Les scènes coupées de TLJ

[WinduC'estLeMeilleur Jedi SWU]

Ok, c'est un troll.
De un parce que c'est Hamill, de deux parce que comment vous voulez que ce soit possible, bordel.

[Youggo Jedi SWU]

Ok, c'est un troll.
De un parce que c'est Hamill, de deux parce que comment vous voulez que ce soit possible, bordel.

Luke, sur son rocher, face au soleil(s) couchant, est rejoint par Holdo. Ils se regardent, se sourient, Luke prends sa main dans la sienne et ils disparaissent ensemble dans la Force... car la Force est partout et en chacun...

Nan j'déconne.

[PiccoloJr Ancien staffeur]

Les titres des scènes coupées d'après un site de vente :


Alternate Opening

Paige’s Gun Jams

Luke Has a Moment

Poe: Not Much of a Sewer

It’s Kind of Weird That You Recorded That

The Caretaker Sizes Up Rey

Caretaker Village Sequence

Extended Fathier Chase

Mega Destroyer Incursion – Extended Version

Rose Bites the Hand That Taunts Her

Phasma Squealed Like a Whoop Hog

Rose & Finn Go To Where They Belong

Rey & Chewie in the Falcon

The Costumes and Creatures of Canto Bight

https://www.jbhifi.com.au/movies-tv-sho ... di/569809/

-- Edit (Jeu 22 Fév 2018 - 21:20) :

Les titres français :

- "Début alternatif"
- "Paige en difficulté"
- "Contemplation"
- "Mauvais couturier"
- "Rappel holographique"
- "Les gardiennes en colère"
- "Sauvetage"
- "Poursuite en fathiers"
- "Intrusion dans le mega destroyer"
- "Rose se rebelle"
- "Finn et Phasma"
- "Retour de mission"
- "Rey et Chewie dans le Faucon"
- "Les costumes et créatures de Canto Bight"

https://www.amazon.fr/Star-Wars-Dernier ... niers+jedi

[Seryopelor Jedi SWU]

Star Wars: The Last Jedi's Mark Hamill Just Teased A Game-Changing Deleted Scene :

https://www.gamespot.com/articles/star- ... 0-6456764/

Mark Hamill et Laura Dern ont mentionné à plusieurs reprises une scène avec les deux persos durant la promotion si je me trompe pas. Je vois pas comment ça serait possible, mais je pense pas que ce soit un troll.

[ashlack]

Donc Holdo c'est la femme de Luke et la mère de Rey

Quoi ?

[Mazker Jedi SWU]

Donc Holdo c'est la femme de Luke et la mère de Rey

Quoi ?

ça explique pourquoi il ne reconnais pas Rey : elle n'a pas les cheveux mauve de sa mère

[link224 Ancien staffeur]

Un aperçu d'une scène coupée avec une Gardienne sur Ahch-To dans le trailer de l'adaptation junior de TLJ : https://www.barnesandnoble.com/w/star-w ... 1127092917 (en bas de la page, encart "vidéo")

[PiccoloJr Ancien staffeur]

[PiccoloJr Ancien staffeur]

Un aperçu de 5 scènes coupées :

http://ew.com/movies/2018/03/02/first-l ... ium=social

EDIT : https://www.starwars-universe.com/actu- ... pees-.html

[Niamor05 Jedi SWU]

La scène de Luke qui pleure Han aurait du être dans le film, dans la version ciné ça m'a gêné, on dirait limite que ça fait rien à Luke de savoir la mort de son meilleur ami...

[ElSnail Jedi SWU]

Toutes ces scènes auraient du être dans le film. Cette question de rythme dont RJ parle, est bien l'un des soucis du film. Tout s'enchaine à une vitesse folle. Ca donne un sentiment de rationnalisation du film qui renvoi plus à l'idée de calibrer un blockbuster que de créer une oeuvre. Le film aurait gagné à avoir moins de densité et plus de moments "jugés moins utiles" ou de contemplation. Quand à la scène de Phasma, elle semble meilleur dans sa version alternative (quid de ce faux raccord où elle sort de la porte du fond alors que 2 secondes avant elle était à côté de Finn ?)

[Kessel Jedi SWU]

Ben dit donc, vu les photos, il a envie de le vendre son film de m.... le Johnson tout moisi.

Ahhhh, j'ai de envies de meurtres dès que j'écris son nom à ce pingouin

[WinduC'estLeMeilleur Jedi SWU]

Non, ca aurait surchargé le film. Il est déjà hyper long, alors quelques minutes de plus aurait pu le rendre encore moins rythmé.

