix soit rétablie durablement. Les Skywalker ont été important dans ce long conflit de plus de 50 ans, la lignée va se perdre pendant les siècles qui vont suivre et d'autre conflits émailleront la galaxie bien plus tard...
Donc la saga originale s’achèvera définitivement avec le IX, je l'espère.


Et bien je trouverais ça bien triste que la sage finisse ainsi !!! :cry:
Surtout que pour passer à autre chose il y a déjà les prochains films de RJ et des producteurs de GOT qui sont prévus.
Donc moi aussi je pense que d'un point de vue purement marketing ça serait dommage d'en finir totalement avec les Skywalker !
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Messagepar Katafalk » Mar 27 Mar 2018 - 16:43   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

isamidala77 a écrit:
Et bien je trouverais ça bien triste que la sage finisse ainsi !!! :cry:
Surtout que pour passer à autre chose il y a déjà les prochains films de RJ et des producteurs de GOT qui sont prévus.
Donc moi aussi je pense que d'un point de vue purement marketing ça serait dommage d'en finir totalement avec les Skywalker !



Pourquoi ? Faut bien que ça finisse un jour. Je te rappelle qu'il y a 13 ans et jusqu'au rachat par Disney, on était sûr à 100% que c'était finit définitivement. On va s'en remettre, sachant qu'on va avoir d'autres films Star Wars pendant 20 ans.
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Messagepar isamidala77 » Mar 27 Mar 2018 - 19:15   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Katafalk a écrit:Pourquoi ? Faut bien que ça finisse un jour. Je te rappelle qu'il y a 13 ans et jusqu'au rachat par Disney, on était sûr à 100% que c'était finit définitivement. On va s'en remettre, sachant qu'on va avoir d'autres films Star Wars pendant 20 ans.


Justement ! C'est parce qu'on sait maintenant que Disney a commandé de nouveaux films qu'on peut se dire que la lignée Solo/Skywalker pourrait encore continuer ! D'ailleurs il me semble que Lucasfilm souhaitais continuer l'histoire de Rey, Poe et Finn après le IX, alors pouquoi pas Ben aussi ???
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Messagepar aidualc » Mar 27 Mar 2018 - 19:39   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Je pense que le but est de terminer la saga et d’expliquer en effet que la galaxie va connaître une paix durable.

Mais pourquoi est ce que cela voudrait forcément dire la fin des skywalkers? S’ils avaient clôturé avec le6, ça n’aurait pas été la fin des Skywalkers.

Imaginons qu’ils aient fait une histoire différente, avec un ben solo héros gentil digne héritier de ses parents. On serait pas là à se dire »il va mourrir parce que c’est la fin de cette saga Star Wars. Il pourrait avoir une descendance, peut être décrite dans l’UE, ou pas. Les descendants peuvent aussi ne pas être tous puissants dans la force par la suite.
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Messagepar Katafalk » Mer 28 Mar 2018 - 0:33   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

aidualc a écrit:Je pense que le but est de terminer la saga et d’expliquer en effet que la galaxie va connaître une paix durable.

Mais pourquoi est ce que cela voudrait forcément dire la fin des skywalkers? S’ils avaient clôturé avec le6, ça n’aurait pas été la fin des Skywalkers.

Imaginons qu’ils aient fait une histoire différente, avec un ben solo héros gentil digne héritier de ses parents. On serait pas là à se dire »il va mourrir parce que c’est la fin de cette saga Star Wars. Il pourrait avoir une descendance, peut être décrite dans l’UE, ou pas. Les descendants peuvent aussi ne pas être tous puissants dans la force par la suite.


