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Gabriel a écrit:Je pense qu'une bonne manière de voir ça, c'est le cas de J.J. Abrams. Il a réalisé un Star Trek alors qu'il n'était pas fan de la série à la base. Il a réussis à renouveler cette grande Saga de la SF avec beaucoup de talent. (certaines mauvaises langues diront que ses deux star trek sont ses brouillons de star wars).
Netrakyram a écrit:Pour moi, il n'est pas nécessaire d'être fan pour réalisé un SW, il faut en avoir compris les codes. (mais pas que)
Ce que j'ai ressenti en comparant TFA et RO : c'est la différence entre, respectivement, quelqu'un qui a fait "du" SW et un autre qui a fait "un" SW.
J'ai l'impression que JJ s'est dit "je vais prendre du vieux et je vais le rendre beau" alors que Gareth s'est dit "je vais prendre du vieux et je vais en faire du nouveau". Ce qui est assez paradoxale car visuellement TFA est beaucoup plus neuf que RO mais c'est là que JJ, à mon sens, s'est trompé : en voulant être le plus proche possible des codes de SW, il n'a fait que les recopier ce qui donne un visuel neuf mais des péripéties déjà vu soit totalement l'inverse de ce que propose RO. (je pardonne JJ car je reste et resterais persuadé qu'on lui a demandé de pondre un scénario en un temps absolument record (et inadmissible) pour faire un SW (de bonne qualité), TFA reste assez moyen avec un joli visuel. Un peu comme un Marvel : moyen, joli, divertissant, "à bientôt pour la suite")
Il faut aussi comprendre la vision de Georges Lucas de SW, comprendre l'histoire qu'il a voulu raconté, la morale, le pourquoi avoir crée le parallélisme visuel des 2 Trilogies.
Bien souvent on se dit fan alors qu'on ne s'est intéressé qu'à la surface de la chose, et souvent une certaine mauvaise foi (ou une sorte d'effet mouton) nous fait rejeter une partie de ce que l'on dit fan parce que d'autres personnes qui semble plus fan que nous a dit que c'était pas bien.
George Lucas a réussi à créer un univers très riche avec une histoire relativement simple : élévation, chute et rédemption d'un héros sur fond de tragédie familiale. On ne peut pas en retirer la moitié sous prétexte que gnagnagna
Au final je dirais que pour réaliser un bon film SW, il faut avoir compris les codes de la saga, la morale et les messages qu'elle veut faire passer, "d'adapter" son histoire à tout ça puis d'articuler l'identité visuel sur ce qui a déjà été fait (et y déceler les évolutions). Bref ce qu'à fait GL pour faire la Prélogie
Neow a écrit:Pas mal de fans de Star Trek crachent quand même sur ces films car l'esprit Star Trek en est absent. Les films sont très orientés action, très blockbuster au final, alors que les séries se rapprochent plutôt de l'esprit âge d'or de la SF (années 50-60), où il y avait beaucoup d'exploration, de découvertes, d'expériences, afin d'aborder tout un tas de thèmes différents.
Sergorn a écrit:
Bryan Singer [...]se contentant de singer son modèle,
-Sergorn
Nikephore a écrit:Non. Confiez les prochains SW à un cinéaste, pitié.
Nikephore a écrit:Le mot-clé est "artiste".
Neow a écrit:Il y a beaucoup de gens considérés comme artistes qui n'en sont pas, ou qui ne doivent pas répondre à la "bonne" définition. Si je te cite en vrac Salvador Dali, Michael Bay, Kev Adams, Booba, mais aussi Andy Warhol, Gérard Jugnot et Adam Sandler, ils entrent tous dans la catégorie "artistes"... en tant que personnes travaillant dans un milieu dit artistique. Faut-il parler d'intermittents peut-être ?
Neow a écrit:Il y a beaucoup de gens considérés comme artistes qui n'en sont pas, ou qui ne doivent pas répondre à la "bonne" définition. Si je te cite en vrac Salvador Dali, Michael Bay, Kev Adams, Booba, mais aussi Andy Warhol, Gérard Jugnot et Adam Sandler, ils entrent tous dans la catégorie "artistes"... en tant que personnes travaillant dans un milieu dit artistique. Faut-il parler d'intermittents peut-être ?
Bantha a écrit:Toutes les personnes que tu cites sont des artistes aux yeux de la société, qu'on aime ou pas leurs oeuvres.
Sergorn a écrit:En plus de ça Abrams est pas juste réalisateur mais aussi auteur, autant dire qu'il mérite doublement son titre d'artiste.
Un artiste ne cesse pas d'en être un simplement parce qu'on aime pas son travail hein...
-Sergorn
Neow a écrit:Nikephore a écrit:Le mot-clé est "artiste".
Il y a beaucoup de gens considérés comme artistes qui n'en sont pas, ou qui ne doivent pas répondre à la "bonne" définition. Si je te cite en vrac Salvador Dali, Michael Bay, Kev Adams, Booba, mais aussi Andy Warhol, Gérard Jugnot et Adam Sandler, ils entrent tous dans la catégorie "artistes"... en tant que personnes travaillant dans un milieu dit artistique. Faut-il parler d'intermittents peut-être ?
Louistudio a écrit:J.J. Abrams, Rian Johnson, Gareth Edwards, Ron Howard, Colin Trevorrow, Josh Trank, Chris Miller, Phil Lord... ce sont tous des artistes. Pourquoi ? Parce qu'ils font du cinéma. Tout comme George Lucas, ou Irvin Keshner, ou Richard Marquand...
Ta lecture est intéressante, mais les Légendes Arthuriennes possèdent plusieurs versions parfois très différentes, dont les protagonistes n'ont pas toujours les mêmes rôles et ne répondent pas aux mêmes descriptions avec les mêmes destinées.
De ce fait, hormis dans les très grandes lignes et pour quelques symboles il est difficile de faire des parallèles, je trouve.
Nikephore a écrit:J'aurais dû penser à ajouter "le travail d'un cinéaste passe au scénario, à la direction d'acteur, à la photographie, à la bande-son.
Bantha a écrit:Rassurez moi c'est une blague l'interprétation arthurienne de TFA ? Nan parce qu'en fait on peut voir des allusions arthuriennes dans n'importe quel récit narratif épique, y compris la prélogie/OT... Tout simplement parce que l'OT et la prélogie utilisent des motifs communs à la légende arthurienne. Y'a aucune originalité là dedans, c'est le b-à-ba de la narration pour un univers comme SW...
Pour Star Wars, je veux la même chose, un réalisateur qui s'implique et qui même s'il a des lacunes dans tel ou tel domaine de son art, ne laisse rien de côté, quitte à s'appuyer sur l'expérience d'un autre.
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