[ElSnail Jedi SWU]

C'est pourquoi je dis qu'il aurait gagné à avoir moins de densité... Une histoire moins rushée. Mais bon la ligne droite semble être une parti pris "créatif".

[WinduC'estLeMeilleur Jedi SWU]

C'est pourquoi je dis qu'il aurait gagné à avoir moins de densité... Une histoire moins rushée. Mais bon la ligne droite semble être une parti pris "créatif".

Bah du coup il aurait fallu couper plus de scènes

[Ysalamari84 Jedi SWU]

Qu'on aime ou pas, objectivement, les choix du bonhomme sont tout de même étranges. Visiblement, il était pour lui préférable de montrer un journée type de Luke pendant son exil, à savoir pêcher, traire et boire du lait en facecam, que de montrer l'affect de la mort de Han. Je cite la news :

"On a réalisé que pour le rythme de cette partie, on devait rester avec Rey et Luke, et on voulait passer directement de la scène où il claque la porte au montage montrant une de ses journées classiques sur l'île. Retirer ce moment faisait avancer cette partie d'une manière qui nous semblait bien meilleure pour le film."

... ou comment une fois de plus se tirer une balle dans le pied quand on pense à son message sur l'échec... quel meilleur moyen d'appuyer cela que de culpabiliser un peu plus le mec qui a (soi-disant) créer le monstre?... franchement c'est pas pour troller mais ce mec est désespérant, ça promet pour la suite.

[ElSnail Jedi SWU]

Je dis juste que les scènes coupées me semblent intéressantes, et que les avoir dans le film auraient offert un rythme peut être plus intéressant à mon sens (en lieu et place d'autres passages). J'aimerai bien voir un montage les intégrant pour me faire mon avis sur le rythme et la lourdeur de la durée d'ailleurs.

[WinduC'estLeMeilleur Jedi SWU]

Le problème des scènes coupées, c'est qu'elles sont présentés en tant que stand-alones, pas incluses dans un tout.
Replacés dans leur contexte, la plupart ralentiraient trop le film.

[Kessel Jedi SWU]

... franchement c'est pas pour troller mais ce mec est désespérant, ça promet pour la suite.

C'est clair ... je n'irais plus jamais voir un film de ce type, c'est un fumiste complet sans aucun talent doublé d'un blaireau à l'égo surdimentionné.

[Alo Ancien staffeur]

Ce qu’il faut pas lire...
Juste dommage pour la scène de Luke qui pense à Han... :/

[isamidala77 Jedi SWU]

Ce qu’il faut pas lire...

+1 !

[Sergorn Jedi SWU]

C'est marrant comme à chaque fois on lit le même discours des fans qu'il aurait fallu que toutes les scènes coupées soient intégrés aux film et tant pis s'il fait 3 heures c'est pas grave, plus c'est long, plus c'est bon (cf déjà sur ROTS tous les gens qui couinaient de ne pas avoir toutes les scènes "pré-Rebellions" alors que ça aurait totalement flingué tout le rythme du film).

C'est pareil ici. Y a de bonne scènes mais le film n'y aurait sans doute pas gagner à être plus long, bien au contraire, et au final il faut bien faire des choix.

(Et oui montrer une "journée type" de Luke sur Ach-To du coup, c'est tout à fait important et pertinent. Montrer Luke pleurer Han, c'est sans doute émouvant... mais c'est du fan service au final. Son visage déchiré quand il dit "Where's Han ?" alors qu'on sent la réalisation poindre sur son visage est tout à fait suffisant).

-Sergorn

[Ysalamari84 Jedi SWU]

Et oui montrer une "journée type" de Luke sur Ach-To du coup, c'est tout à fait important et pertinent.

Ah. Bon. D'accord.

[Alo Ancien staffeur]

J’aime bien ces scènes de Luke, le film prend son temps, c’est calme, posé. Ca fait certe pas avancer le récit, mais ça présente les choses pour Luke.

[Kessel Jedi SWU]

J’aime bien ces scènes de Luke, le film prend son temps, c’est calme, posé. Ca fait certe pas avancer le récit, mais ça présente les choses pour Luke.