Quand je dis la fin des Skywalker, je dis pas que la lignée va forcément s'éteindre.. Mais on s'en fout de toute façon. Déjà, s'ils entâment une nouvelle trilogie, il faudra forcément que l'histoire ait de l'ampleur, donc qu'elle implique des héros face à des grands méchants, etc. donc cela se passera forcément dans le cadre d'un conflit galactique (je rappelle qu'on parle de Star Wars, Les guerres de l'étoile en français :D ).
Si le récit se passe genre 100 ans après les films originaux, ils vont pas nous ressortir les Skywalker quand même, non ?
De plus, cela irait totalement à l'encontre du message de la postlogie : ce n'est pas le sang qui fait l'homme, ce n'est pas parce que tu as des ancêtres prestigieux que tu vas faire de grandes choses.. Donc je pense qu'on peut dire adieu aux Skywalker à la fin de l'épisode IX. Les 9 films, c'est la saga des Skywalker.
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Messagepar Kanopé » Mer 28 Mar 2018 - 9:14   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Logiquement, la lignée Skywalker a fait place à la lignée Solo.
Pour moi, les Skywalker s'éteignent avec Luke. La mort de ce dernier apparaît comme étant très symbolique, finalement.
Leia a donné naissance à un enfant mais il porte le nom de son père et le non le sien.
Ben a du sang Skywalker et porte l'héritage de cette famille mais il reste le fils de son père.
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Messagepar matou » Mer 28 Mar 2018 - 13:15   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Kanopé a écrit:Logiquement, la lignée Skywalker a fait place à la lignée Solo.
Pour moi, les Skywalker s'éteignent avec Luke. La mort de ce dernier apparaît comme étant très symbolique, finalement.
Leia a donné naissance à un enfant mais il porte le nom de son père et le non le sien.
Ben a du sang Skywalker et porte l'héritage de cette famille mais il reste le fils de son père.


Je suis d'accord mais le fil ne traite jamais de l'héritage des Solo.

De toute manières, je reste persuadé que pour des raisons de droits, ils vont tuer KR, comme ça plus de Skylwalker, de Solo, et les autres seront au placard.
Disney pourra donc s'affranchir de la mention à George Lucas dans le générique.
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Messagepar Alo » Mer 28 Mar 2018 - 13:21   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

matou a écrit:Disney pourra donc s'affranchir de la mention à George Lucas dans le générique.


Car c’est leur but ?
Plus sérieusement, il sera difficile de s’en débarasser tant que ce qu’il peut y avoir dans les films a été créée par Lucas (ça peut être un personnage, une organisation, les Jedi, les Sith, etc...)
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Messagepar isamidala77 » Mer 28 Mar 2018 - 13:33   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

matou a écrit:
De toute manières, je reste persuadé que pour des raisons de droits, ils vont tuer KR, comme ça plus de Skylwalker, de Solo, et les autres seront au placard.
Disney pourra donc s'affranchir de la mention à George Lucas dans le générique.


Franchement je doute que ce soit la motivation première de Disney ! C'est une entreprise commerciale donc le but c'est gagné de l'argent et je ne suis pas sure que c'est en se debarrassant des Skywalker/Solo et de l'héritage de Lucas qu'ils y arriveront !
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Messagepar Dark GaGa » Mer 28 Mar 2018 - 13:52   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

je pense au contraire à une jonction avec l'ancien UEL.

Et vu que j'aime radoter :

Quand je travaillais sur le personnage de Kylo, j’en suis venu au point que je pensais que la chose la plus intéressante serait de détruire entièrement les bases sur lesquelles il se reposait au début du film… Dès la fin de ce film, il a oublié qu’il voulait devenir un pseudo Dark Vador pour devenir un méchant assumé et complexe qui prendrait le contrôle.


point de vue de RJ.
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Messagepar Katafalk » Mer 28 Mar 2018 - 23:48   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Kanopé a écrit:Logiquement, la lignée Skywalker a fait place à la lignée Solo.
Pour moi, les Skywalker s'éteignent avec Luke. La mort de ce dernier apparaît comme étant très symbolique, finalement.
Leia a donné naissance à un enfant mais il porte le nom de son père et le non le sien.
Ben a du sang Skywalker et porte l'héritage de cette famille mais il reste le fils de son père.


Ben oui, il est le fils de son père. Le plus important, c'est pas le nom, mais l'héritage biologique est spirituel.
La famille Solo, on s'en tape, excuse-moi.
"La Force, ça fait le café" - Sébastien Rassiat.
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Messagepar isamidala77 » Jeu 29 Mar 2018 - 6:52   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Ben Solo est de dernier membre de la famille Skywalker, et s'il doit mourir sans rédemption sa sera vraiment une triste fin pour cette famille !
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Messagepar Nogal Neros » Sam 31 Mar 2018 - 11:54   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Jedi Croate a écrit:Honnêtement, je pourrais sans problème accueillir chez moi quelqu' un qui a tué son père, en revanche quelqu'un qui a tué des gamins, ca me poserait plus de problemes.

Pour moi, Ben n'est pas plus affreux qu'Anakin.


J'ai tué mon père, fait bruler un village et je suis complice de l'anéantissement d'un système.
Je peux venir boire le café ?
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Messagepar Jedi Croate » Sam 31 Mar 2018 - 12:03   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Si c'est un village rempli de fans de TLJ, t'auras même droit à des petits gâteaux. :cute:
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Messagepar Nogal Neros » Sam 31 Mar 2018 - 12:06   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Super !

Je viendrai avec ma petite amie... Enfin... Ce n'est pas encore officiel. Mais ça fait quelque temps que je la torture et la malmène. C'est dans la poche !
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Messagepar matou » Sam 31 Mar 2018 - 13:00   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Jedi Croate a écrit:Si c'est un village rempli de fans de TLJ, t'auras même droit à des petits gâteaux. :cute:

Et nous l’accueillerons en lui offrant un paillasson à l’effigie de Hux.

-- Edit (Sam 31 Mar 2018 - 14:03) :

Katafalk a écrit:
Kanopé a écrit:Logiquement, la lignée Skywalker a fait place à la lignée Solo.
Pour moi, les Skywalker s'éteignent avec Luke. La mort de ce dernier apparaît comme étant très symbolique, finalement.
Leia a donné naissance à un enfant mais il porte le nom de son père et le non le sien.
Ben a du sang Skywalker et porte l'héritage de cette famille mais il reste le fils de son père.


Ben oui, il est le fils de son père. Le plus important, c'est pas le nom, mais l'héritage biologique est spirituel.
La famille Solo, on s'en tape, excuse-moi.


Non on ne s’en tape pas. Han est un héros, non Forceux, qui a fait une différence quand il a fallu abattre l’Empire.
Être le fils d’un Solo cela a un sens.

Et cet oubli, on le voit quand KR prend son chasseur. Ce mec est le fils d’Han Solo et petit fils d’Anakin. Rien que de dire cela, il y a de quoi mettre en scène cet héritage. Bien plus que ce qui est fait.
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Messagepar Padmé Jakku » Sam 31 Mar 2018 - 13:13   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Vous êtes au courant qu'on parle de personnages fictifs ? dans une fiction ? qui se passe dans l'Espace ? Il y a très longtemps, dans une galaxie fort, fort lointaine ?... :x
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Messagepar aidualc » Sam 31 Mar 2018 - 14:01   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Donc on en est là... pour certains on n’a même pas le droit d’aimer TLJ...

Pour des gens qui n’ont pas aimé un film, vous en perdez du temps sur ce forum, à essayer de convaincre les autres à quel point le film est nul.

Aimer un film c’est un ressenti, une émotion. Pas la peine de suranalyser...
Bref.

Je me tais parce qu’apparemment je suis censée être morte brûlée vive dans mon village de fans de TLJ...
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Messagepar Eckmül » Sam 31 Mar 2018 - 14:04   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Mais non, eux, ils le détestent pas le film, ils le trouvent objectivement nuls, c'est nous qui ne sommes pas objectif.

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Messagepar vos661 » Sam 31 Mar 2018 - 14:28   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

isamidala77 a écrit:Ben Solo est de dernier membre de la famille Skywalker, et s'il doit mourir sans rédemption sa sera vraiment une triste fin pour cette famille !


A vrai dire, il reste encore Leia. Elle est pas encore morte, donc peut-être que le salut de la famille passera par elle et non pas par son fils :neutre: .
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Messagepar Nogal Neros » Sam 31 Mar 2018 - 14:32   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Ou bien Rey est aussi une Skywalker.
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Messagepar Vieux Padavoine » Sam 31 Mar 2018 - 14:34   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Nogal Neros a écrit:Super !