Qu'est ce qui faut pas lire

[Alo Ancien staffeur]

Comme ça, on est à part égal

[Kid-Icaras Jedi SWU]

En même temps, il faut bien montrer ce que Luke fait pendant que la résistance se fait botter les fesses. Le seul moyen de virer tout ça aurait été que luke accepte direct l'entrainement de Rey en mode "hey, bah je t'attendais, nickel, on va commencer par des petites étirements des bras". Je comprend pas l'animosité que le bonhomme suscite

[Alo Ancien staffeur]

En même temps, il faut bien montrer ce que Luke fait pendant que la résistance se fait botter les fesses. Le seul moyen de virer tout ça aurait été que luke accepte direct l'entrainement de Rey en mode "hey, bah je t'attendais, nickel, on va commencer par des petites étirements des bras". Je comprend pas l'animosité que le bonhomme suscite

J’ai envie de dire qu’il suscite les memes animosités que Lucas en 99, avec une livraison artistique et personnelle de la saga.

[HanSolo Jedi SWU]

Contrairement à ce que disait une rumeur, il ne s'agit pas de la troisième leçon de Luke.

Ok ... quelle est donc la 3e lecon ?
Le livre nous en parlera ou bien c'est une lacune de plus ??

[Alo Ancien staffeur]

Il me semble que la nové en parle si j’ai bien compris les leaks.

[CadSto Jedi SWU]

Du coup, les scènes coupées sont-elles canons ?

[Guiis Becom Jedi SWU]

Contrairement à ce que disait une rumeur, il ne s'agit pas de la troisième leçon de Luke.

Ok ... quelle est donc la 3e lecon ?
Le livre nous en parlera ou bien c'est une lacune de plus ??

Ça n'a rien d'une lacune, tel que le film nous le montre, Rey s'est juste barrée avant cette troisième leçon tout simplement.

[Alo Ancien staffeur]

Du coup, les scènes coupées sont-elles canons ?

Normalement, oui

[HanSolo Jedi SWU]

"Contrairement à ce que disait une rumeur, il ne s'agit pas de la troisième leçon de Luke."
Ok ... quelle est donc la 3e lecon ?
Le livre nous en parlera ou bien c'est une lacune de plus ??

Ça n'a rien d'une lacune, tel que le film nous le montre, Rey s'est juste barrée avant cette troisième leçon tout simplement.

Ah! Ok!

Du coup, les scènes coupées sont-elles canons ?

Normalement, oui

Habituellement les scènes coupés - a moins qu'elles soient intégrées dans les films comme quelques scènes sur TPM - n'ont pas vocation a être canon ...

[isamidala77 Jedi SWU]

Habituellement les scènes coupés - a moins qu'elles soient intégrées dans les films comme quelques scènes sur TPM - n'ont pas vocation a être canon ...

Après comme si elles sont dans la novélisation elles deviennent du coup canon.

[Kamiyoshi Jedi SWU]

Les scènes coupées ne sont pas canon, quant à la novélisation je prends toujours de la distance avec ces bouquins parce que des fois ça rentre en contradiction avec les films (genre dans la novélisation de TFA Poe et Rey se sont rencontrés alors que TLJ montre que non )

[isamidala77 Jedi SWU]

Les scènes coupées ne sont pas canon, quant à la novélisation je prends toujours de la distance avec ces bouquins parce que des fois ça rentre en contradiction avec les films (genre dans la novélisation de TFA Poe et Rey se sont rencontrés alors que TLJ montre que non )

Oui concernant ton exemple c'est vrai concernant Rey et Poe. En tout cas il me semble bien que pour Lucasfilm Disney les novélisations de TFA et de TLJ rentrent dans le canon officiel.

En plus la novélisation de TLJ devrait apporter pas mal d'éléments supplémentaires par rapport aux films :

https://www.cinemablend.com/news/238109 ... velization

[Kamiyoshi Jedi SWU]

Oui les novélisations rentrent dans le canon mais à titre personnel je préfère ne pas les prendre en compte

[HanSolo Jedi SWU]

Ça me générait que les novelisations de l'ère Dinsey soient déclarées canon parce que ça impliquerait
- une incohérence pour les éléments qui diffèrent entre la novelisation de TFA et le film
- le fait que les éléments ajoutés à TLJ doivent être connus pour comprendre certains éléments de la suite
- que les novelisations à venir sortiront systématiquement quelques mois après le film histoire de ne pas introduire d'élément non voulu par le storyboard group - et du coup diminuerait fortement l'intérêt de la novelisation ...