Je viendrai avec ma petite amie... Enfin... Ce n'est pas encore officiel. Mais ça fait quelque temps que je la torture et la malmène. C'est dans la poche !


Huhuhu.

Mais si c'est drôle. Ne prenez pas ces remarques pour autre chose qu'elles sont : de l'humour.
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Messagepar isamidala77 » Sam 31 Mar 2018 - 14:35   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Nogal Neros a écrit:Ou bien Rey est aussi une Skywalker.


Mais bien sur !!!! :x :non: :perplexe: :evil:
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Messagepar DRIII » Sam 31 Mar 2018 - 14:36   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Katafalk a écrit:Quand je dis la fin des Skywalker, je dis pas que la lignée va forcément s'éteindre...


Faudrait déjà que les Skywalker soit une lignée, et même une famille...
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Messagepar aidualc » Sam 31 Mar 2018 - 14:38   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Nogal Neros a écrit:Ou bien Rey est aussi une Skywalker.


On peut enterrer cette éventualité ...

-- Edit (Sam 31 Mar 2018 - 15:42) :

Vieux Padavoine a écrit:
Nogal Neros a écrit:Super !

Je viendrai avec ma petite amie... Enfin... Ce n'est pas encore officiel. Mais ça fait quelque temps que je la torture et la malmène. C'est dans la poche !


Huhuhu.

Mais si c'est drôle. Ne prenez pas ces remarques pour autre chose qu'elles sont : de l'humour.


C’est pas cette remarque qui m’a gênée.
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Messagepar vos661 » Sam 31 Mar 2018 - 14:43   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Ouais, Rey est clairement la fille de randoms. Il ne reste plus que 2 Skywalkers : Leia et Kylo. A moins qu'ils en sortent un autre du chapeau dans le IX qu'on a jamais vu avant...
Excuses acceptées, Capitaine Needa
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Messagepar Eckmül » Sam 31 Mar 2018 - 14:44   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Le fils de Rey et Kylo, avec un Kylo en redemption comme Mara jade

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Messagepar Nogal Neros » Sam 31 Mar 2018 - 14:47   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Eckmül a écrit:Le fils de Rey et Kylo, avec un Kylo en redemption comme Mara jade

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Messagepar Ares44 » Sam 31 Mar 2018 - 14:57   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Nogal Neros a écrit:Ou bien Rey est aussi une Skywalker.


Oui mais là tu brises tout les espoirs des reylos en disant ça, car cela voudrais dire que KR ne pourra pas pécho sa soeur Rey...

... quoique des frères et soeurs qui s'embrassent dans SW ça s'est déjà vu... :siffle:

:D :D :D

[humour/OFF]
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Messagepar isamidala77 » Sam 31 Mar 2018 - 15:07   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Ares44 a écrit:... quoique des frères et soeurs qui s'embrassent dans SW ça s'est déjà vu... :siffle:



ah bon ? :D

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Serieux c'est SW ici pas GOT ! :diable:
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Messagepar aidualc » Sam 31 Mar 2018 - 15:10   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Il n’empêche que, qu’on le veuille ou non:
- les reylos ont une base sur laquelle se fier, à savoir ce qu’il se passe dans le film. On a tous des yeux et des oreilles, je veux dire... certes ça ne signifie pas que cette relation aboutira à quelque chose, mais une relation particulière existe déjà entre ces deux personnages . Le nier s’apparente à de la mauvaise foi.
Et si rédemption il y a , puisque c’est le sujet, cela passera par cette relation.
C’est ce que Rey croyait dans le 8 en tout cas. Soit elle y croit encore dans le 9, soit elle baisse les bras . A JJ de jouer maintenant.
- il n’y a aucun signe que rey soit une Skywalker. Il n’y en a jamais eu. Ça pour le coup c’est un vrai délire de fan qui existait d’ailleurs déjà avant même que TFA ne soit sorti au cinéma.
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Messagepar Nogal Neros » Sam 31 Mar 2018 - 15:14   Sujet: Re: Une rédemption est-elle possible pour Kylo Ren ?

Beaucoup de théories sur des bases solides se sont cassé la gueule à chaque film. Prenez un peu de recul, sinon vous risquez de tomber de haut en 2019.
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