[Guiis Becom Jedi SWU]

Ça me générait que les novelisations de l'ère Dinsey soient déclarées canon parce que ça impliquerait
- une incohérence pour les éléments qui diffèrent entre la novelisation de TFA et le film
- le fait que les éléments ajoutés à TLJ doivent être connus pour comprendre certains éléments de la suite
- que les novelisations à venir sortiront systématiquement quelques mois après le film histoire de ne pas introduire d'élément non voulu par le storyboard group - et du coup diminuerait fortement l'intérêt de la novelisation ...

Dans l'idée officiellement c'est canon mais le simple fait qu'il s'agisse d'une adaptation entraînera forcément des contradictions. Autant ne pas en tenir compte, en définitive.

[isamidala77 Jedi SWU]

Après on verra si JJ en tiendra compte dans le scénario du IX !

Pour l'instant je considère que les informations que me donneront la novélisation sont canon jusqu'à preuve du contraire !

[Sergorn Jedi SWU]

La ligne officiel pour les novélisation c'est que seuls les événements présents dans le film sont canons. Donc autant dire que seuls les films sont canons donc.

-Sergorn

[Guiis Becom Jedi SWU]

Après on verra si JJ en tiendra compte dans le scénario du IX !

Pour l'instant je considère que les informations que me donneront la novélisation sont canon jusqu'à preuve du contraire !

Comme tout contenu Star Wars en fait

[Alkarys Padawan]

Certaines scènes n'étaient effectivement pas nécessaire dans le film.. mais celle de Luke pleurant la mort de Han aurait quand même du y être..

[_quentin_ Jedi SWU]

Et pourtant, son regard quand il apprend la nouvelle et son retour nostalgique dans le Faucon sont je trouve suffisants.

[Kid-Icaras Jedi SWU]

La réponse "officiel" concernant les bouquins, par Pablo Hidalgo sur twitter était de dire "les livres adaptés en roman des films sont canon. Si un élément vient contredire le canon du film, toujours prendre en compte le film plus que le livre". Donc les livres sont vaguement canon.

[Blackrabbit Padawan]

Il manque beaucoup de "je pense que", " je trouve que", "pour moi", à la place on se tape des commentaires ou l'individu qui tapote sur son smartphone/tablette/PC des généralités inventées.
Perso j'ai adoré les épisodes de Breaking Bad dont il est réalisateur (autant mais pas plus que le reste de la série), j'ai trouvé Looper rafraichissant et très sympa à regardé (je l'ai vu 2-3 fois depuis sa sortie) et j'ai largement préféré TLJ a TFA (qui a force de visionnage passe plutôt bien mais reste le Star Wars le plus décevant en attendant le 9 ). Mais tout ça n'est que mon avis/ressenti. Et je ne me permettrait pas de dire que Rian Johnson est un génie de la réalisation ou un être exceptionnelle.

[Kamiyoshi Jedi SWU]

Il manque beaucoup de "je pense que", " je trouve que", "pour moi", à la place on se tape des commentaires ou l'individu qui tapote sur son smartphone/tablette/PC des généralités inventées.

En même temps donner son avis sur un forum est subjectif donc écrire ces mots n'est que redondance

[Bunny]

Il manque beaucoup de "je pense que", " je trouve que", "pour moi", à la place on se tape des commentaires ou l'individu qui tapote sur son smartphone/tablette/PC des généralités inventées.

En même temps donner son avis sur un forum est subjectif donc écrire ces mots n'est que redondance

Pas forcément de la part de tous, puisque certains laissent entendre que leur avis est le seul valable, c'est ce qui, perso, me gêne. Il est complètement normal et sain que nous n'ayons pas tous les mêmes avis, mais il y a parfois des propos ou une manière de s'adresser aux gens qui sont condescendants ou donneurs de leçon, ce qui ne devrait pas avoir sa place ici.

Ceci étant dit, les scènes coupées ne me semblent pas devoir faire partie du canon, puisqu'elles ont justement été retirées et que ce n'est pas toujours pour une question de durée du film. Il y a là le regard du réalisateur et j'imagine que même si nous voudrions avoir certains détails ou réponses qui pourraient se trouver dans ces scènes, elles ne font plus partie de l'histoire qui nous a été donnée à voir.

Pour ce qui est des novélisations, elles sont annoncées comme étant officielles à partir du moment où elles ne contredisent pas les films, mais tout le monde n'étant pas obligé de les avoir lues... et bien, chacun verra midi à sa porte.

[PiccoloJr Ancien staffeur]

La scène coupée avec Phasma :